Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Populære temaer => Ladeplasser og ladekabler => Emne startet av: Arunav på tor 24. aug 2017, kl. 23:25
Is it possible to charge Leaf in Tesla supercharger as both use Mennekes Type 2 socket?
No. The Leaf only has Type 1 and CHAdeMO. Even if it had Type 2 it still wouldn't be possible to charge it at a supercharger. Only Teslas can be charged there.
The new leaf has a Mode 3 Type 2 connecter same as Tesla EU uses. Tesla US has a proprietary connecter. So physically it will fit but I am not sure if it can do the handshake and charge.
If the new Leaf has a Type 2, it can be plugged in, but it can't be charged. Only Teslas are supported.
Tesla could allow other car companies access to the supercharger network, but it would require additional hardware and software in the cars.
I think nobody else than Tesla is running DC over the Type 2 connector.
Renault Zoe uses the Type 2 connector up to 43 kW thru DC AC on the first modell.
(Edit: This was of course wrong, it should be AC - not DC.)
Sitat fra: TB på lør 26. aug 2017, kl. 23:38
Renault Zoe uses the Type 2 connector up to 43 kW thru DC on the first modell.
Isn't that thru AC?
Yes, that's three-phase AC. I think Tesla is the only one doing DC over Type 2. The standard does however support DC over Type 2, but only up to 70 kW. Tesla has tweaked the standard a bit to allow for 120 kW.
Sitat fra: Arunav på tor 24. aug 2017, kl. 23:25
Is it possible to charge Leaf in Tesla supercharger as both use Mennekes Type 2 socket?
Type 2 is AC charging, Tesla has a proprietary charging solution which allows them DC. If the Leaf will follow the standard like VW, BMW etc. the DC charging will use the coms via type 2 socket and charge via two pins beneath the type 2 socket (CCS/combo), and it will not work on Tesla SuC.
Type 2 is not only AC charging!
Sitat fra: Rav4_EV på søn 27. aug 2017, kl. 09:33
Type 2 is not only AC charging!
Per definition, but can you name any car but Tesla that utilizes DC through the type 2 socket?
As far as I understand Tesla uses a modified version that supports 240A/500V = 120kW instead of the 70kW limited standard, which means it is a proprietary type.
The lower one on that illustration for DC high is CCS/Combo, which supports a higher rate than type 2 (100kW at 500V).
Sitat fra: gr på søn 27. aug 2017, kl. 10:11As far as I understand Tesla uses a modified version that supports 240A/500V = 120kW instead of the 70kW limited standard, which means it is a proprietary type.
I believe the superchargers are 330A/500V, so 165 kW max. But the battery pack max voltage at under 70% SOC is more like 360V, so 330A x 360V = 119 kW.
Charge rate depends on the voltage out from the charger, not the battery state. I have never seen any information that SuC delivers more than 120kW (at 480/500V). Any sources?
Its interesting because competition are apparantly now starting to build 150kW chargers...
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på søn 27. aug 2017, kl. 16:35
Sitat fra: gr på søn 27. aug 2017, kl. 10:11As far as I understand Tesla uses a modified version that supports 240A/500V = 120kW instead of the 70kW limited standard, which means it is a proprietary type.
I believe the superchargers are 330A/500V, so 165 kW max. But the battery pack max voltage at under 70% SOC is more like 360V, so 330A x 360V = 119 kW.
The label in the SuperChargers say 410V maximum, not 500V.
Sitat fra: jkirkebo på søn 27. aug 2017, kl. 21:46The label in the SuperChargers say 410V maximum, not 500V.
I meant the connector. The supercharger electronics can't supply that much.
Sitat fra: gr på søn 27. aug 2017, kl. 18:36Charge rate depends on the voltage out from the charger, not the battery state. I have never seen any information that SuC delivers more than 120kW (at 480/500V). Any sources?
The voltage will match battery pack voltage pretty closely.
