Skrevet av: Mippen på lør 11. mar 2017, kl. 06:21
https://www.nrk.no/vestfold/brannteppe-for-elbiler-1.13417726
Skrevet av: elektrolux på lør 11. mar 2017, kl. 08:16
I et garasjeannlegg kunne en slik duk vært festet i taket over hver enkel parkeringsplass, først og fremst for de mest brannfarlige bilene som bruker fossilt drivstoff, men etterhvert for alle.
Da kunne teppet automatisk blitt senket ned over den brennende bilen, samtidig som en innvendig sprinkler satte i gang nedkjølingsprosessen. Kombinert med en 30 cm hevbar og vanntett ramme nederst ville en fått et badekar som samlet vannet og kjølte bilen. Legg til automatisk utluftesystem så slipper en røykskader på de øvrige bilene.
Skrevet av: Ingeniøren på lør 11. mar 2017, kl. 08:24
Skrevet av: Mippen på lør 11. mar 2017, kl. 08:28
Skrevet av: Ingeniøren på lør 11. mar 2017, kl. 09:04
Sitat fra: Mippen på lør 11. mar 2017, kl. 08:28
De bruker vel spesial jekker?
Du har sikkert rett....
Godt det går fremover slik at de som bor i borettslag kan komme videre med ladeprosjektene sine. Bare det ikke kommer krav om fullt sprinkleranlegg og automatiske branntepper i taket..
Skrevet av: doldis1 på lør 11. mar 2017, kl. 09:40
Skrevet av: Griffel på lør 11. mar 2017, kl. 10:11
Duken er jo effektiv for å slukke en brann i fossilen.
Den saken som skal under og fylles med vann, forutsetter jo at et går å slepe batteribilen opp i dette provisoriske "badekarret".
Her er det to produkter:
1. En duk til å kvele en nesten hvilken som helst bilbrann, og
2. En bag som er stor nok til å ha en bil opp i og som så kan fylles med vann. (siden en batteribrann ikke lar seg kvele)
Antalle elbilranner tilsier at dette kan begrenses til et produkt brannvesenet har disponibelt, til erfaringen evt. sier noe annet. Dette er uansett ikke noe en kan forvente at beboere i borettslaget drasser fram og er i stand til å opperere mens de venter.
Skrevet av: elektrolux på lør 11. mar 2017, kl. 10:34
Problemet er at folk kan tro at brann i bil er et stort problem.
Selv om ideene jeg framsatte kan virke litt søkt i dag, er det mulig å få til noe lignende. En ferdig montert duk som ligner litt på skjørtet til en luftputebåt kunne faktisk hengt i taket over bilene, og med magnetisk mottaker nede kunne dette blitt tett nok til at en kunne laget et temperatursenkende bad nederst på bilen.
Skrevet av: Mippen på lør 11. mar 2017, kl. 12:16
Skrevet av: elektrolux på lør 11. mar 2017, kl. 12:48
Skrevet av: Griffel på lør 11. mar 2017, kl. 15:58
Sitat fra: Mippen på lør 11. mar 2017, kl. 12:16
Det er jo litt selvmotsigende det som står i media. Her er for eksempel en sak om hvor vanskelig det er å tenne fyr på en er å få fyr i en elbil. https://www.facebook.com/even.moan/posts/959596174174940
Det er vel ingen selvmotsigelse i dette.
1. Forbygge brann. Elbil-branner er skjeldent sammenlignet med brann i fossilbil, selv ved lading, forutsatt korrekt bruk av anbefalt ladeutstyr.
Altså tryggere mot brann.
2. Brann har oppstått. Om det først begynner å brenne i batteriene, er det et faktum at den er vanskeliger å slukke.
Altså større konsekvenser når det først brenner.
Lavere risiko men større konsekvenser
Skrevet av: Counterpointer på lør 11. mar 2017, kl. 17:20
Skjønner at det beste hadde vært å slukke, men løsningen er jo lett tilgjengelig .
