Skrevet av: Softblue på tirsdag 01. november 2016, klokken 21:28
Skrevet av: krister461 på tirsdag 01. november 2016, klokken 21:29
Skrevet av: Zett på tirsdag 01. november 2016, klokken 21:35
Hvis rekkevidde er folks absolutt eneste kriterie for å kjøpe bil, ja. Hvis det finnes noen som synes at en Model S har andre fordeler som er viktigere, nei.
Det kan jo hende at noen liker formen på Model S, eller kanskje autopiloten, supercharger, stor skjerm og så videre?
Det finnes jo folk som kjøper en Porche, selv om de får en diesel golf med mer rekkevidde...
Skrevet av: AppleKnocker på tirsdag 01. november 2016, klokken 21:35
Men det finnes helt sikkert de som har kjøpt Model S som gjerne hadde tatt en mindre bil. Som f.eks Ampera-e.
Skrevet av: RaBalder på tirsdag 01. november 2016, klokken 21:40
Eller ikke trenger 2-3 verkstedbesøk i året ::) ???
Skrevet av: Jejl på tirsdag 01. november 2016, klokken 21:42
Skrevet av: tiger`n på tirsdag 01. november 2016, klokken 21:55
Sitat fra: RaBalder på tirsdag 01. november 2016, klokken 21:40Fixed :D
Eller ikke trenger 20-30 verkstedbesøk i året ::) ???
Skrevet av: AppleKnocker på tirsdag 01. november 2016, klokken 22:16
Sitat fra: Jejl på tirsdag 01. november 2016, klokken 21:42Jeg kjørte Tesla til Middelhavet i sommer og møtte plenty med norske og danske Model S på veien. Å kjøre en Ampera-e samme rute med 12 ladestopp og potensielt 12 ulike betalingsløsninger på hurtiglader vil nok være for spesielt interesserte. Inntil noen kommer opp med et ladenettverk som kan rivalisere SuC konseptet, er det bare Tesla som kan brukes på skikkelig langtur (etter mitt syn :P)
Maks rekkevidde får du bruk for på langtur, og på f.eks en tur på 50 mil eller mer vil nok en S60 vil være betydelig raskere pga superlading. Kommer du opp i litt fart så har nok Amperaen like høyt forbruk, grunnet større luftmotstand, og batteripakkene er vel omtrent like store.
Skrevet av: E_S på tirsdag 01. november 2016, klokken 22:23
Skrevet av: Muffinman på tirsdag 01. november 2016, klokken 22:25
Skrevet av: AppleKnocker på onsdag 02. november 2016, klokken 00:08
Skrevet av: automat på onsdag 02. november 2016, klokken 00:11
http://www.motortrend.com/cars/chevrolet/bolt-ev/2017/2017-chevrolet-bolt-ev-vs-2016-tesla-model-s-60/
Bagasjeplass er det viktigste fortrinnet til S60.
Kjører man mye så er det selvfølgelig en fordel med stor og komfortabel bil, men S60 er jo dobbelt så dyr som AE.
Kjører man så mye på langtur at SC blir veldig viktig, så er vel S60 uansett litt snaut? Hurtiglader man sjelden, så overlever man greit på vanlige kjipe hurtigladere.
At man i praksis ikke kan dra på europatur med AE pga hurtigladekaos er selvfølgelig en ulempe. Men det er 15 år siden sist jeg var utenfor Skandinavia med egen bil, så for meg, og sikkert mange med meg, så betyr manglende europaturer lite.
Tror ganske mange vil akseptere at AE er mer plastic, og har noen begrensinger når den koster halvparten av en S60.
Skrevet av: epsilone6 på onsdag 02. november 2016, klokken 03:23
Skrevet av: AppleKnocker på onsdag 02. november 2016, klokken 07:22
Tror ingen ville si at S klasse er utdatert fordi A klasse koster halvparten (eller trolig nærmere en femtedel). Men hvis AE er en bra bil, blir jeg ikke overrasket om den selger mer enn Model S. Slik A klasse selger mer enn S klasse.
Skrevet av: automat på onsdag 02. november 2016, klokken 09:13
Men skal man ha en fullverdig elbil så har man i dag ikke noe annet valg en Tesla, som er i premiumsegmentet. Når det da endelig kommer en annen bil som er fullverdig, så er det ikke unaturlig å sammenligne.
Og etter omtalene å dømme vil AE gjøre det bra. Men man vil selvfølgelig ikke få noen premium-feeling.
Trenger man hurtiglading kun en håndfull ganger i løpet av året, så er ikke tilgang til SC-nettet så avgjørende. Det blir litt som å høre petrolheads som sier at alt som ikke kan kjøres 1000km, og fylles på 5min er ubrukelig.
Skrevet av: JorgenM på onsdag 02. november 2016, klokken 09:28
Sitat fra: AppleKnocker på tirsdag 01. november 2016, klokken 22:16Nå er det nok for spesielt interesserte å kjøre helt til Middelhavet med Tesla også ;D
Jeg kjørte Tesla til Middelhavet i sommer og møtte plenty med norske og danske Model S på veien. Å kjøre en Ampera-e samme rute med 12 ladestopp og potensielt 12 ulike betalingsløsninger på hurtiglader vil nok være for spesielt interesserte.
Skrevet av: o.b.lix på onsdag 02. november 2016, klokken 09:37
Sitat fra: automat på onsdag 02. november 2016, klokken 09:13
Trenger man hurtiglading kun en håndfull ganger i løpet av året, så er ikke tilgang til SC-nettet så avgjørende. Det blir litt som å høre petrolheads som sier at alt som ikke kan kjøres 1000km, og fylles på 5min er ubrukelig.
Det er riktig. Men på den andre side, så er SC-nettet en viktig del for at Tesla kan være hovedbil og ikke en nr 2 bil (tidligere ville jeg sagt konebil).
Skrevet av: alda på onsdag 02. november 2016, klokken 09:50
Skrevet av: automat på onsdag 02. november 2016, klokken 09:54
Skrevet av: RuneW på onsdag 02. november 2016, klokken 10:20
Sitat fra: automat på onsdag 02. november 2016, klokken 00:11
At man i praksis ikke kan dra på europatur med AE pga hurtigladekaos er selvfølgelig en ulempe. Men det er 15 år siden sist jeg var utenfor Skandinavia med egen bil, så for meg, og sikkert mange med meg, så betyr manglende europaturer lite.
+1
Bilturer i Europa kan umulig være et tungtveiende argument for en stor prosentandel av de som vurderer S60 mot Opel.
Skrevet av: RuneW på onsdag 02. november 2016, klokken 10:24
Sitat fra: alda på onsdag 02. november 2016, klokken 09:50
Blir intressant att se på kvalitet på E-Ampera när den kommer, og hållbarhet över tid - det är trots allt en Opel vi snackar om...
Det er vel egentlig en amerikaner? Så da har vel både den og Teslaen et like dårlig utgangspunkt...
Men, ja, det blir spennende å se hvor bra den fungerer (i lengden).
Skrevet av: madsskon på onsdag 02. november 2016, klokken 11:57
Valget er ikke spesielt vanskelig.
Opel er søppel og må ikke under noen forutsetning vurderes.
Jeg hadde en Opel Astra 2006 modell. 2 dager (JA TO DAGER) etter at garantien var utløpt røk hele motoren. Servicer og alt var tatt hos Opel.
Deres svar: "....men her er jo garantien uløpt. Altså ingen dekning fra oss her"
Skrevet av: jotto på onsdag 02. november 2016, klokken 11:59
Skrevet av: MyMuffin på onsdag 02. november 2016, klokken 12:01
Sitat fra: RuneW på onsdag 02. november 2016, klokken 10:20Sitat fra: automat på onsdag 02. november 2016, klokken 00:11
At man i praksis ikke kan dra på europatur med AE pga hurtigladekaos er selvfølgelig en ulempe. Men det er 15 år siden sist jeg var utenfor Skandinavia med egen bil, så for meg, og sikkert mange med meg, så betyr manglende europaturer lite.
+1
Bilturer i Europa kan umulig være et tungtveiende argument for en stor prosentandel av de som vurderer S60 mot Opel.
Har hatt model S 60 i 2 år nå og har kun ved en anledning reist så langt som til ullared fra drammen. Da var det SC som gjorde turen uproblematisk. Grøsser litt på tanken av å bruke de ymse hurtigladerne med kompliserte betalingsløsninger.