If you try to feed 500V into a battery pack at 350V and 60% SOC, with unlimited current, the battery pack will literally explode. (Effectively the battery pack will be a short connection, and the current will be thousands of amps.) While if you feed 500V into a battery pack at 350V and 60% SOC, current limited at 330A, the voltage will drop to something like 351V. The power supply will only be able to pump 330A into the battery pack, and will be incapable of raising the voltage beyond slightly above the battery pack voltage.
Sitat fra: gr på søn 27. aug 2017, kl. 18:36
Charge rate depends on the voltage out from the charger, not the battery state. I have never seen any information that SuC delivers more than 120kW (at 480/500V). Any sources?
More amps out of charger than volts. I believe most DC chargers can deliver from 120V and up to over 400V, so in theory even classic cars could benefit from DC chargers given the right communication protocol.
Internasjonal underskriftskampanje for å få Renault-Nissan til å inngå avtale med Tesla om støtte for supercharging i Zoe og Leaf:
https://cleantechnica.com/2017/08/28/open-letter-renault-nissan-alliance-regarding-supercharging/ (https://cleantechnica.com/2017/08/28/open-letter-renault-nissan-alliance-regarding-supercharging/)
I det hele tatt at Tesla gikk for en standard kontakt for sin propritære protokoll er uheldig og kilde til slike feiltagelser som å tro man kan lade andre type2-biler med de.
Det hadde vært mye bedre om De hadde gått for CCS-kontakten og støttet et supersett av den standarden så ville ikke teslaeiere trenge omformere når de skal hurtiglade på andre hurtigladere. De kunne solgt strøm til andre CCS-biler om de ville og allikevel hatt en proprietær løsning som kun virker på Tesla som kan overgå CCS-standarden der hvor begge ender støtter utvidelsen.
Sitat fra: sylwester på tir 29. aug 2017, kl. 16:14
I det hele tatt at Tesla gikk for en standard kontakt for sin propritære protokoll er uheldig og kilde til slike feiltagelser som å tro man kan lade andre type2-biler med de.
Det hadde vært mye bedre om De hadde gått for CCS-kontakten og støttet et supersett av den standarden så ville ikke teslaeiere trenge omformere når de skal hurtiglade på andre hurtigladere. De kunne solgt strøm til andre CCS-biler om de ville og allikevel hatt en proprietær løsning som kun virker på Tesla som kan overgå CCS-standarden der hvor begge ender støtter utvidelsen.
CCS var ikke klar når Tesla lanserte Model S. Eneste ferdige hurtigladesystem var CHAdeMO, med 125A begrensning. 200A er mulig nå og kunne kanskje vært det da også, men det er uansett smått i forhold til de 330A som Tesla kjører gjennom kontakten sin.
My bad Leaf has a onboard SAE J1772 type 1 but uses type 1 to type 2 cable.
Sitat fra: sylwester på tir 29. aug 2017, kl. 16:14
I det hele tatt at Tesla gikk for en standard kontakt for sin propritære protokoll er uheldig og kilde til slike feiltagelser som å tro man kan lade andre type2-biler med de.
Ingen problem. Det skjer ingen skade. Det gjøres en handshake basert på CAN-bus protokoll før lading starter, og andre elbiler vil ikke klare å få til en gyldig og godkjent handshake.
Sitat fra: sylwester på tir 29. aug 2017, kl. 16:14
Det hadde vært mye bedre om De hadde gått for CCS-kontakten og støttet et supersett av den standarden så ville ikke teslaeiere trenge omformere når de skal hurtiglade på andre hurtigladere. De kunne solgt strøm til andre CCS-biler om de ville og allikevel hatt en proprietær løsning som kun virker på Tesla som kan overgå CCS-standarden der hvor begge ender støtter utvidelsen.
Ja, da CCS-kontakten ble standardisert av EU så burde Tesla fått på plass en slik kontakt på alle nye biler.
Nå har Tesla malt seg inn et hjørne, og det blir vanskeligere og vanskeligere for dem å oppgradere superchargerne med CCS-plugger slik som EU-direktivet krever, og det spørs vel om Model 3 kommer med CCS kontakt.
