Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Økonomi Juss Trafikk => Elbil og økonomi => Emne startet av: PK snekker på tir 18. jul 2017, kl. 14:59
Hei
Jeg lurer veldig på om det lønner seg med elbil for meg. Jeg har i dag en diesel varebil, den har jeg tenkt å beholde da jobben betaler km, bom osv. Men det jeg tenkte var til og fra arbeidet. Det er snakk om 65 km og bom hver dag. Bilen går på snitt 0.7
Jeg har jo også en fin bensinbil den blir jo litt billigere i bommen, men bruker vel ca 1.1 - 1.2
Så da er spørsmålet om det lønner seg å kjøpe en ekstra bil for disse km? Eller er det bedre å kjøre diesel i 5 år til, da burde det ha kommet en brukbar elvarebil. Jeg kjører mye på jobb så minimum 5-600 km for å bytte den.
Takker for svar og innspill
Anslagsvis er dine kostnader på pendlerfossilen gitt 230 dager med pendling i året,
Årsavgift: 3290kr
Drivstoff (13kr/l): 13604kr
Bompenger (antar 30kr/dag): 6900kr
Oljeskift, filter, bremser andre kostnader: 1000kr/år***
Fossil sum, 24794kr/år
Elektrisk sum, 4146kr/år (1kr/kwh, 1,8kwh/mil, 455kr avgift, 1000kr vedlikehold/år***)
(***Runder av vedlikehold, kom gjerne med tilbakemelding på det)
Gitt at man er i stand til å gjøre et godt kjøp på en brukt elbil og ikke får noen uheldige service kostnader, vil du potensielt kunne spare 10000kr året eller mer avhengig av verdi tap.
Du nevner at du har en bensinbil, så du har et kjøretøy for de lengre turene også dersom det måtte knipe.
Brukte elbiler som kan være aktuelle er:
- I-Miev, C-Zero og Ion (Trilling)
- 1. og 2. gen Nissan Leaf
- Renault Zoe(om du har tilgang på TN nett, finnes veldig pent brukte relativt nye biler der ute)
- VW E-Up
Har jeg glemt eller gjort noen brølere?
I prinsippet er regnestykket ditt riktig, med de forutsetninger du har brukt, men jeg tror du har bommet litt på drivstoff, kanskje. Litt usikker på om trådstarter mener 65km t/r eller bare en vei. Jeg lesere det som 130km t/r.
Selv synes jeg at 1,8 kWh/mil kanskje er noe høyt, men det kommer jo helt an på vær og føre, kjørestil og type vei, landevei motorvei osv.
Verksted- og serviceutgifter på 1000 kr/år har jeg aldri opplevd, selv med helt ny bil. Med nærmere 30000 km/år er det årlig service her. Selv om jeg legger inn dine km-tall bør det jo være service 2.hvert år, og ihvertfall 3000 kr/år.
Et annet moment er jo om det er mulig å lade gratis på jobb eller om man må hurtiglade på vei hjem. 135km rekkevidde t/r på vinteren er det ikke mange som klarer. Min VW e-up klarer ikke det, kanskje om sommeren under ideelle forhold, men ikke på vinteren.
Hvis jeg tar utgangspunkt i min egen lille VW e-up vile regnestykket sett slik ut
Diesel:
Årsavgift: 3290kr
Drivstoff: 0,7 l/mil x 2990 mil x 13 kr/l = 27210kr
Bompenger: (antar 30kr/dag)= 6900kr
Vedlikehold: Oljeskift, filter, bremser andre kostnader: 6000kr/år
Sum dieselbil: 43400kr
Elbil:
Årsavgift: 455kr
Strøm: Hjemmelading 18 kr/dag (batteriet er på 18 kWh) + hurtiglading i snitt 20 min x 2,50 kr/min = 18kr + 50kr = 68 kr/dag x 230 dager = 15640kr
Vedlikehold: 2500kr (iflg. elbilforum)
Sum elbil: 18600kr
Vedr. hurtiglading vil man ved å bruke Grønn Kontakt sine ladestasjoner få opptil 40% volumrabatt og kunne komme ned i 1,5 kr/min. da blir strømutgiftene lavere og ender på 11040kr.
Hvis jeg var PK snekker så ville jeg altså spare mellom 24800kr og 29400kr hvert år på pendlingen alt etter hvor dyr hurtigladingen blir. I tillegg kommer sparte diesel- eller bensinutgifter for småkjøring i nærområdet hjemme.