Samtidig så hjelper det jo stort at man har enormt med bagasjeplass til shopping. Du får overraskende mye inn i frunken (barnevogn + 2 stk handleposer går glatt) på en RWD utgave.
Ypperlig familiebil! :)
Skrevet av: Amoss på onsdag 02. november 2016, klokken 12:19
Sitat fra: automat på onsdag 02. november 2016, klokken 09:13
Men skal man ha en fullverdig elbil så har man i dag ikke noe annet valg en Tesla, som er i premiumsegmentet. Når det da endelig kommer en annen bil som er fullverdig, så er det ikke unaturlig å sammenligne.
...
Trenger man hurtiglading kun en håndfull ganger i løpet av året, så er ikke tilgang til SC-nettet så avgjørende.
Du har så klart ett poeng i første avsnitt her, men med den store pris- og "klasse"-forskjellen mellom disse bilene er det neppe mange som ser på dem som alternativer (selv om det sikkert er noen). Alternativet her er Model 3, ikke Model S.
Og ja, jeg er en som venter på Model 3, og ser med interesse på AE som ett alternativ. Begge bilene dekker fint mitt behov i hverdagen til både rekkevidde og plass, og er i samme prisklasse (hva prisene blir i NOK er fortsatt ukjent for begge bilene).
Men en av de helt klare vurderingene jeg da må ta når jeg skal velge "AE eller TM3?" er nettopp tilgang til hurtigladenettverk og hastighet på disse. Det er ikke ofte jeg er på noen "langtur" nevneverdig utover rekkevidden til disse bilene men det kan fort skje ett par/tre/fire ganger i året.
Ja, det skjer en kraftig utbygging av CCS ladere i Sør-Norge nå, så når jeg får bilen - eller innen kort tid etter - så bør jeg kunne forvente å kunne lade med dette på de aller fleste aktuelle langturer jeg måtte finne på å dra på. SuC nettverket er stort sett alt på plass.
Å stoppe en gang ca. hver annen time og lade ca. en halvtimes tid er helt greit. Lade en times tid? Nja, tja, greit om det passer med en middagstopp, men helst ikke på hver ladestopp om det er flere på den turen. Lade stort mer enn en time? Uaktuelt, spesielt om det blir snakk om flere slike stopp pr. tur. Også uaktuelt å stoppe hver halvtime for at hver ladeøkt ikke skal bli for drøy.
Så da må jeg altså se for meg at jeg vil kvie meg for å ta langturer med AE, og kanskje heller velge fossil på langturene - evnt. sitte på med venner om det passer. Med TM3 og SuC regner jeg med at de blir uproblematiske. (Merk at jeg nå ikke en gang har tatt høyde for at det nok blir mer kø på CCS laderne enn på SuC laderne).
Så ett av valgene jeg står overfor er om jeg skal droppe å ta langturer - evnt. basere de på fossilbil - og kjøpe AE eller vente på TM3.
Skrevet av: alda på onsdag 02. november 2016, klokken 12:21
Sitat fra: madsskon på onsdag 02. november 2016, klokken 11:57+1!
Opel eller premiumbil ?
Valget er ikke spesielt vanskelig.
Opel er søppel og må ikke under noen forutsetning vurderes.
Har haft två Oplar - never going back! (svågern jobbade där, fick rabatt - don't shoot me ::))
Bor i tillegg på Oslo Vest, så det er helt otänkbart att låta en Opel stå på uppfarten... Tesla funkar bättre ;) 8)
Skrevet av: automat på onsdag 02. november 2016, klokken 21:50
Sitat fra: Amoss på onsdag 02. november 2016, klokken 12:19
Du har så klart ett poeng i første avsnitt her, men med den store pris- og "klasse"-forskjellen mellom disse bilene er det neppe mange som ser på dem som alternativer (selv om det sikkert er noen). Alternativet her er Model 3, ikke Model S.
Og ja, jeg er en som venter på Model 3, og ser med interesse på AE som ett alternativ. Begge bilene dekker fint mitt behov i hverdagen til både rekkevidde og plass, og er i samme prisklasse (hva prisene blir i NOK er fortsatt ukjent for begge bilene).
Du har sikkert rett i at det er litt for stor klasseforskjell til at de blir reelle konkurrenter. Det kan være noen som egentlig syns en ribbet S-60 blir i dyreste laget, som vil vurdere AE. Men det er nok ikke mange.
Og slik sett skulle kanskje tråden heller vært startet når model 3 kommer. Da tipper jeg S-60 og kanskje 75 forsvinner. Fordi Tesla heller vil selge en fullspekket M-3, enn en ribbet S-60. Og at model S blir enda mer rendyrket som premium.
Skrevet av: shufu på onsdag 02. november 2016, klokken 22:33
Sitat fra: automat på onsdag 02. november 2016, klokken 21:50Tror du har rett. Føler at det er dette som har skjedd på model X da 60 ble bort.
Og slik sett skulle kanskje tråden heller vært startet når model 3 kommer. Da tipper jeg S-60 og kanskje 75 forsvinner. Fordi Tesla heller vil selge en fullspekket M-3, enn en ribbet S-60. Og at model S blir enda mer rendyrket som premium.
Skrevet av: tomrh på onsdag 02. november 2016, klokken 22:40
Skrevet av: Amoss på onsdag 02. november 2016, klokken 22:49
Sitat fra: automat på onsdag 02. november 2016, klokken 21:50
Og slik sett skulle kanskje tråden heller vært startet når model 3 kommer. Da tipper jeg S-60 og kanskje 75 forsvinner. Fordi Tesla heller vil selge en fullspekket M-3, enn en ribbet S-60. Og at model S blir enda mer rendyrket som premium.
Det tror jeg du har mye rett i ja. Er rimelig sikker på at S-60 forsvinner når TM3 nærmer seg eller har startet leveringen. S-75 er jeg ikke så sikker på, kanskje den økes til S-80 eller noe? Tror nok de fortsatt ønsker å ha ett mindre batteri tilgjengelig ved siden av 90/100 for de som ønsker Model S men ikke behøver maks rekkevidde.
Skrevet av: tomrh på onsdag 02. november 2016, klokken 22:54
Sitat fra: Amoss på onsdag 02. november 2016, klokken 22:49Hmm..må skynde oss å bestille den da.
Er rimelig sikker på at S-60 forsvinner når TM3 nærmer seg eller har startet leveringen.
Skrevet av: epsilone6 på torsdag 03. november 2016, klokken 05:35
Skrevet av: o.b.lix på torsdag 03. november 2016, klokken 07:13
Skrevet av: N00b på torsdag 03. november 2016, klokken 19:33
Skrevet av: Cowboystrekk på fredag 04. november 2016, klokken 09:08
Skrevet av: tomrh på fredag 04. november 2016, klokken 09:36
Skrevet av: SabreMan på fredag 04. november 2016, klokken 14:23
Vurderer også Model 3, men vil ha mer informasjon og prøve først.
Et spørsmål er om det kommer HUD på Model 3, og om dette også kommer på Model S samtidig eller etterpå.
Skrevet av: kjølholdt på fredag 04. november 2016, klokken 14:35
Skrevet av: ToWalkOrDrive på fredag 04. november 2016, klokken 17:44
Skrevet av: Diravi på lørdag 05. november 2016, klokken 22:02
Problemstillingen blir mer relevant når Model 3 kommer. Jeg tror nok vi kommer til å se at Model 3 er pakket vesentlig bedre enn Model S, og sannsynligvis har den et bedre baksete selv om det er litt smalere. Så da står man igjen med stor bakluke kontra koffertlokk, og litt større bagasjerom, som de viktigste forskjellene rent rasjonelt sett.
Men bilkjøp er ikke alltid rasjonelt - som sagt kjøper vi også bil ut fra hvilken klasse bil vi mener er "riktig" for oss. Det er sikkert en del som kunne kjøpt en BMW 3-serie ut fra plassbehov, men likevel velger en 5-serie fordi de opplever at de sender noen andre signaler til seg selv og andre ved å kjøre en større bil. Model S har en annen eleganse, den har et langt panser kontra cab forward-design på Model 3; det er en stor bil som i utgangspunktet ikke er for Hvermannsen. Mellom Ampera-e og Model S blir forskjellen veldig stor i image.