Tesla kjører jo enda mer ustandard løp i USA, der kontakt for saktelading også er ustandard.
Nå er ikke Tesla på markedet for å selge strøm, men selge biler. De er neppe tjent med å legge forhold til rette for at andre merker skal ha samme fordel. Det er heller ikke noe EU krav om at de må bytte kontakter på eksisterende ladere.
For fremtiden kan det være fordel at alle kan lade overalt, men det kan neppe skje før noen andre også bygger ut i stor stil.
Har sett flere kommentarer på FB i det siste der tesla bile prent skal lade til 100% på Grønn kontakt / Fortum sine stasjoner selvom det er andre biler i kø..
Kanskje GK og Fortum burde sette inn en slik begrensning mot Tesla? Så kan de sitte der med SC´ene sine ;D
Ser ingen grunn til at 3. part som GK og Fortum skullemstenge ute noen som helst. Så synes jeg regulerende myndigheter skulle forby proprietære løsninger som superladerne til Tesla. Hvis alle produsenter skulle ha unike løsninger så vil vi måtte ha unødvendig mye infrastruktur og installasjoner langs veiene.
Dette er egentlig feil tråd...
@svalset: Du kan vurdere å starte ny tråd hvis det ikke finnes noen eksisterende som passer tema. :)
Vedr. langvarig okkupasjon av hurtiglader, spørs det om ikke skiltet under bør bli standardisert - og praktisert.
Sitat fra: Gordon Retriever på tor 19. okt 2017, kl. 23:31
Min favoritt - og klar melding til Ampera-e eiere med god tid og Model-X reisende med campingvogn:
(https://i.imgur.com/xH3NDBy.jpg)
@Supermario: :+1:
Alle som investerer vil gjerne tjene penger på det.
Spørsmålet er hva tjener Tesla mest på i fremtiden.
1. Montere CCS kabel og ta betalt fra alle andre som da kan lade.
2. Beholde det slik det er nå så bare Tesla får lade for å stimulere for mest mulig salg av egne biler. Blir vel ikke gratis bruk av SuC for alle bilsalg fra Tesla i all fremtid.
Sitat fra: Supermario på man 16. jul 2018, kl. 15:08
Ser ingen grunn til at 3. part som GK og Fortum skullemstenge ute noen som helst. Så synes jeg regulerende myndigheter skulle forby proprietære løsninger som superladerne til Tesla. Hvis alle produsenter skulle ha unike løsninger så vil vi måtte ha unødvendig mye infrastruktur og installasjoner langs veiene.
Nå kom faktisk Tesla sin kontakt og de første superladerne deres før CCS var (helt) klar da.
Videre fantes Chademo lenge før CCS kom, så sånn sett mener du kanskje at CCS skulle vært forbudt da ??
Sitat fra: svalset på man 16. jul 2018, kl. 14:37Har sett flere kommentarer på FB i det siste der tesla bile prent skal lade til 100% på Grønn kontakt / Fortum sine stasjoner selvom det er andre biler i kø..
Kanskje GK og Fortum burde sette inn en slik begrensning mot Tesla? Så kan de sitte der med SC´ene sine ;D
Kanskje de har en god grunn, når de heller lader til 2,5 kr/min i stedet for å lade gratis på SC? Jeg vet at jeg må være ganske desperat før jeg lader på CHAdeMO.
En Tesla klarer også å ta i mot maks effekt lenge. Du er vel på omkring 90% før effekten går under 40 kW.
Sitat fra: svalset på man 16. jul 2018, kl. 14:37
Har sett flere kommentarer på FB i det siste der tesla bile prent skal lade til 100% på Grønn kontakt / Fortum sine stasjoner selvom det er andre biler i kø..
Dette tror jeg filla på... er nok noen som lader en time eller mere av forskjellige grunner, men at de på død og liv skal lade til 100% tror jeg er pølsevev og overdrivelse fra din side.