Hvis jeg kunne ladet gratis på jobb blir årskostnaden for elbil bare såvidt over 7000kr og nesten 36000 kr/år spart sammenlignet med å kjøre dieselbil på jobb.
Er det JEG som er på jordet nå?
Vi får se når han svarer jankph, du er sikkert nærmere enn meg. Jeg gjør for mange grove antagelser.
Hei og takk for raskt svar.
Det var kanskje litt dårlig formulert, men det er totalt 65 km (tur, retur) Jeg må igjenom en bom.
Men jeg tar meg fri i helgene så jeg slipper :P byen da. Det er også noen dager jeg kan jobbe utenfor bommen. Men vi kan jo si 20 dager i måneden.
Som jeg også skrev først så må jeg beholde varebilen og denne er helder ikke noen utgift for meg i jobb.
Service og sånn fikser jeg selv, men legg heller dette til 8000 ,- i året da den begynner å bli 5 år og det er en god del slitedeler som må byttes( dempere, bremser m.m)
Uansett så blir ikke regnestykket istenden for, men heller da i tillegg til...
Det blir vel kanskje noe slik? Det er vel 227 arbeidsdager i året x65 km = 14 755km x (Snitt pris på søndag 12kr) 14 755x(0,7*12) = 12 942 men si 13 000 på drivstoff da
Og bommen, men denne blir vel dyrere i Høst?? snitt på 50 kr??? x 227= 11 350
Blir ikke totalsummen da 24 350 eller er dette helt på jordet?
Hvis man da deler det på 12 koster dette meg 2030 kr i måneden.
Da er egentlig spørsmålet får jeg meg en elbil med lavere kostnad enn 2000 kr i måneden ::)
Da blir jo isåfåll denne bilen "gratis/avgiftsfri" eller hva man vil kalle det :P
Takker veldig for innspill
Arester meg om regnestykket er feil.
Hvorfor MÅ du beholde varebilen ??
Hvor mye kjører du med varebilen i jobben hver dag ?? Det finner noen brukbare el-varebiler (Nissan NV200, Partner, Kangoo). Du vet vel at kilometergodtgjørelsen er mere enn for fossil, og at det ikke er noen maksgrense ?? ;)
Vel. Jeg må ikke beholde varebilen, men jeg må ha mulighet til å kjøre mellom 500 - 600 km selv midtvinters. Så langt så er det dessverre ingen brukbar El varebil, nå vet ikke jeg om dette er sant så arester meg om jeg tar feil, men Nissan sin varebil har så lite som 80 km rekkevidde om vinteren. Det går bare ikke. ..
Hovedpoenget her er egentlig bare å spare penger, og fra jeg er på arbeidsplassen får jeg dekket km og bom så da spiller det liten rolle hva pumpeprisen eller bommen koster
Sitat fra: Elmo på tir 18. jul 2017, kl. 23:11
Du vet vel at kilometergodtgjørelsen er mere enn for fossil, og at det ikke er noen maksgrense ?? ;)
Hvor mye er det da? Jeg får pr i dag 4.10 kr pr km (10 000km) og 1 kr tillegg for passasjer. Har med meg læregutt stortsett.
Nissan e-NV200 kommer antageligvis i ny versjon med større batteripakke rundt årsskiftet 17/18. Jeg hadde kanskje ventet og sett hva Nissan annonserer i september, kanskje kommer det en elvarebil som kan fungere som heltidsbil?
Sitat fra: PK snekker på ons 19. jul 2017, kl. 00:23
Sitat fra: Elmo på tir 18. jul 2017, kl. 23:11
Du vet vel at kilometergodtgjørelsen er mere enn for fossil, og at det ikke er noen maksgrense ?? ;)
Hvor mye er det da? Jeg får pr i dag 4.10 kr pr km (10 000km) og 1 kr tillegg for passasjer. Har med meg læregutt stortsett.
4.20 kr pr km - ubegrenset km, og vanlig tillegg for passasjer, tilhenger osv. (ref (http://autogear.no/statens-satser-for-kjoregodtgjorelse-i-2016/))
Sitat fra: Hansi på ons 19. jul 2017, kl. 00:55
Nissan e-NV200 kommer antageligvis i ny versjon med større batteripakke rundt årsskiftet 17/18. Jeg hadde kanskje ventet og sett hva Nissan annonserer i september, kanskje kommer det en elvarebil som kan fungere som heltidsbil?