Om s60-eierne er opptatt av de signalene eller om de rasjonelt vurderer hvilken elbil som gir dem mest for pengene, er selvfølgelig et godt spørsmål. S60 er et godt kjøp, og du kan softwareoppgradere den til bedre rekkevidde enn Ampera-e har, dersom langturer er viktig. Er det ikke viktig, og du bryr deg katten i status, samt at du sjelden har behov for å laste feriebagasje for fem personer, så er Ampera-e sannsynligvis det beste elbilkjøpet du kan gjøre i dag. Men jeg ser likevel ikke at det gjør S60 avleggs, for den naturlige kundegruppen er en litt annen.
Skrevet av: E_S på søndag 06. november 2016, klokken 15:23
Derfor er jeg fullt åpen for å "nedgradere" til en billigere og mindre bil når det etter hvert kommer flere biler som Ampera-e på markedet. Kan godt ta Ampera-e også, men når jeg først har en såpass bra bil jeg har trenger jeg ikke å kaste meg på det første som kommer. :)
Skrevet av: TeslaMeløy på mandag 07. november 2016, klokken 00:26
60D er et bra kjøp pga.
-Den er lik alle andre Tesla Model S
-Den har motorer som 90D (effekt er begrenset av batteripakken og software)
-Den har 75kwh batteri (og ikke 60kwh som Ampera E)
-Man kan oppgradere rekkevidde i ettertid.
-Samme ladehastighet som 75D
-Lavere forbruk enn 90D
-Fri tilgang på superladernettverket som de dyrere modellene (Det var det ikke på de første 60kwh)
-Prisoppgang på baseprisen i USA på ca 2000USD den rundt den 22.November.
Egentlig bare å løpe og kjøpe før de fjerner den. Enig med de som sier den forsvinner når Model 3 har startet produskjonen.
Skrevet av: nie på mandag 07. november 2016, klokken 09:41
Skulle likt å vite hvor stor forskjell det er i fortjeneste mellom S60D og S90D forutsatt likt ekstrautstyr på begge biler. Prisforskjellen er jo 180-190k mens forskjellen i produksjonskost er jo som forskjell mellom S75D og S90D, dvs begrenset utelukkende til kostnad for 15kWh større batteri.
All fornuft tilsier at denne modellen enten settes opp i pris, eller forsvinner innen kort tid.
...så for å svare på trådstarters overskrift; Denne modellen bør være meeeget relevant på dagens prisnivå.
Skrevet av: TeslaMeløy på mandag 07. november 2016, klokken 15:11
Vi vet (pga avlesning) at det er tilgjengelig 58kwh i 60D. Det betyr at man på sommeren kan kjøre (58000wh delt på 170wh/km) ca 340km og da har man ikke tatt med reservetanken som er ca 4kwh under 0%. (de 58000wh er tilgjengelig fra 100% til 0%)
Om vinteren kan man ha forbruk opp mot 270 på langkjøring (med 60/70/75)
dvs et forbruk på (58000wh delt på 270wh/km) 214km. Husk at dette er worse case på langkjøring i Norske fartsgrenser.
Skrevet av: Lepet65 på mandag 07. november 2016, klokken 15:14
Skrevet av: SabreMan på mandag 07. november 2016, klokken 15:23
Sitat fra: TeslaMeløy på mandag 07. november 2016, klokken 15:11
Har mye erfaring med forbruk i Model S.
Vi vet (pga avlesning) at det er tilgjengelig 58kwh i 60D. Det betyr at man på sommeren kan kjøre (58000wh delt på 170wh/km) ca 340km og da har man ikke tatt med reservetanken som er ca 4kwh under 0%. (de 58000wh er tilgjengelig fra 100% til 0%)
Om vinteren kan man ha forbruk opp mot 270 på langkjøring (med 60/70/75)
dvs et forbruk på (58000wh delt på 270wh/km) 214km. Husk at dette er worse case på langkjøring i Norske fartsgrenser.
Hvilken fart snakker vi om med et forbruk på 170 wh/km?
Skrevet av: lunitiks på mandag 07. november 2016, klokken 17:01
Sitat fra: SabreMan på mandag 07. november 2016, klokken 15:23
Hvilken fart snakker vi om med et forbruk på 170 wh/km?
På min S70D holder jeg lett 170 wh/km i 80-, 90-sone om sommeren. Bykjøring er en helt annen sak, der ligger jeg vel nærmere 200 med min kjørestil, div. lyskryss, rundkjøringer og oppoverbakker (Tromsøya!) Vinterstid bikker jeg stadig 300 på bykjøringen pga mye oppvarmingsbehov, på langkjøringen ligger jeg kanskje i 220'ish avhengig av utetemperatur og vær (veldig væravhengig forbruk)
Skrevet av: nie på mandag 07. november 2016, klokken 17:13
Sitat fra: Lepet65 på mandag 07. november 2016, klokken 15:14Tja.
Det Tesla tjener penger på ifm S60 er vel ekstrautstyr. Det er vel ingen som kjøper en helt standard Tesla, det jeg mener er minimum å ha med er; Dual Drive, AP og vinterpakke. Og da er vi straks opp nesten 100'.
Dual drive er med når jeg sier 180k i prisforskjell.
Apen er jo blitt uforholdsmessig dyr så den hadde jeg droppet hvis jeg skulle bestille S60D idag. Vinterpakke og hifi er det eneste jeg IKKE har på min 85D og det er helt uproblematisk.
Bruktmarkedet for en skrapet S60 kommer til å være meeeget godt når denne modellen ikke lenger kan kjøpes fra fabrikk.
Skrevet av: lunitiks på mandag 07. november 2016, klokken 17:20
Sitat fra: nie på mandag 07. november 2016, klokken 17:13
Bruktmarkedet for en skrapet S60 kommer til å være meeeget godt når denne modellen ikke lenger kan kjøpes fra fabrikk.
"S60 - Poverty spec"
Skrevet av: Softblue på mandag 07. november 2016, klokken 23:12
Sitat fra: lunitiks på mandag 07. november 2016, klokken 17:20"S60 - Poverty spec"Det var vel spikern i kista for eventuelt kjøp av "fattigmannsbil" til 600.000,-.
Jeg vil vel anbefale å legge til det nye glasstaket så man kan sitte i sin egen lille boble.
Skrevet av: TeslaMeløy på tirsdag 08. november 2016, klokken 17:59
Sitat fra: SabreMan på mandag 07. november 2016, klokken 15:23Sitat fra: TeslaMeløy på mandag 07. november 2016, klokken 15:11
Har mye erfaring med forbruk i Model S.
Vi vet (pga avlesning) at det er tilgjengelig 58kwh i 60D. Det betyr at man på sommeren kan kjøre (58000wh delt på 170wh/km) ca 340km og da har man ikke tatt med reservetanken som er ca 4kwh under 0%. (de 58000wh er tilgjengelig fra 100% til 0%)
Om vinteren kan man ha forbruk opp mot 270 på langkjøring (med 60/70/75)
dvs et forbruk på (58000wh delt på 270wh/km) 214km. Husk at dette er worse case på langkjøring i Norske fartsgrenser.
Hvilken fart snakker vi om med et forbruk på 170 wh/km?
Jevn fart i 80-100km/t (langkjøring, sommer, varmt batteri)
Skrevet av: alda på onsdag 09. november 2016, klokken 09:31
Sitat fra: nie på mandag 07. november 2016, klokken 17:13Alla Tesla'er (oxå dom billigaste) ligger i en prisklass som gör att potensiella köpare har krav på et visst utstyrsnivå verkar det som... Jag hade uansett budgetbegränsning som gjorde att det blev D, metallic lack och next gen säter... AP hadde jag inte valgt oavsett om jag hade råd till det, stoler ikke på tekniken ;)Sitat fra: Lepet65 på mandag 07. november 2016, klokken 15:14Tja.
Det Tesla tjener penger på ifm S60 er vel ekstrautstyr. Det er vel ingen som kjøper en helt standard Tesla, det jeg mener er minimum å ha med er; Dual Drive, AP og vinterpakke. Og da er vi straks opp nesten 100'.
Dual drive er med når jeg sier 180k i prisforskjell.
Apen er jo blitt uforholdsmessig dyr så den hadde jeg droppet hvis jeg skulle bestille S60D idag. Vinterpakke og hifi er det eneste jeg IKKE har på min 85D og det er helt uproblematisk.