Sitat fra: svalset på man 16. jul 2018, kl. 14:37
Har sett flere kommentarer på FB i det siste der tesla bile prent skal lade til 100% på Grønn kontakt / Fortum sine stasjoner selvom det er andre biler i kø..
Kanskje GK og Fortum burde sette inn en slik begrensning mot Tesla? Så kan de sitte der med SC´ene sine ;D
Veit ikkje kor langt ned effekten går fra 90-100% for Tesla, men vil tru den går betraktelig ned. I så fall er det lettjente penger for Fortum/GK så dei burde bygge ut kapasitet og være glad for at det blir ladet med lav effekt til minuttprising.
Når det er sagt så er det heilt sjølsagt for meg å lade kun det eg må om det er kø, enten det er på SuC eller andre ladera.
Jeg ladet nylig i 45 minutter på GK. Det var så lang tid det tok å handle på Obs. Når jeg kom ut koblet en i3 fra CCS og kjørte. Men var ikke mulig å bruke begge samtidig så jeg fikk inntrykk av at han gav opp akkurat når jeg låste opp bilen.
Sitat fra: Elmo på tir 17. jul 2018, kl. 13:37
Sitat fra: Supermario på man 16. jul 2018, kl. 15:08
Ser ingen grunn til at 3. part som GK og Fortum skullemstenge ute noen som helst. Så synes jeg regulerende myndigheter skulle forby proprietære løsninger som superladerne til Tesla. Hvis alle produsenter skulle ha unike løsninger så vil vi måtte ha unødvendig mye infrastruktur og installasjoner langs veiene.
Nå kom faktisk Tesla sin kontakt og de første superladerne deres før CCS var (helt) klar da.
Videre fantes Chademo lenge før CCS kom, så sånn sett mener du kanskje at CCS skulle vært forbudt da ??
Tesla har ikke gjort noe galt, myndighetene regulerer og produsentene tilpasser seg. Det beste hadde vært om vi hadde én standard. Det nest beste er delte løsninger som chademo og ccs. Den dårligste er proprietære vertikale integrasjoner som Tesla. Men det er fortsatt ikke Teslas feil.
Sitat fra: Supermario på tir 17. jul 2018, kl. 16:55
Sitat fra: Elmo på tir 17. jul 2018, kl. 13:37
Sitat fra: Supermario på man 16. jul 2018, kl. 15:08
Ser ingen grunn til at 3. part som GK og Fortum skullemstenge ute noen som helst. Så synes jeg regulerende myndigheter skulle forby proprietære løsninger som superladerne til Tesla. Hvis alle produsenter skulle ha unike løsninger så vil vi måtte ha unødvendig mye infrastruktur og installasjoner langs veiene.
Nå kom faktisk Tesla sin kontakt og de første superladerne deres før CCS var (helt) klar da.
Videre fantes Chademo lenge før CCS kom, så sånn sett mener du kanskje at CCS skulle vært forbudt da ??
Tesla har ikke gjort noe galt, myndighetene regulerer og produsentene tilpasser seg. Det beste hadde vært om vi hadde én standard. Det nest beste er delte løsninger som chademo og ccs. Den dårligste er proprietære vertikale integrasjoner som Tesla. Men det er fortsatt ikke Teslas feil.
Tesla var litt for tidlig ute og det kan man vel nesten ikke bruke mot dem!
Spørsmålet er vel heller om de ikke skulle begynne å montere ccs kontakt i alle sine nye biler slik at de kan lades på offentlig ladestasjon uten adapter. Supercharger-nettverket kommer til å bli Teslas fremste salgsargument når andre produsenter etterhvert kommer på banen med store biler med lang rekkevidde, jeg skjønner godt at de ikke ønsker å slippe til andre biler på supercharger - noen få kroner tjent på strømsalg kan fort føre til store tap i salget!