Ja det er spennende.
Kommer det noe litt større snart da? Skal jeg ha ny varebil må det nesten bli vivaro /transporter /Vito størrelse.
Også må den ha rekkevidde som en tesla. Da kan det bli aktuelt.
Nå er det også fremdeles sånn at varebiler er såpass billig nypris at det er rimligere enn elbil da. Men teknologien utvikler seg kanskje fort nok til at neste varebil blir elektronisk.
Ble sittende å titte på finn litt. Og som en annen her anbefalte så tittet jeg litt på brukt Peugeot iOn. Hvordan er den realistiske rekkevidden på en 3 år gammel bil på vinteren da? Og hvordan er det med forsikringer og sånne kostnader?
Tusen takk for så mange og raske innspill
Jeg kjører en straks fem år gammal '13 i-MiEV med 16 kWh batteri. I januar kjørte jeg Gjøvik-Minnesund med beinkaldt batteri (stått >=1 uke i minusgrader) og varmen på første vifte-hakket. På ~70 km én veg gikk det da 15/16 av batteriet i landevegsfart og følge trafikken tempo.
EDIT: 15/16 vinter. 11/16 er sommer.
Hvis du får ladet på jobb hver pendle-dag kan du fint kjøpe den billigste trillingen og "øse" på med varmen på fullt. Om du ikke får ladet skal du fortsatt kunne komme deg hjem de aller, aller fleste dagene i året. Gjør du som meg og en del andre får du nesten sommer-rekkevidde ved å montere en dieselvarmer etc. Som han her:
https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=99448434 (https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=99448434)
Mitsubishi i-Miev 2011, 116 000 km, kr 48 614,-
Bilen har også installert varmepumpe som øker kjørelengde på vinterstid. Rekkevidden på sommerstid er opptil 100km på en lading. På vinterstid var rekkevidden ca 80km med varmepumpa på.
Har sett flere til ~50K i det siste, de gikk fort unna. Men det er én til ute nå.
https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=93278211 (https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=93278211)
Peugeot iOn Elbil nivå1 64 hk 2012, 104 000 km, kr 50 000,-
Bilen er lite brukt etter siste EU kontroll, det har ikke vært noe feil med bilen batteriene har tapt seg med 10 prosent på 6 år noe som er normalt. Jeg. (Fikk han hikke og trykket på send i vanvare? :P )Jeg ville gjort som meg og gått for en sen '13 i-MiEV, prod. 2. halvår 2012 eller senere. Da får du det nye batteriet med økt levetid og alt annet som er godt.
Sitat fra: PK snekker på tir 18. jul 2017, kl. 22:36
Uansett så blir ikke regnestykket i stendet for, men heller da i tillegg til...
Det blir vel kanskje noe slik? Det er vel 227 arbeidsdager i året x65 km = 14 755km x (Snitt pris på søndag 12kr) 14 755x(0,7*12) = 12 942 men si 13 000 på drivstoff da
Og bommen, men denne blir vel dyrere i Høst?? snitt på 50 kr??? x 227= 11 350
Blir ikke totalsummen da 24 350 eller er dette helt på jordet?
Hvis man da deler det på 12 koster dette meg 2030 kr i måneden.
Da er egentlig spørsmålet får jeg meg en elbil med lavere kostnad enn 2000 kr i måneden ::)
Hvis jeg antar at den varebilen du har nå varer i 5 år til så vil du ved å kjøpe en 3 år gammel brukt elbil til 120000 sitte igjen med det du kan selge elbilen for: 5 X 24000 = 120000. Da har elbilen kostet deg like mye som du har spart og det du tjener er det du kan selge den for. Litt forenklet.
Forsikring for elbil er etter min erfaring like dyr som vanlig bil. Sannsynligvis vil vil forsikringssummen for elbilens kjørelengde være mer enn spart forsikring på lavere kjørelengde på varebilen.
Et annet viktig moment her er jo hvor mye jobbkjøringen dekker av de totale driftsutgiftene på varebilen. Den skattefrie satsen er 3,50 kr/km. I mitt eget tilfelle (før jeg kjøpte elbil) så hadde jeg 30000 i kjørelengde , 12000 av de i jobb, dvs. at jeg fikk 36000 kr i skattefri godtgjøring. For min del dekker det all drivstoff, forsikring, service, årsavgift og to sett dekk annethvert år, dvs. at bilen er tilnærmet "gratis" å ha. Det eneste utgiften jeg har er avskriving/verditap. Du kan jo regne litt på det selv for din egen del hva varebilen din egentlig koster deg.