Bruktmarkedet for en skrapet S60 kommer til å være meeeget godt når denne modellen ikke lenger kan kjøpes fra fabrikk.
Vi får se vad det gör med andrahandsvärdet så småningom, har oavsett planer om att behålla bilen i många år...Tror det faktum att den har ett 75kw batteri med potensiellt längre hållbarhet gör att den håller sig bra.
Skrevet av: nie på onsdag 09. november 2016, klokken 10:39
Sitat fra: alda på onsdag 09. november 2016, klokken 09:31Det er nok slik at folks forventninger om "full pakke" i bruktmarkedet for en S60 ikke er så store. En innstegsmodell vil alltid være lettere å selge brukt med lite utstyr enn en toppmodell som f.eks. P90D. Har du sistnevnte for salg nesten uten utstyr, er det lett for å bli valgt bort av kjøperne.Sitat fra: nie på mandag 07. november 2016, klokken 17:13Alla Tesla'er (oxå dom billigaste) ligger i en prisklass som gör att potensiella köpare har krav på et visst utstyrsnivå verkar det som... Jag hade uansett budgetbegränsning som gjorde att det blev D, metallic lack och next gen säter... AP hadde jag inte valgt oavsett om jag hade råd till det, stoler ikke på tekniken ;)Sitat fra: Lepet65 på mandag 07. november 2016, klokken 15:14Tja.
Det Tesla tjener penger på ifm S60 er vel ekstrautstyr. Det er vel ingen som kjøper en helt standard Tesla, det jeg mener er minimum å ha med er; Dual Drive, AP og vinterpakke. Og da er vi straks opp nesten 100'.
Dual drive er med når jeg sier 180k i prisforskjell.
Apen er jo blitt uforholdsmessig dyr så den hadde jeg droppet hvis jeg skulle bestille S60D idag. Vinterpakke og hifi er det eneste jeg IKKE har på min 85D og det er helt uproblematisk.
Bruktmarkedet for en skrapet S60 kommer til å være meeeget godt når denne modellen ikke lenger kan kjøpes fra fabrikk.
Vi får se vad det gör med andrahandsvärdet så småningom, har oavsett planer om att behålla bilen i många år...Tror det faktum att den har ett 75kw batteri med potensiellt längre hållbarhet gör att den håller sig bra.
En enkelt utstyrt innstegsmodell vil imidlertid komme akkurat innenfor budsjett for mange av dem som ønsker seg en brukt Tesla....og dem er det ganske mange av....og de blir flere jo billigere bilen kan selges.
Ellers er jeg ganske sikker på at du, Alda, har gjort et godt kjøp med fornuftig utstyrsnivå på en bil som vil ha et fornuftig verditap i årene som kommer.
Skrevet av: SabreMan på onsdag 09. november 2016, klokken 10:55
Skrevet av: nie på onsdag 09. november 2016, klokken 11:04
Sitat fra: SabreMan på onsdag 09. november 2016, klokken 10:55For folk uten Tesla er nok det unike med Tesla kombinasjonen av (relativt) stor rekkevidde, supercharging-nettverk og akselerasjons-egenskaper. Tror vel at man de nærmeste årene vil slite med å få tilbake på bruktmarkedet kr 44.000,- betalt for en ape....
AP er noe av det unike med Tesla. Jeg ville overhodet ikke vurdert en Tesla uten AP og den nye pakken som gjør at bilen skal kunne kjøre selv.
...dessuten er jo hardwaren tilstede så det er jo bare å aktivere....
Skrevet av: OleI på onsdag 09. november 2016, klokken 11:29
Jeg går nå fra en P85 14 mod med alt til en S60D som tilnærmet har alt. Eneste jeg vurderer å droppe er vinterpakken. Tror det er mange som meg, dvs folk som har hatt biler med "store" batteripakker som enkelt og greit søker ny bil med tilsvarende utstyr.
Alle som har kjørt Tesla litt mer enn noen måneder skjønner at kraft har vi masse mer enn nok av, ikke noe behov for å ha den som går "verst" lengre. En 60 / 75 går mer enn godt nok.
Hittils har det å eid en Tesla vært ett eventyr ( Er på min tredje nå ), men fremover er det å tenke at vi vil få ett mer normalt verditap. Personlig kjøper jeg nå bil som jeg ser for meg å ha i flere år, så de kronene jeg putter på utstyr vil jeg ha glede av i lang tid.
Skal en kun tenke videresalg så kan en fort ende opp med en versjon en ikke hadde lyst på i utgangspunktet.
Vi har nå muligens to jokere i det hele, ene er SC og det andre er mva spøkelset etter 2020. Sånn ting ser ut nå blir avgifter lagt til på drivstoff og ikke på selve bilene, ergo er sannsynligheten stor for at mva kommer for fullt etter det.
Forhåpentligvis vil dette hjelpe noe ihvertfall :-)
Skrevet av: nie på onsdag 09. november 2016, klokken 12:37
Syns absolutt at folk skal kjøpe bil med det utstyret de har lyst på. Det er jo det du har gjort og det er kjempebra!
Men dette bør jo gjelde begge veier.
Jeg oppfatter ofte disse utstyrs-diskusjonene slik at endel ender opp med å kjøpe mer utstyr enn de egentlig vil ha/trenger selv. Råd som blir gitt her inne trekker også ofte i den retningen og det gis av og til et inntrykk av at bilene blir vanskelige å selge uten sånn og slik utstyr.
Min påstand er da at en innstegsmodell klarer seg veldig bra på bruktmarkedet selv med et enkelt utstyrsnivå.
Skrevet av: LexLektor på onsdag 09. november 2016, klokken 19:26
Men vel tilbake kom valgets kval, og følelser og fornuft måtte atter ta en prat. Etter telefoner, råd og samme gjentatte argumenter måneder tilbake endte jeg på eeeeeeen (trommevirvel):
Model S 60, perlehvit med svart skinn. That's it. Og hvorfor?
Vel, vi har en 2015 Mitsubishi Outlander PHEV som gjør jobben frem til den straumlause hytta i Rendalen, og jeg vil strengt tatt ha en pendlebil. En god en. Så her er noen argumenter for at jeg mener dette er en god bil:
Prisen går opp $2000 om to uker
Den kan oppgraderes til 75
Den har AP2 hardware
Facelift og alle de goder det måtte innebære
Jeg får den før 1. april som betyr gratis superlading
Dette er for en rimeligere buy-in i Tesla-flåten, og skulle jeg selge den så burde nok det være greit. I tillegg har jeg gode oppgraderingsmuligheter om familien skulle få behov for det senere.
Model X vil alltid være en fantastisk bil, men det ble ikke oss to denne gangen. Og jeg slapp unna en kvart million rimeligere. Et greit vippepunkt for en lærer
Skrevet av: SabreMan på onsdag 09. november 2016, klokken 19:59
Sitat fra: nie på onsdag 09. november 2016, klokken 11:04Sitat fra: SabreMan på onsdag 09. november 2016, klokken 10:55...dessuten er jo hardwaren tilstede så det er jo bare å aktivere....
AP er noe av det unike med Tesla. Jeg ville overhodet ikke vurdert en Tesla uten AP og den nye pakken som gjør at bilen skal kunne kjøre selv.
Godt poeng.
Skrevet av: Tin på onsdag 09. november 2016, klokken 20:04
Sitat fra: LexLektor på onsdag 09. november 2016, klokken 19:26
I går skjedde det! Prøvde en P90X Ludi fra Skøyen og ble både bergtatt og blåst av banen. Kroppen la fra seg milten et sted rundt Stabekk da følelsene tok til fornuft og dunket fartspedalen i gulvet.
Men vel tilbake kom valgets kval, og følelser og fornuft måtte atter ta en prat. Etter telefoner, råd og samme gjentatte argumenter måneder tilbake endte jeg på eeeeeeen (trommevirvel):
Model S 60, perlehvit med svart skinn. That's it. Og hvorfor?