Sitat fra: hsa77 på tir 17. jul 2018, kl. 18:12
Sitat fra: Supermario på tir 17. jul 2018, kl. 16:55
Sitat fra: Elmo på tir 17. jul 2018, kl. 13:37
Sitat fra: Supermario på man 16. jul 2018, kl. 15:08
Ser ingen grunn til at 3. part som GK og Fortum skullemstenge ute noen som helst. Så synes jeg regulerende myndigheter skulle forby proprietære løsninger som superladerne til Tesla. Hvis alle produsenter skulle ha unike løsninger så vil vi måtte ha unødvendig mye infrastruktur og installasjoner langs veiene.
Nå kom faktisk Tesla sin kontakt og de første superladerne deres før CCS var (helt) klar da.
Videre fantes Chademo lenge før CCS kom, så sånn sett mener du kanskje at CCS skulle vært forbudt da ??
Tesla har ikke gjort noe galt, myndighetene regulerer og produsentene tilpasser seg. Det beste hadde vært om vi hadde én standard. Det nest beste er delte løsninger som chademo og ccs. Den dårligste er proprietære vertikale integrasjoner som Tesla. Men det er fortsatt ikke Teslas feil.
Tesla var litt for tidlig ute og det kan man vel nesten ikke bruke mot dem!
Spørsmålet er vel heller om de ikke skulle begynne å montere ccs kontakt i alle sine nye biler slik at de kan lades på offentlig ladestasjon uten adapter. Supercharger-nettverket kommer til å bli Teslas fremste salgsargument når andre produsenter etterhvert kommer på banen med store biler med lang rekkevidde, jeg skjønner godt at de ikke ønsker å slippe til andre biler på supercharger - noen få kroner tjent på strømsalg kan fort føre til store tap i salget!
Enig, Tesla skal prioritere Teslas bedriftsøkonomi. Myndighetene skal prioritere vår felles samfunnsøkonomi. Som å tilrettelegge for best mulig ressursutnyttelse, mest mulig konkurranse osv.
Sitat fra: hsa77 på tir 17. jul 2018, kl. 18:12
Spørsmålet er vel heller om de ikke skulle begynne å montere ccs kontakt i alle sine nye biler slik at de kan lades på offentlig ladestasjon uten adapter.
I tillegg til den porten dagens S og X har da ? - eller ??
Så lenge alle bilene som har gratis superlading har den ladeporten de har så må jo superladerne ha den samme pluggen. Det er jo faktisk eierene av disse bilene som har betalt for hele superladernettverket (i prisen på bilene).
Sitat fra: Elmo på tir 17. jul 2018, kl. 19:26
Sitat fra: hsa77 på tir 17. jul 2018, kl. 18:12
Spørsmålet er vel heller om de ikke skulle begynne å montere ccs kontakt i alle sine nye biler slik at de kan lades på offentlig ladestasjon uten adapter.
I tillegg til den porten dagens S og X har da ? - eller ??
Så lenge alle bilene som har gratis superlading har den ladeporten de har så må jo superladerne ha den samme pluggen. Det er jo faktisk eierene av disse bilene som har betalt for hele superladernettverket (i prisen på bilene).
CCS er alltid i tillegg til type 2, det er jo to ekstra pinner under den vanlige type 2 kontakten.
Sitat fra: Elmo på tir 17. jul 2018, kl. 19:26
Sitat fra: hsa77 på tir 17. jul 2018, kl. 18:12
Spørsmålet er vel heller om de ikke skulle begynne å montere ccs kontakt i alle sine nye biler slik at de kan lades på offentlig ladestasjon uten adapter.
I tillegg til den porten dagens S og X har da ? - eller ??
Så lenge alle bilene som har gratis superlading har den ladeporten de har så må jo superladerne ha den samme pluggen. Det er jo faktisk eierene av disse bilene som har betalt for hele superladernettverket (i prisen på bilene).