Hvis det du får for å kjøre varebilen i jobb dekker det det koster deg å ha den totalt sett er vi tilbake til eksemplet til å begynne med her, nemlig å finne en elbil som ikke er dyrere enn at den dekker pendlerutgiftene i løpet av den tiden du skal ha den.
Oppgitt vinterrekkevidde for en iOn er 75km https://elbil.no/elbil/peugeot-ion-citroen-c-zero/ (https://elbil.no/elbil/peugeot-ion-citroen-c-zero/), noe som kanskje er litt knapt for dine 65km. Men, som elekTrond sier, det vil kunne gå. Etter finn.no å dømme er de jo ganske rimelige i pris, og du kjører fort inn de sparte pendlerutgiftene.
Hmmm...
Det var dette svaret jeg egentlig var ute etter. Jeg får jo fin regne på det, men i utgangspunktet så tror jeg det koster meg 500,- ekstra i mnd. med en liten Peugeot iOn med forsikring, hjul osv. Men da er jo heller ikke steget opp til zoe som jeg også har snust litt på så veldig langt, det er vel også en litt mer brukervennlig bil med tanke på rekkevidde..
Zero MC ell.no lignende? <3
Det er med elbil (og bil) som med PCer og sånt. Det er alltid "bare litt til", så får du dobbelt så mye av noe. 2x3-4 mil i trilling går greit. Men det er og blir en asketisk opplevelse. Heldigvis er ikke jeg bortskjemt sånn sett.
For meg og min livsstil (sentralt bosatt student) er det like billig å holde en "ny" elbil med garanti og full kasko som en gammal bensinsluker. Et vennepar regnet 1,30/mil på sin den gang nye eGolf, så da sier jeg litt flåsete éi krone på mila i trilling. :)
Du har rett.
Regnestykket er ikke så enkelt for din del i og med at du trenger den varebilen i jobben.
Hva er de totale årlige kostnadene med varebilen?
Drivstoff, service/vedlikehold, bompenger, årsavgift, forsikring, evt. lån m.m.
Hvor mye får du i årlig godtgjøring for å bruke bilen i jobben?
Hva blir differansen, pluss, minus eller går det sånn opp i opp?
Hvis det er minus, dvs. at godtgjøringen ikke dekker de totale kostnadene, hvordan ser regnestykket ut hvis varebilen står parkert på jobben og bare brukes der? Vil godtgjøringen da dekke totalkostnadene?
Drivstoff (uten pendling), service/vedlikehold, årsavgift, forsikring (kortere kjørelengde), evt. lån m.m.
Hvis det nå er pluss eller sånn opp i opp så handler det om hvorvidt pendlerutgiftene er såvidt store at det forsvarer kjøp av elbil.
Er dette en jobb du kommer til å fortsette med de neste 3-5 årene? Med pendlerutgifter på 24-25000 blir det fort mye penger.
Hvis vi antar 5 år blir det 125000 i pendling. Kjøper du en brukt elbil til 125000 og vi i verste fall antar at den om fem år er null verdt så er jo det et netto tap. Du har lagt ut 125000, spart 125000 i dieselpendling og lagt ut f.eks. 50000 i elpendling, dvs. minus 50000 i resultat.
Kjøper du en ny elbil for 200000 som du om fem år selger for 100000 og pendler for 50000 så har du i praksis brukt 150000 på disse 5 årene, mot 125000 med fortsatt dieselpendling, altså minus 25000.
Det gjelder hvis du tenker elbil kun til pendling og ikke til privat bruk og småkjøring hjemme ellers. Legger jeg inn det kan det nok hende at regnestykket går opp til fordel for elbilen.
I mitt hode er det det som må bli det springende punktet her. Kommer elbilen til å bli brukt og brukt mye utenom pendlingen? Da vil jeg påstå at du bør velge elbil.
Mulig at regnestykkene er veldig forenklet, men det er sånn jeg har tenkt i mine vurderinger om elbil til mitt eget bruk.
Vanskelig å si nøyaktig da arbeidsplassen min varierer fra dag til dag, men jeg kjører ca 35 000 km i året og er innom bommen 227 ganger iløpet av året. Jeg fyller drivstoff hver søndag/mandag morgen så ca regnet kom jeg fram til:
30 000kr til drivstoff
7 500kr til bom
4 500kr i forsikring
8 000kr i slitedeler vedlikehold.