Vel, vi har en 2015 Mitsubishi Outlander PHEV som gjør jobben frem til den straumlause hytta i Rendalen, og jeg vil strengt tatt ha en pendlebil. En god en. Så her er noen argumenter for at jeg mener dette er en god bil:
Prisen går opp $2000 om to uker
Den kan oppgraderes til 75
Den har AP2 hardware
Facelift og alle de goder det måtte innebære
Jeg får den før 1. april som betyr gratis superlading
Dette er for en rimeligere buy-in i Tesla-flåten, og skulle jeg selge den så burde nok det være greit. I tillegg har jeg gode oppgraderingsmuligheter om familien skulle få behov for det senere.
Model X vil alltid være en fantastisk bil, men det ble ikke oss to denne gangen. Og jeg slapp unna en kvart million rimeligere. Et greit vippepunkt for en lærer
Skrevet av: LexLektor på onsdag 09. november 2016, klokken 21:00
Skrevet av: tomrh på onsdag 09. november 2016, klokken 21:04
Støtter den! :)
Skrevet av: dainai på onsdag 09. november 2016, klokken 21:06
Sitat fra: LexLektor på onsdag 09. november 2016, klokken 21:00
Stemmer. Pris og kjøremønster avgjorde. Mulig jeg gjør det vanskeligere for meg selv når den en gang skal selges, men den tid den sorg... Og: frunken er større
Skrevet av: lunitiks på onsdag 09. november 2016, klokken 21:43
https://electrek.co/2016/11/09/tesla-unbundles-a-bunch-of-basic-options-in-model-s-to-get-access-to-ev-incentives-in-germany/
Skrevet av: alda på onsdag 09. november 2016, klokken 22:32
Sitat fra: dainai på onsdag 09. november 2016, klokken 21:06Sitat fra: LexLektor på onsdag 09. november 2016, klokken 21:00
Stemmer. Pris og kjøremønster avgjorde. Mulig jeg gjør det vanskeligere for meg selv når den en gang skal selges, men den tid den sorg... Og: frunken er større
Skrevet av: Tin på onsdag 09. november 2016, klokken 22:34
Sitat fra: alda på onsdag 09. november 2016, klokken 22:32Sitat fra: dainai på onsdag 09. november 2016, klokken 21:06Sitat fra: LexLektor på onsdag 09. november 2016, klokken 21:00
Stemmer. Pris og kjøremønster avgjorde. Mulig jeg gjør det vanskeligere for meg selv når den en gang skal selges, men den tid den sorg... Og: frunken er større
Skrevet av: LexLektor på onsdag 09. november 2016, klokken 22:50
Skrevet av: alda på torsdag 10. november 2016, klokken 08:45
Sitat fra: Tin på onsdag 09. november 2016, klokken 22:34Sitat fra: alda på onsdag 09. november 2016, klokken 22:32Sitat fra: dainai på onsdag 09. november 2016, klokken 21:06Sitat fra: LexLektor på onsdag 09. november 2016, klokken 21:00
Stemmer. Pris og kjøremønster avgjorde. Mulig jeg gjør det vanskeligere for meg selv når den en gang skal selges, men den tid den sorg... Og: frunken er større
Skrevet av: dainai på torsdag 10. november 2016, klokken 09:35
Sitat fra: alda på torsdag 10. november 2016, klokken 08:45Sitat fra: Tin på onsdag 09. november 2016, klokken 22:34Sitat fra: alda på onsdag 09. november 2016, klokken 22:32Sitat fra: dainai på onsdag 09. november 2016, klokken 21:06Sitat fra: LexLektor på onsdag 09. november 2016, klokken 21:00
Stemmer. Pris og kjøremønster avgjorde. Mulig jeg gjør det vanskeligere for meg selv når den en gang skal selges, men den tid den sorg... Og: frunken er større
Skrevet av: petersv på torsdag 10. november 2016, klokken 10:09
Sitat fra: lunitiks på onsdag 09. november 2016, klokken 21:43
Åhhh, snedig triks fra Tesla for å presse ned basisprisen på S60 i Tyskland p.g.a. skatte-/avgiftsinsentiver:
https://electrek.co/2016/11/09/tesla-unbundles-a-bunch-of-basic-options-in-model-s-to-get-access-to-ev-incentives-in-germany/
Cool, kanskje neste bil importeres fra Tyskland? Regner med man kan aktivere disse featurene senere for en "tilfeldig" sum Euro :)
Skrevet av: latigo på mandag 21. november 2016, klokken 08:47
Skrevet av: tomrh på mandag 21. november 2016, klokken 10:28
Rullemotstand er proporsjonal med vekt, der veier jo S60 ca. 2000 kg mens Ampera-e kanskje veier 1600 kg? Blir 20% høyere rullemotstand bare av dét. I 80 km/t utgjør rullemotstand ca. 1/3 av total, så skulle føre til 6-7% høyere forbruk.
Valg av felgstørrelse bidrar, se f.eks. her hvor en Golf utstyres med ulike felgstørrelser (og dekk):
http://www.caranddriver.com/features/effects-of-upsized-wheels-and-tires-tested
Ser her at 19"-oppsett gir ca. 8% høyere forbruk enn 17"-oppsett.
Disse to kombinert bør gi ca. 15% høyere forbruk for S60 i landeveishastighet. Men S60 tar igjen mye av dette i motorveihastighet.
Skrevet av: latigo på mandag 21. november 2016, klokken 11:16
Sitat fra: tomrh på mandag 21. november 2016, klokken 10:28Ja, ok. Vekt og rullemotstand er viktigare enn luftmotstand i NEDC-testen. Men fortsatt 10% igjen å forklare (500/400=1.25)?
Disse to kombinert bør gi ca. 15% høyere forbruk for S60 i landeveishastighet. Men S60 tar igjen mye av dette i motorveihastighet.
Skrevet av: tomrh på mandag 21. november 2016, klokken 12:29
Alt kan nok heller ikke forklares med vekt+hjul, f.eks. er det mulig at elmotor+drivlinje er mer effektiv på Ampera-e siden den ikke skal levere noen superaksellerasjon og derfor ikke trenger å være ekstra solid bygd?
Skrevet av: gigafactory på mandag 21. november 2016, klokken 14:05
Skrevet av: latigo på mandag 21. november 2016, klokken 14:35
Sitat fra: gigafactory på mandag 21. november 2016, klokken 14:05OK, då er tala 238 epa-miles (ampara) vs. 210 (model s60). Ein forskjell på ca 15% som tomrh kan forklare med dekk og vekt. Resterande kan vere nedc-juks. Greitt nok, men litt skuffande at tesla er såpass langt etter etter på rekkevidde?
Bør heller sammenligne EPA enn NEDC. NEDC tillater i langt større grad "juksing" med spesialtilpasning av testbil.
Skrevet av: Kilroy på mandag 21. november 2016, klokken 15:17
Skrevet av: latigo på mandag 21. november 2016, klokken 19:32
Sitat fra: Kilroy på mandag 21. november 2016, klokken 15:17Nei :) Så stor er ikkje forskjellen - dessutan er det vel vist mange gongar at vekt har relativt lite å seie ettersom ein får tilbake energi ved regenerering. Mindre elbilar på vegen idag har 10-15% (?) mindre nedc-forbruk enn model S, men forskjellen ampara-model S skal altså vere >25%. Nøkkelen kan vere i nedc-målinga, men eg synest forskjellen er litt vel stor.
Du sammenligner jo nesten Ford Fiesta mot BMW 7 serie i størrelse, så forskjellen er vel rimelig normal?!
Skrevet av: sims på tirsdag 22. november 2016, klokken 08:05
Skrevet av: petersv på tirsdag 22. november 2016, klokken 08:24
Skal du ha mest mulig rekkevidde for minst mulig penger vil en ribbet (og dermed litt lettere) 60 være vinneren på km rekkevidde per krone investert.
Skrevet av: alda på tirsdag 22. november 2016, klokken 08:24
Sitat fra: sims på tirsdag 22. november 2016, klokken 08:05Jag beställde min 6. juli, fick den 20. september (en av de första 60D i landet?). Har kört ca. 4000 km, men har inte tillgång till snitt där jag är nu, ska kolla upp detta. Tror det ligger under 200wh/km. Kan i alla fall bekräfta att farten på SC-lading inte går ned över 90 %. Har aldrig kört bilen ned til under 10 % SOC, och testat räckvidden.
Siden jeg nylig har bestilt S60D: Dere med denne bilen, hva ligger dere på i avg wh/km siden bilen var ny, og hva er det meste dere har tatt ut i kwh fra 100% topplading til neste lading? Hvor nærme 60kwh har dere vært?