Tror aksjonærene til Tesla vil hevde at det er de som har betalt for mye av moroa, inklusiv SC, eierne av bilene har ikke betalt nok til å dekke kostnadene
Må huske at Tesla ikke har solgt noen biler ennå av særlig volum. Men jeg tror faktisk de kunne byttet til CCS og fått til enda høyere ladehastighet i fremtiden og den kunne kjørt multiprotokoll slik at de kunne solgt strøm til andre HVIS de ville. De klarer sikkert å få til å kunne trykke på en knapp som trekker CCS-delen ut slik at gamle biler ikke trenger overgang og de får uansett ikke raskere lading enn den som den ble levert med.
Så tenk på fremtiden. Ville ikke Tesla hatt bedre kort om ladestasjonen deres faktisk fulgte en standard? De ville kunne solgt strøm eller til og med solgt superladenettverket til f.eks. Fortum hvis de ville. De vil jo ikke gi ut strømmen gratis for TM3 så da er de blitt strømselgere.
Teslas strategi er en strategi for en dominerende aktør på elbil. Det ser dårligere og dårligere ut. Hvordan skal en liten nisjeaktør kunne utvikle sine proprietære løsninger i konkurranse med en samlet bilindustri.
Hvorfor skulle de trenge å være dominerende? Nettverket fungerer allerede ypperlig og dekker det meste av Europa. Ladeopplevelsen er en helt annen verden enn hva de kommersielle aktørene tilbyr og ressursutnyttelsen er god. Antakelig derfor Tesla priser ladingen slik de gjør også, i motsetning til eks Fortum som priser høyt og fortsatt taper penger.
Det eneste Tesla trenger å gjøre er å fortsette med det de gjør i dag. Testing av nye løsninger (slik de gjør med eks væskekjølte kabler), utvide antall plasser osv. Og gjerne gradvis justere effekt opp, selv om den klart begrensende faktoren pt er batteriets evne til å ta til seg energi.
Foreløpig er det en samlet bilindustri som er frakjørt på hurtiglading.
Det hadde naturligvis vært en fordel om bilen kunne ladet på CCS i tillegg til supercharger-nettverket, men basert på min erfaring med kommersielle aktørers ladetilbud ser jeg ikke for meg at jeg vil kunne kutte strengen til supercharger-nettverket på minst 5-8 år. De er for langt bak, rett og slett.
Sitat fra: Supermario på man 16. jul 2018, kl. 15:08
Ser ingen grunn til at 3. part som GK og Fortum skullemstenge ute noen som helst. Så synes jeg regulerende myndigheter skulle forby proprietære løsninger som superladerne til Tesla. Hvis alle produsenter skulle ha unike løsninger så vil vi måtte ha unødvendig mye infrastruktur og installasjoner langs veiene.
Enig
XC60 R Design T8
Forbruk: http://bit.ly/2C2gQ9n
Sitat fra: jkirkebo på tir 17. jul 2018, kl. 19:37
CCS er alltid i tillegg til type 2, det er jo to ekstra pinner under den vanlige type 2 kontakten.
Ja, jeg vet det da.
Men det er ikke akkurat plass til CCS-DC kontakten der Tesla har ladeporten sin idag. Og så måtte de i tilfelle utstyre ladestasjonene med ekstra sett kabel med CCS-plugg.
Hvorfor skulle Tesla gjøre det ?? Det er allerede nok murring idag, blant de som har gratis superlading, om hva som vil skje med tilgjengelighet når Model3 kommer.
Sitat fra: Elmo på ons 18. jul 2018, kl. 11:59
Sitat fra: jkirkebo på tir 17. jul 2018, kl. 19:37
CCS er alltid i tillegg til type 2, det er jo to ekstra pinner under den vanlige type 2 kontakten.
Ja, jeg vet det da.
Men det er ikke akkurat plass til CCS-DC kontakten der Tesla har ladeporten sin idag. Og så måtte de i tilfelle utstyre ladestasjonene med ekstra sett kabel med CCS-plugg.