Skrevet av: Ingeniøren på lør 11. mar 2017, kl. 18:37
Sitat fra: knut.aulie på lør 11. mar 2017, kl. 17:20
Men det er ikke verre enn å la de veldig få elbilene som faktisk tar fyr få lov til å brenne ut.
Skjønner at det beste hadde vært å slukke, men løsningen er jo lett tilgjengelig .
Enig, og de brenner vel rimelig kontrollert kanskje i motsetning til en fossilbrann der tanken kan eksplodere og slynge brennende væske over et stort område.
Skrevet av: turfsurf på lør 11. mar 2017, kl. 19:06
Sitat fra: Griffel på lør 11. mar 2017, kl. 15:58Dette er vel en sannhet med modifikasjoner. Det er ingen selvfølge at det tar fyr i batteriene fordi om det brenner ellers i bilen.
2. Brann har oppstått. Om det først begynner å brenne, da er det et faktum at den er vanskeliger å slukke.
Altså større konsekvenser når det først brenner.
Lavere risiko men større konsekvenser
Skrevet av: Griffel på lør 11. mar 2017, kl. 19:33
Sitat fra: turfsurf på lør 11. mar 2017, kl. 19:06Har jeg påstått det da?
Dette er vel en sannhet med modifikasjoner. Det er ingen selvfølge at det tar fyr i batteriene fordi om det brenner ellers i bilen.
Er det en selvfølge at det ikke tar fyr i batteriene.
Sitat fra: Griffel på lør 11. mar 2017, kl. 10:11
Dette er vel det eneste sted hvor det at noen har funnet en måte å slukke en brann oppfattes som et problem.
Skrevet av: turfsurf på lør 11. mar 2017, kl. 19:47
Edit:ser du har vært og redigert den opprinnelige posten din. Omskrivning av historien er uredelig.
Skrevet av: Griffel på lør 11. mar 2017, kl. 20:20
Sitat fra: turfsurf på lør 11. mar 2017, kl. 19:47Siden du missforsto hva jeg skrev ville jeg gjøre det klarere.
Edit:ser du har vært og redigert den opprinnelige posten din. Omskrivning av historien er uredelig.
Hva jeg mente burde være lett å forstå ut fra sammenhengen i denne tråden som handler om en ny metode for slukking av brann i batterier.
Ingen endring av meninginnhold, bare en presisering av hensyn til de som liker å missforstå.
Skrevet av: turfsurf på lør 11. mar 2017, kl. 20:22
Skrevet av: goggo på søn 12. mar 2017, kl. 09:39
Det er ikke lenge siden bransjen ikke ville bruke vann for å kjøle/slukke branner i elbiler, selv om dette internasjonalt har vært den anerkjente metoden i flere år.
Var det ikke Teslaen på Brokelandsheia som de ikke ville bruke vann på?
Og så var det den "demonstrasjonen" der de tok en Indisk Tata elbil prototyp fra rundt 2009 (som aldri ble serieprodusert eller typegodkjent) og slapp den fra en mobilkran for å vise hvor farlig det er å ha moderne biler som E-Golf og BMW I3 og alle de andre i trafikken....
"Elbiler må forbys" mente vel brannetatene på det tidspunkt, og det var da bare noen måneder siden.
Men nå har altså trenden snudd, og i denne tråden har vi sett linker til 2 forskjellige positive tiltak som viser at det er fullt mulig å håndtere elbil branner hvis bare viljen er tilstede.