Skrevet av: sims på tirsdag 22. november 2016, klokken 11:42
Sitat fra: petersv på tirsdag 22. november 2016, klokken 08:24
Forbruk vil være det samme som de med 70/75kWh-batteri, som igjen er veldig likt med 85kWh. Firehjulstrekk gir litt reduksjon på sommeren, men høyere forbruk på vinteren, så det er mao. negativt i det verst tenkelige scenariet. Det er ikke mye som skiller, så litt hipp som happ.
Skal du ha mest mulig rekkevidde for minst mulig penger vil en ribbet (og dermed litt lettere) 60 være vinneren på km rekkevidde per krone investert.
Hva er grunnen til at forbruk pr km skal være dårligere om vinteren på en S60D 2016 mod vs en S85 2014 RWD?
Skrevet av: Muffinman på tirsdag 22. november 2016, klokken 12:00
Skrevet av: Counterpointer på tirsdag 22. november 2016, klokken 14:29
Sitat fra: Muffinman på tirsdag 22. november 2016, klokken 12:00Har du konkrete tall på dette? Det var nytt for meg.
Kan ha noe med at motorene brukes kontinuerlig når det er kald, dvs at torque sleep er deaktivert. Opplever relativt stor forskjell på bilene i signaturen. P85 slår 85D med god margin om vinteren, omvendt om sommeren.
Skrevet av: lunitiks på tirsdag 22. november 2016, klokken 20:14
Skrevet av: Muffinman på tirsdag 22. november 2016, klokken 20:15
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,30752.0.html
Ellers er det mange som opplever det samme som har postet på tocn-gruppa. For egen del er forskjellen minst 10-15% under like forhold. Noe kan skyldes rullemotstand/dekk, men langt fra alt. Ser et dropp i forbruket på D`en på våren før jeg rekker å bytte til sommerhjulene.
Jeg sammenligner KUN langkjøring, ved korte turer blir det for mange variabler til at man kan ha kontroll på alle og oppvarmingen blir en stor andel av forbruket sammenlignet med sommers tid.
Skrevet av: turfsurf på tirsdag 22. november 2016, klokken 20:27
Skrevet av: sims på tirsdag 22. november 2016, klokken 20:55
Skrevet av: Muffinman på tirsdag 22. november 2016, klokken 21:16
Skrevet av: sims på tirsdag 22. november 2016, klokken 21:42
Sitat fra: Muffinman på tirsdag 22. november 2016, klokken 21:16Ok Muffinman - dagens dilemma: En liten fe kan trylle og gir deg to valg, enten får du en helt feilfri ny S60D m alt ekstrautstyr du måtte ønske, eller du beholder din gamle P85. La oss for ordens skyld anta at begge bilene har lik pengeverdi. Hvilken bil ville du valgt? Kunne du levd med begge? ::)
Er nok ikke det :)
Skrevet av: N00b på tirsdag 22. november 2016, klokken 21:51
Skrevet av: Muffinman på tirsdag 22. november 2016, klokken 22:03
Nå bruker jeg jo 85D`en til det meste av disse turene, P85`en ble brukt til alt før den nye kom på tunet. Sistnevnte har noe lavere batterikapasitet enn den nye, men lavere forbruk i forhold til en 60D vil gjøre at den får betydelig lengre rekkevidde om vinteren. Pengeverdi er ikke så viktig for min del, ei heller ekstrautstyr. Så lenge jeg har skinn, luft og elektrisk bakuke kunne jeg betalt ekstra for å slippe noe av det andre utstyret ;)
Og ny Tesla...vel, det orker jeg ikke flere ganger. For mye pes for å få dem til å gjøre bilen ferdig, og veldig mange arbeidstimer med støydemping, montering av kamera, oppgradering av lys mm. To får holde, og de beholder jeg.
Skrevet av: minim på tirsdag 22. november 2016, klokken 22:23
Man kan gjerne si at det går fint i mellom A-B, men den dagen det er dårlige forhold og du kommer borti en trafikkulykke på veien som gjør at du blir stående mye lenger enn planlagt.. Da er du ille ute og må finne deg en schuko, type2 eller chademo punkt selv med en 85. Trenger ikke å være en ulykke heller, men det kan være kolonnekjøring, at man må ta en avstikker på ruten mellom SC osv.
Skrevet av: alda på onsdag 23. november 2016, klokken 08:17
Skrevet av: MyMuffin på onsdag 23. november 2016, klokken 08:50
Sitat fra: alda på onsdag 23. november 2016, klokken 08:17
Då är prisen justerad i design studio, med de utlovade drøye 16'. Samtidigt har Tesla justerat ned prisen på vinterhjul igjen, vad håller dom på med...? Ångrar fortfarande att jag köpte mina vinterhjul med bilen, borde ha gjort litt mer research på priserna där...
Der bikka model S sin instegspris over 600k.
Når jeg kjøpte min S60 for 2 år siden så startet den på 460k.
Synd at den er blitt så dyr, samtidig så holder jo eksisterende biler seg bra i verdi.
Får håpe Model 3 virkelig blir en slager med kurrante priser, slik at flere får muligheten til å kjøpe en "bra" elbil uten å måtte selge sjelen sin.
Skrevet av: Cowboystrekk på onsdag 23. november 2016, klokken 11:44
-LED-lys standard
-navi standard
-mulighet for autopilot
-litt mer utnyttbart batteri og mulighet for softwareupdate til større batteri
-bedre støyisolering
-litt bedre ytelser
-noen forberinger i interiør (girhendel, vindusviskere,taktrekk)
-bedre seter
+++
Om det rettferdiggjør 160k høyere pris vet jeg ikke, men med dollarkursen på 5,40 da jeg kjøpte og nå over 8 kr så har jo bilen i praksis hatt uforandra pris, men blitt bedre på mange områder.
Skrevet av: Muffinman på onsdag 23. november 2016, klokken 12:06
Skrevet av: sims på onsdag 23. november 2016, klokken 12:39
Skrevet av: Counterpointer på onsdag 23. november 2016, klokken 14:04
Skrevet av: Softblue på lørdag 26. november 2016, klokken 12:18
Grunnen til tvilen, er at biler til halv pris tar igjen S60 på rekkevidde. Dette gjør at S60 neppe vil være så attraktiv som bruktbil, og derfor må regne med et stort tap ved salg.
Det andre er alle feil med Drive Unit, hjuloppheng, skjev slitasje av dyre dekk og feil på bremser som jeg har lest Teslaeiere har opplevd. Jeg er ikke innstilt å gå fra en så å si feilfri bil som jeg har i dag, til en masse besøk på servicesentere som nå har ventetid. Jeg er også bekymret for dører og luker som er dårlig tilpasset og lekkasjer og trekk fra tetningslister.
Videre synes jeg kvaliteten på interiøret er langt under hva man kan forvente i forhold til biler i segmentet som Tesla sammenligner seg med. Setene og særlig baksetene er for dårlige. Som en mann på 180, følger jeg ikke at jeg kan sitte normalt og behagelig i baksetet. Baksetene egner seg bare for barn under 12 år etter min mening. Man forventer seg også sidelommer i dørene, justerbare nakkestøtter, speil med lys i solskjermene. Og koppholderne sitter på feil sted og holder ikke kopper eller flasker på plass. Skinnkvaliteten kan jeg ikke si noe om uten å fornærme noen.
Jeg liker elektriske biler, og Tesla var klart banebrytende, men jeg føler at tiden har løpt fra modell S. Per i dag må man tilby en bil som ikke bare er elektrisk i et flott karroseri, men også en bil som fungerer ergonomisk, brukermessig og uten kvalitetsmessige utfordringer.
Luftfjæring og autopilot er sikkert fint, men dette er teknologi som ikke er spesifikt for elektrisk bil så sådan og faller utenfor mitt behov, så det er ikke relevant i denne vurderingen.
Min konklusjon er at S60 ikke lenger er relevant.
Skrevet av: Afterburner på lørdag 26. november 2016, klokken 15:32
Når det er sagt så ville jeg uansett ikke vurdert en Tesla med mindre batteri enn 90 kW. Min erfaring, dog veldig kort, er at rekkevidde is the holy grale når det gjelder elbiler. Blir altfor mye planlegging og ulemper med kort rekkevidde er min mening. Selv bytter jeg til 100 kW i løpet av 2017. Kun 86 000,- :/)
Skrevet av: tiger`n på lørdag 26. november 2016, klokken 15:58
Sitat fra: Afterburner på lørdag 26. november 2016, klokken 15:32Ikke?