Hvorfor skulle Tesla gjøre det ?? Det er allerede nok murring idag, blant de som har gratis superlading, om hva som vil skje med tilgjengelighet når Model3 kommer.
De må gjøre det, om de skal øke hastigheten ytterliger utover 120kW. De trenger heller ikke å utstyre ladestasjonene med ekstra sett kabel, det holder at pinnene under kan skyves tilbake eller vinkles nedover osv. Evt. kan de gi en gratis adapter til alle eksisterende eiere, en kort sak som er rett gjennom og sørger for at CCS-kontakt kan brukes direkte.
Det er ingen murring hos meg ihvertfall, jeg gleder meg til det kommer flere Teslaer på veien da dette betyr ytterligere utbygging av nettverket. Kanskje det da endelig kommer noe langs Rv4 så jeg slipper å lade så mye på CHAdeMO...
Sitat fra: jkirkebo på ons 18. jul 2018, kl. 12:18
De må gjøre det, om de skal øke hastigheten ytterliger utover 120kW. De trenger heller ikke å utstyre ladestasjonene med ekstra sett kabel, det holder at pinnene under kan skyves tilbake eller vinkles nedover osv. Evt. kan de gi en gratis adapter til alle eksisterende eiere, en kort sak som er rett gjennom og sørger for at CCS-kontakt kan brukes direkte.
:+1:
Sitat fra: jkirkebo på ons 18. jul 2018, kl. 12:18
De må gjøre det, om de skal øke hastigheten ytterliger utover 120kW. De trenger heller ikke å utstyre ladestasjonene med ekstra sett kabel, det holder at pinnene under kan skyves tilbake eller vinkles nedover osv.
Akkurat, og på Model 3 er det plass til full CCS port, regner med at den får det fra dag en i Europa.
Må si jeg synes 120kW fungerer bra jeg, men effekten kunne godt holdt seg lenger. Og noe bedre tilgang på effekt slik at delingskonsekvensen reduseres.
At M3 flommer innover landet blir veldig bra. Ser frem til kraftig vekst i antallet ladelokasjoner og økende antall ladestasjoner med 20-30-40 stolper.
Ladestasjoner med 6-10 stolper begynner å bli gammeldags og usikkert.
Sitat fra: sylwester på ons 18. jul 2018, kl. 00:07
Må huske at Tesla ikke har solgt noen biler ennå av særlig volum.
I forhold til hva? De har produsert omtrent 350 000 biler nå, altså finnes det omtrent like mange Teslaer som Nissan Leaf, selv om Leaf hadde omtrent to års forsprang på Model S, så i elektrisk sammenheng må det definitivt sees som stort volum. I fossil verden, ikke allverdens.
Sitat fra: Supermario på man 16. jul 2018, kl. 15:08
Ser ingen grunn til at 3. part som GK og Fortum skullemstenge ute noen som helst. Så synes jeg regulerende myndigheter skulle forby proprietære løsninger som superladerne til Tesla. Hvis alle produsenter skulle ha unike løsninger så vil vi måtte ha unødvendig mye infrastruktur og installasjoner langs veiene.
På tide å minne om at Tesla fridde til de europeiske bilprodusentene før de satte i gang, og før det fantes en vedtatt europeisk standard, men ingen ville være med? Det har kostet mye penger for Tesla å gå foran på denne måten, så jeg har all forståelse for at de foreløpig holder det for seg selv. Jeg er usikker på om jeg hadde kjøpt Tesla hvis det ikke var for ladenettverket, og mangelen på ladenettverket til Tesla er alene en årsak til at jeg per i dag IKKE vil kjøpe i-Pace eller e-Tron.
Sitat fra: Supermario på ons 18. jul 2018, kl. 09:15
Teslas strategi er en strategi for en dominerende aktør på elbil. Det ser dårligere og dårligere ut. Hvordan skal en liten nisjeaktør kunne utvikle sine proprietære løsninger i konkurranse med en samlet bilindustri.