Dette er jo kjempebra ;D ;D
Brannetatene i Norge burde forøvrig vurdere å reise til USA for å være med på opplæring og erfaringsutveksling hos NFPA, de har jobbet med elbil/hybrid rescue og brannslukking i mange år nå.
http://www.nfpa.org/ og http://www.evsafetytraining.org/
mvh
Hugo
EDIT: Jeg kom til å tenke på den berømte Red Adair som reise verden rundt og slukket oljebranner på 80 tallet. Jeg jobbet selv i oljebransjen da, og husker hvordan vi så opp til en slik kar som egenhendig løste problemer som bransjen sa var helt umulig å løse.
https://no.wikipedia.org/wiki/Paul_Adair
Det vi trenger er en elbilens Red Adair, som kan reise verden rundt og lære opp brannfolkene hvordan man håndterer elbil branner :)
Skrevet av: Counterpointer på søn 12. mar 2017, kl. 13:44
Sitat fra: goggo på søn 12. mar 2017, kl. 09:39Enig i veldig mye av det du skriver, men heller enn å fokusere for mye på et forholdsvis lite problem. Hadde det vært fint om en lar teknikken få utvikle seg litt videre.
Det vi trenger er en elbilens Red Adair, som kan reise verden rundt og lære opp brannfolkene hvordan man håndterer elbil branner :)
Solid state batterier er på vei og vil fjerne problemet. Så brann i elbil vil antageligvis forsvinne.
https://youtu.be/h9ZpHFrZ8B4
Skrevet av: goggo på søn 12. mar 2017, kl. 14:19
Sitat fra: knut.aulie på søn 12. mar 2017, kl. 13:44
men heller enn å fokusere for mye på et forholdsvis lite problem. Hadde det vært fint om en lar teknikken få utvikle seg litt videre.
Solid state batterier er på vei og vil fjerne problemet. Så brann i elbil vil antageligvis forsvinne.
Jeg er ikke enig i at det er et lite problem i dag. Det er tusenvis av parkeringsplasser i fellesgarasjer i Norge i dag hvor det ikke tillates lading av elbiler på grunn av at man er redd for følgene av en elbil brann.
Og noen få steder er det til og med forbudt å parkere elbiler hvis jeg har skjønt det riktig.
Derfor er det viktig at opplæring av brannpersonell, standardisering av slokkemetoder og slike ting gis høy prioritet allerede nå.
mvh
Hugo
Skrevet av: NilsG på ons 15. mar 2017, kl. 12:28
Ser du har noen friske påstander om "brannvesenet" i et av dine innlegg. Har du noe som helst belegg for disse?
Var du f. eks til stede på Brokelandsheia og vet hvilken situasjon som var der. Vet du hvor mye vann de hadde tilgjengelig? Vet du hvilken bakgrunn de brannfolka hadde? (Et tips, ca 3 av 4 brannmannskaper i Norge jobber deltid og har full jobb ved siden av...)
Tataen i Skien, var du der? Det var jeg, og kjenner meg overhode ikke igjen i det du påstår. Man viste f.eks veldig godt hvor lett det var å slukke brannen i batteriene, men også at dersom man ikke hadde varig kjøling så ville de retenne. Grunnen til at disse ble brukt var at man rett og slett fikk de. Battericellene i seg selv samsvarer med det som finnes i andre elbiler, selve bilen derimot kan vi glemme raskest mulig.
Kjenner mange brannfolk med elbil, flere av de har hatt det i mange år, så hvor påstanden for at "brannvesenet vil forby elbil" bør du pakke i en skuff og aldri finne fram igjen. Var det en del brannfolk som var skeptiske, sågar til og med litt redde? Ja selvfølgelig! I snitt er ikke brannfolk veldig forskjellig fra resten av befolkningen, så når vi ser på den "massive motstanden" som var tidligere så var selvsagt også brannfolk representert blant disse. Det ble formidlet svært varierende "kunnskap" og skremselspropagandaen var stor, også blant en del brannfolk.
Er det utfordrende med brann i elbil? Tja, det er i hvert fall andre utfordringer enn hva man har hatt tidligere. Derfor er det viktig med kunnskapsutvikling hele tiden, noe dette er et eksempel på.
Skrevet av: elektrolux på ons 15. mar 2017, kl. 12:58
Tankene går da til ny generasjon ladestasjoner med ladepistol som i tillegg til strøm også har vannslanger.
Sett bilen på lading, og hvis den tar fyr tilføres automatisk vannet og slukker branntilløpet. ;D