Tesla har utvilsomt en del å gå på når det gjelder kvalitet, men ikke noe særlig dårligere enn mange andre merker.
http://www.abcnyheter.no/motor/2016/11/01/195253275/tesla-sliter-og-volvo-og-volkswagen-stuper
Skrevet av: Afterburner på lørdag 26. november 2016, klokken 16:06
Skrevet av: jkirkebo på lørdag 26. november 2016, klokken 16:53
Sitat fra: Afterburner på lørdag 26. november 2016, klokken 15:32
Når det er sagt så ville jeg uansett ikke vurdert en Tesla med mindre batteri enn 90 kW. Min erfaring, dog veldig kort, er at rekkevidde is the holy grale når det gjelder elbiler. Blir altfor mye planlegging og ulemper med kort rekkevidde er min mening. Selv bytter jeg til 100 kW i løpet av 2017. Kun 86 000,- :/)
Min erfaring er den motsatte. Når jeg kjøpte Model S for litt over 3 år siden var det største batteri som gjaldt. Kun 6 SC i hele landet, og null CHAdeMO-adapter. 22kW AC var det heller ikke mye av.
Når jeg bestilte Model X gikk jeg for 75kWh. Hadde egentlig tenkt å gå for 60kWh, men rakk ikke før den forsvant. Situasjonen er en helt annen enn for 3 år siden. På veien til hytta er det f.eks 12 forskjellige hurtigladesteder bare av Fortum sine. Det har dukket opp en hel masse ekstra SC her og der (dog ikke på veien til hytta). Jeg ser liten grunn til å betale så mye ekstra for større batteri. Betalingsviljen for de 15kWh ekstra opp til 90kWh ligger på kanskje 30.000,- for min del, ganske langt fra de 85.000,- som det faktisk koster.
Skrevet av: Øyvind.h på lørdag 26. november 2016, klokken 17:44
Sitat fra: Afterburner på lørdag 26. november 2016, klokken 16:06
Jeg snakker om model S.
Ja kvaliteten til Model S er løftet ganske bra. 90-95% fall i feilrate for meg i hvert fall :) Kunne ikke falt meg inn å droppe Tesla av kvalitetsgrunner nå.
Og at Opel Ampera kommer med lignende rekkevidde hjelper veldig lite når det er to helt forskjellige biler som dekker helt forskjellige behov.
X derimot er fortsatt fersk. Den trenger et par år/revisjoner.
Skrevet av: minim på lørdag 26. november 2016, klokken 18:03
Sitat fra: jkirkebo på lørdag 26. november 2016, klokken 16:53Sitat fra: Afterburner på lørdag 26. november 2016, klokken 15:32
Når det er sagt så ville jeg uansett ikke vurdert en Tesla med mindre batteri enn 90 kW. Min erfaring, dog veldig kort, er at rekkevidde is the holy grale når det gjelder elbiler. Blir altfor mye planlegging og ulemper med kort rekkevidde er min mening. Selv bytter jeg til 100 kW i løpet av 2017. Kun 86 000,- :/)
Min erfaring er den motsatte. Når jeg kjøpte Model S for litt over 3 år siden var det største batteri som gjaldt. Kun 6 SC i hele landet, og null CHAdeMO-adapter. 22kW AC var det heller ikke mye av.
Når jeg bestilte Model X gikk jeg for 75kWh. Hadde egentlig tenkt å gå for 60kWh, men rakk ikke før den forsvant. Situasjonen er en helt annen enn for 3 år siden. På veien til hytta er det f.eks 12 forskjellige hurtigladesteder bare av Fortum sine. Det har dukket opp en hel masse ekstra SC her og der (dog ikke på veien til hytta). Jeg ser liten grunn til å betale så mye ekstra for større batteri. Betalingsviljen for de 15kWh ekstra opp til 90kWh ligger på kanskje 30.000,- for min del, ganske langt fra de 85.000,- som det faktisk koster.
Livet er for kort til å sitte å vente på lading :D For min del er det verdt å betale for å spare seg 20min på en ladestasjon hver bidige tur om det er forskjellen fra 60->90 som skal til for å unngå det. Det er jo ikke slik at hele ekstrabeløpet er tapt heller siden jeg tror man får igjen mer for de med høy rekkevidde når de selges.
Skrevet av: Kanutten på lørdag 26. november 2016, klokken 18:57
Sitat fra: Afterburner på lørdag 26. november 2016, klokken 15:32
Har du selv eid en Tesla? Om ikke så synes jeg du skal gjøre det før du kommer med så bastante påstander.
Hvorfor det?
Skrevet av: minim på lørdag 26. november 2016, klokken 19:10
Sitat fra: Kanutten på lørdag 26. november 2016, klokken 18:57Sitat fra: Afterburner på lørdag 26. november 2016, klokken 15:32
Har du selv eid en Tesla? Om ikke så synes jeg du skal gjøre det før du kommer med så bastante påstander.
Hvorfor det?
Tipper det kan ha med at det er vanskelig å få et inntrykk av å lese et forum siden man gjerne da nesten utelukket leser om de som har dårlige erfaringer.
Skrevet av: Kilroy på lørdag 26. november 2016, klokken 20:07
Skrevet av: lunitiks på lørdag 26. november 2016, klokken 22:09
Men når det er sagt må vi Teslaeiere få lov til å sutre litt over slurvete assembly og noen litt hodeløse detaljer ved bilen. Hate it or love it men bilen er nok ikke under gjennomsnittet feilfri, i alle fall ikke tidligere "årsmodeller". Såpass er bevist utover enhver rimelig tvil
Skrevet av: Muffinman på lørdag 26. november 2016, klokken 22:24
Sitat fra: Softblue på lørdag 26. november 2016, klokken 12:18Dette synes jeg var velbegrunnet, og ikke bastant som det hevdes under. Har ingen problemer med å stille meg bak mange av argumentene. Konklusjonen kan jeg også være enig i snart slår til under forutsetning av at relevans for den "ordinære" bilkjøperen er det som teller. Disse kjøperene er nok i massivt flertall, og vil neppe bruke 700' på en bil hvis de kan få en som ikke er i "luksussegmentet" men ellers har like eller bedre egenskaper for det halve. For egen del har jeg tatt steget opp i dette segmentet ene og alene fordi det ikke fantes alternativer. For et års tid siden passerte prisene på Model S punktet hvor jeg ikke anser at den er verdt pengene lenger, selv om det enda ikke finnes elbiler med tilsvarende rekkevidde. Når alternativene uten premiumstempelet er på plass om et par år og rekkevidde/lading ikke lenger er et tema tror jeg kanskje vi ser tilbake og stusser over at mange kjøpte en innstegsmodell med såpass begrenset rekkevidde til over 600'.
Jeg satt med fingeren på knappen for å bestille før prisoppgangen, men lot det være da det ikke føltes rett for min del.
Grunnen til tvilen, er at biler til halv pris tar igjen S60 på rekkevidde. Dette gjør at S60 neppe vil være så attraktiv som bruktbil, og derfor må regne med et stort tap ved salg.
Det andre er alle feil med Drive Unit, hjuloppheng, skjev slitasje av dyre dekk og feil på bremser som jeg har lest Teslaeiere har opplevd. Jeg er ikke innstilt å gå fra en så å si feilfri bil som jeg har i dag, til en masse besøk på servicesentere som nå har ventetid. Jeg er også bekymret for dører og luker som er dårlig tilpasset og lekkasjer og trekk fra tetningslister.
Videre synes jeg kvaliteten på interiøret er langt under hva man kan forvente i forhold til biler i segmentet som Tesla sammenligner seg med. Setene og særlig baksetene er for dårlige. Som en mann på 180, følger jeg ikke at jeg kan sitte normalt og behagelig i baksetet. Baksetene egner seg bare for barn under 12 år etter min mening. Man forventer seg også sidelommer i dørene, justerbare nakkestøtter, speil med lys i solskjermene. Og koppholderne sitter på feil sted og holder ikke kopper eller flasker på plass. Skinnkvaliteten kan jeg ikke si noe om uten å fornærme noen.