1. Samlet bilindustri er vel å ta i. Det startet med syv bilprodusenter, og Tesla meldte seg også inn i CharIn (i 2016).
2. Hvor har du den strategien fra?
3. De trenger bare å lage biler i volum som gjør at de tjener penger. Superchargernettverket er så bra nå at de kan fint leve på siden av andre nettverk, så lenge Tesla går rundt. Alle kan ikke være størst, det holder som regel å tjene penger, og per i dag er det der utfordringen ligger. Produktene er bra, ladenettverket er enestående.
Sitat fra: Supermario på tir 17. jul 2018, kl. 21:21
Tror aksjonærene til Tesla vil hevde at det er de som har betalt for mye av moroa, inklusiv SC, eierne av bilene har ikke betalt nok til å dekke kostnadene
I all verden... med den tankegangen er det vel bøndene som betaler for melka du handler i butikken også, siden de eier Tine?
Aksjonærene har ikke tatt en krone av kosten, de har kjøpt eierandeler i et firma de tror på at skal gi avkastning.
Det blir heller ikke riktig å si at selv om Tesla går med minus så har ikke eierne betalt for biler og superchargere - for det har de. At Tesla ekspanderer kraftig og bruker vanvittige summer på både utvikling av biler og utbygging av fabrikker, ladenettverk og servicesenter, for å kunne håndtere et fullstendig annet volum av biler kan ikke lastes eiere av Model X og S, dette er kostnader som etterhvert skal fordeles på alle bilene som selges.
Sitat fra: Øyvind.h på ons 18. jul 2018, kl. 13:13At M3 flommer innover landet blir veldig bra.
BMW?
Sitat fra: Øyvind.h på ons 18. jul 2018, kl. 09:34
Hvorfor skulle de trenge å være dominerende? Nettverket fungerer allerede ypperlig og dekker det meste av Europa. Ladeopplevelsen er en helt annen verden enn hva de kommersielle aktørene tilbyr og ressursutnyttelsen er god. Antakelig derfor Tesla priser ladingen slik de gjør også, i motsetning til eks Fortum som priser høyt og fortsatt taper penger.
Det eneste Tesla trenger å gjøre er å fortsette med det de gjør i dag. Testing av nye løsninger (slik de gjør med eks væskekjølte kabler), utvide antall plasser osv. Og gjerne gradvis justere effekt opp, selv om den klart begrensende faktoren pt er batteriets evne til å ta til seg energi.
Foreløpig er det en samlet bilindustri som er frakjørt på hurtiglading.
Det hadde naturligvis vært en fordel om bilen kunne ladet på CCS i tillegg til supercharger-nettverket, men basert på min erfaring med kommersielle aktørers ladetilbud ser jeg ikke for meg at jeg vil kunne kutte strengen til supercharger-nettverket på minst 5-8 år. De er for langt bak, rett og slett.
Teslas økosystem er ledende i dag. Jeg tror ikke dagens versjon av Teslas økosystem er ledende om 10 år. Tror du?
Ikke sikkert de er ledende om 10 år. Men jeg skjønner ikke hvorfor det skulle være et problem at de ikke er best på alt. De dekker jo allerede Europa og smeller opp stasjoner med 20-30-40 plasser.
Folk kjøper jo andre merker på tross av veldig dårlig hurtigladeopplevelse.
Sitat fra: Rollep på ons 18. jul 2018, kl. 16:34
Sitat fra: Øyvind.h på ons 18. jul 2018, kl. 13:13At M3 flommer innover landet blir veldig bra.
BMW?
Nei ikke BMW i3, men Tesla Model 3
M3 sporty fossilbil.... ;)
Tesla M3 performance blir ikke så ille den heller.
Sitat fra: Supermario på ons 18. jul 2018, kl. 16:40
Teslas økosystem er ledende i dag. Jeg tror ikke dagens versjon av Teslas økosystem er ledende om 10 år. Tror du?
Ledende på hva da? Dagens versjon av noe som helst er sjelden ledende om 10 år på noe som helst.