50 000kr totalt.
Har ikke lån.
Sist år fikk jeg ca 40 000 i km godtgjørelse. Så sånn jeg ser det er dette nærmest en gratisbil for meg.
Om dette er en jobb jeg har om 2år vet jeg ikke. Jeg ønsker å starte for meg selv, men vet ikke helt når.
Men regner med at jeg kan selge alle biler jeg kjøper uansett hvordan de kommer seg fremover ::)
Men dette blir uansett en avsporing da det enda ikke finnes noen el varebil som kan erstatte denne, men det finnes biler som kunne ha tatt bort 1/3 av kjøringen min.
Sånn jeg ser det hadde jeg neppe brukt en Peugeot iOn utenom pendling. Men en Zoe hadde det kanskje vært aktuelt. Spesielt for min kone. Vi har snakket om en bil til, men egentlig ikke før hun er ferdig utdannet om 2år`s tid. Bilen vi tenkte på da var faktisk en Porsche 911 996 (1999-2003mod), Det høres kanskje ut som galskap for dere, men da får man en grei bil for ca 330 000,- Dette er biler som mest sansynlig vil stige i pris så det retferdiggjør en høy delepris. Da får man jo også noe langt tøffere enn en Zoe.
(jada da kan man også regne med høy avgift og forsikring :police: )
Men igjen dette er en avsporing da det opprinnelige spørsmålet kun handler om man får en brukbar elbil med ca 90-100km rekkevidde for under 2000,- i mnd.
Det at du har en potensiell andre eier av elbilen er jo greit å ta i betraktning gitt tidsaspektet og småkjøring privat. Samt at du sparer såpass mye på en elektrisk pendler at verditap virker være et ikke problem.
Prisklasse og rekkevidde,
- 50.000-80.000kr / I-miev, Ion, C-Zero - Veldig rimelig, litt marginalt vinter
- 100.000-130.000kr / VW E-Up - Mye mer bil, litt mer rekkevidde
- 120.000-140.000kr / 2.Gen Leaf - Mer plass, mer rekkevidde
- 180.000-200.000kr / 30kwh Leaf - Helt utmerket rekkevidde
- 180.000-200.000kr / Soul - Helt utmerket rekkevidde og ofte godt utstyrt
- 180.000->kr / VW E-Golf - A4-Bil og helt ok rekkevidde
- 190.000->kr / BMW i3 - Leketøy og helt ok rekkevidde
Priser basert på hva jeg har sett disse til salgs og solgt for med varierende km-lengde og alder som jeg personlig synes er ok/gode kjøp
Usikker på hvor mye erfaring du har eller hvilke elbiler du har prøvd, men hvis du mener dette er verdt noe for deg så stikk å lån en elbil fra fredag til mandag, bruk den til og fra jobb, samt privat.
En 2012- eller 2013-modell gen1 Leaf vil ligge rundt samme pris som en trilling og vil ha noe mer rekkevidde og komfort.
Fikk sitte inne i en Miev på jobben. Den føltes veldig billig, og jeg likte ikke setene.
Men så, fikk prøvd en NV 200 i dag, ble positivt overasket. Grei akslerasjon også, ikke no værsting, men det er heller ikke det viktigste. Jeg visste ikke at den kom som 5 seter dette gjør den mere atraktiv så lenge jeg også har den andre varebilen min. Ifølge eier så hadde den rekkevidde på 120km vinterstid. Er det noen som kan bekrefte dette?? Jeg har garasje «integrert» i huset så den kan stå varmt inne å lades. Som jeg har skrevet før så har jeg hørt at den bare rekker 80km om vinteren.
Sitat fra: PK snekker på lør 22. jul 2017, kl. 22:21
Ifølge eier så hadde den rekkevidde på 120km vinterstid.
http://www.dinside.no/motor/nissan-e-nv200-et-smart-elbil-kjop/61183577
67 km ifølge dinside
Da har jeg prøvd Zoe også.
Fin bil, men etter å ha tenkt litt tror jeg heller at jeg venter på en varebil med lang nok rekkevidde. Blir litt tullete å ha 3 biler.
e-nv 200 kan lønne seg å gå for 7 seter om man ikke vil ha ekstra vekta på tilhenger.
De to siste setene koster omtrent ~1700 kroner å få med, men kan være greie å ha med tanke på verdi når det blir innført avgifter.