Jeg liker elektriske biler, og Tesla var klart banebrytende, men jeg føler at tiden har løpt fra modell S. Per i dag må man tilby en bil som ikke bare er elektrisk i et flott karroseri, men også en bil som fungerer ergonomisk, brukermessig og uten kvalitetsmessige utfordringer.
Luftfjæring og autopilot er sikkert fint, men dette er teknologi som ikke er spesifikt for elektrisk bil så sådan og faller utenfor mitt behov, så det er ikke relevant i denne vurderingen.
Min konklusjon er at S60 ikke lenger er relevant.
Skrevet av: Counterpointer på søndag 27. november 2016, klokken 00:03
Forøvrig oppsummerer Muffin svært godt
Skrevet av: Kanutten på søndag 27. november 2016, klokken 10:03
Sitat fra: Muffinman på lørdag 26. november 2016, klokken 22:24
Dette synes jeg var velbegrunnet, og ikke bastant som det hevdes under.
Enig.
Det blir litt underlig at man må eie noe for å kunne ha en mening om det.
Skrevet av: kjølholdt på søndag 27. november 2016, klokken 10:08
Men SC nettverket gjør at jeg er villig til å kompromisse på en del områder , interiør osv.
Som en her inne sa :"de som fant opp betalings løsninger for lading burde vært pisket med piggtråd" (men det er blitt bedre siste året)
Skrevet av: SabreMan på søndag 27. november 2016, klokken 16:26
Skrevet av: N00b på søndag 27. november 2016, klokken 19:23
Ikke bekymre deg over det, kjøp den bilen du vil ha og har råd til
Skrevet av: MyMuffin på søndag 27. november 2016, klokken 20:20
Sitat fra: SabreMan på søndag 27. november 2016, klokken 16:26
Det er ganske stor prisforskjell mellom 60 og 60D. Jeg skulle gjerne hatt D, men føler at D ikke er verd differeransen. Er det noen store ulemper ved å ikke velge D (f.eks. større sjanse for DU-problemer)?
Personlig skulle jeg gjerne hatt "D", men kun for fremkommeligheten sin skyld. RWD fungerer overraskende bra på Tesla, men jeg savner allikevel det ekstra skyvet man får på glatta med AWD.
Tror nok også at de fleste annenhåndskjøperne i Norge ville hatt ett ekstra øye for D utgaven.
De fleste DU problemer er vel nå løst? har aldri hørt om en 60 utgave som har fått byttet DU. Da denne tar ut mindre effekt og moment enn hva DU'en egentlig er designet for (sitter samme DU i 85 og 85P)
Skrevet av: Cobos på søndag 27. november 2016, klokken 20:29
Sitat fra: MyMuffin på søndag 27. november 2016, klokken 20:20Min S60 har fått ny DU, etter at Tesla mente den lagte masse bråk. Noe som forbauset meg litt siden jeg har hatt og har litt knirk og slikt i interiøret men ikke har hørt noe fra DU'en såvidt jeg vet... De byttet den uansett sammen med andre småting så kjekt å ha sier nå jeg :)Sitat fra: SabreMan på søndag 27. november 2016, klokken 16:26
Det er ganske stor prisforskjell mellom 60 og 60D. Jeg skulle gjerne hatt D, men føler at D ikke er verd differeransen. Er det noen store ulemper ved å ikke velge D (f.eks. større sjanse for DU-problemer)?
Personlig skulle jeg gjerne hatt "D", men kun for fremkommeligheten sin skyld. RWD fungerer overraskende bra på Tesla, men jeg savner allikevel det ekstra skyvet man får på glatta med AWD.
Tror nok også at de fleste annenhåndskjøperne i Norge ville hatt ett ekstra øye for D utgaven.
De fleste DU problemer er vel nå løst? har aldri hørt om en 60 utgave som har fått byttet DU. Da denne tar ut mindre effekt og moment enn hva DU'en egentlig er designet for (sitter samme DU i 85 og 85P)
Cobos
Skrevet av: N00b på søndag 27. november 2016, klokken 21:09
Skrevet av: Lynet på mandag 28. november 2016, klokken 11:38
Skrevet av: MyMuffin på mandag 28. november 2016, klokken 12:05
Sitat fra: Lynet på mandag 28. november 2016, klokken 11:38
P85 har annen DU enn 85
En kjent hacker "WK057" har visstnok satt inn ett 85 batteri i en 60 utgave, flashet firmware og fått P85 ytelser.
Sliter dessverre med å finne direkte link til kilden, men på teslamotorsclub.com står det mye og han er en ivirig poster der.
"He successfully did a transplant of a 85kw battery into an S60, flashed P85 firmware and achieved what was, for all intents and purposes, a P85."
Skrevet av: Lynet på mandag 28. november 2016, klokken 12:33
Skrevet av: Muffinman på mandag 28. november 2016, klokken 13:01
Sitat fra: MyMuffin på mandag 28. november 2016, klokken 12:05Har sett denne jeg også, og kan ikke forstå annet enn at dette innebærer at han kjører inverteren over spec når pedalen går i bunn. P85 og 85 sine driveuniter har forskjellige delenumre, og disse har kommet i flere revisjoner uavhengig av hverandre.Sitat fra: Lynet på mandag 28. november 2016, klokken 11:38
P85 har annen DU enn 85
En kjent hacker "WK057" har visstnok satt inn ett 85 batteri i en 60 utgave, flashet firmware og fått P85 ytelser.
Sliter dessverre med å finne direkte link til kilden, men på teslamotorsclub.com står det mye og han er en ivirig poster der.
"He successfully did a transplant of a 85kw battery into an S60, flashed P85 firmware and achieved what was, for all intents and purposes, a P85."
Skrevet av: aness på mandag 28. november 2016, klokken 13:16
Sitat fra: Muffinman på mandag 28. november 2016, klokken 13:01Sitat fra: MyMuffin på mandag 28. november 2016, klokken 12:05Har sett denne jeg også, og kan ikke forstå annet enn at dette innebærer at han kjører inverteren over spec når pedalen går i bunn. P85 og 85 sine driveuniter har forskjellige delenumre, og disse har kommet i flere revisjoner uavhengig av hverandre.Sitat fra: Lynet på mandag 28. november 2016, klokken 11:38
P85 har annen DU enn 85
En kjent hacker "WK057" har visstnok satt inn ett 85 batteri i en 60 utgave, flashet firmware og fått P85 ytelser.
Sliter dessverre med å finne direkte link til kilden, men på teslamotorsclub.com står det mye og han er en ivirig poster der.
"He successfully did a transplant of a 85kw battery into an S60, flashed P85 firmware and achieved what was, for all intents and purposes, a P85."
Ulike delenummere betyr fint lite, det trenger f.eks bare å bety at det er ulik firmware..
Ulik firmware på samme hardware er ikke helt uvanlig i IT-verdenen, og på ingen måte uvanlig i bilverdenen (søk etter "chiptuning"), så jeg hadde en liten mistanke om dette allerede når jeg kjøpte meg en helt standard S85 i 2014.
I 2022 går garantien på min ut, innen da regner jeg med at noen har funnet en fasit på dette, eller begynt å lage helt egen firmware.
Skrevet av: lunitiks på mandag 28. november 2016, klokken 14:01
Skrevet av: Amoss på mandag 28. november 2016, klokken 14:38
Sitat fra: lunitiks på mandag 28. november 2016, klokken 14:01
Tror ikke dette er riktig @aness. I så fall ville det vært helt sprøtt mange delnr ute og gikk. Firmware oppdateringer (flashing) gjøres gjerne på verkstedet på diverse komponenter i bilen, feks unit'en for styring av vinduer. Delnr er klistret med en lapp på HW og blir ikke klistret ny lapp etter fw flash
Det ligger vel mer i at HQ sender ut forskjellige utgaver av samme oppdatering basert på delenummerne i bilen. Antar at HQ sitter med en oversikt over hvilke versjoner av hvilke deler en hver bil har vært utstyrt med. Slik at ett delenummer fungere som ett "flagg" som forteller SW om både hvilken SW som skal sendes, og hvordan softwaren/firmwaren skal konfigureres.
Om dette er slik det fungerer eller ei kan jeg så klart ikke uttale meg om, men det viser i det minste at ditt motargument ikke behøver ha noen effekt her.
Skrevet av: Softblue på mandag 20. mars 2017, klokken 16:48