Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => Tidlige elbiler: Think => "Nye" TH!NK City produsert fra 2008 - 2012 => Emne startet av: Poppe på fre 23. sep 2016, kl. 15:59
My son has been driving the Think for the last year or so. On thursday when he came home he parked it not so good so when I was going to move it just a bit some houres later it refused to start and the power limit is blinking but nothing else.
The Nikometer has not been active for a while but we managed to get it up and running and it says 366 V, isolation fault, to many cells dead and 15 cells dead.
Is there something to do about this except push it of a cliff ? I guess not.
Are there any zebra batteries avaliable in Norway, preferably in the south ?
Conversion to lithium?
I can recommend the following plan of action:
1. assess the situation - is it a internal or external isolation error?
2. if the zebra battery is not usable change the battery to enerdel pack... max power 37kW
http://www.evmonitor.info/2016/08/new-version-of-nikometer-for-think-a306.html
3. update the pcu software to the racing one... max power 51kW
4. update the car with CHAdeMO charging...
http://www.evmonitor.info/2016/09/chademo-for-think-a306.html
5. install OVMS on the car...
0. always drive with the nikometer....
Conversion to lithium is of course one option but it will be a quite heavy investment. I would love to keep it rolling but since I mainly drive the Volt it will be an upgrade for my son and he will probably leave in the spring. Not sure what I will do but I will check what a conversion would cost.
Sitat fra: BauDemo på fre 23. sep 2016, kl. 21:44
I can recommend the following plan of action:
1. assess the situation - is it a internal or external isolation error?
2. if the zebra battery is not usable change the battery to enerdel pack... max power 37kW
http://www.evmonitor.info/2016/08/new-version-of-nikometer-for-think-a306.html
Is there anybody that do battery conversions? I contacted Elbilmek, they did not. Closer to Trondheim is better. My Zebra has not failed yet, but the car stop 'occationally' requiring the charger to be plugged in briefly to clear a 'power limit' condition. It always happens due to (hard) regenerative braking. Very irritating, as there is usually not a plug by the roadside. So, towing to the nearest plug - even though the abttery is full, and then it works again.
Sitat
3. update the pcu software to the racing one... max power 51kW
4. update the car with CHAdeMO charging...
http://www.evmonitor.info/2016/09/chademo-for-think-a306.html
Both of these are interesting too. Where can I get this racing software? Or CHAdeMO charging equipment?
This is all very interesting, but it is hard to find anyone who works on think cars.
Sitat fra: Hafting på fre 30. sep 2016, kl. 14:02
Sitat fra: BauDemo på fre 23. sep 2016, kl. 21:44
I can recommend the following plan of action:
1. assess the situation - is it a internal or external isolation error?
2. if the zebra battery is not usable change the battery to enerdel pack... max power 37kW
http://www.evmonitor.info/2016/08/new-version-of-nikometer-for-think-a306.html
Is there anybody that do battery conversions? I contacted Elbilmek, they did not. Closer to Trondheim is better. My Zebra has not failed yet, but the car stop 'occationally' requiring the charger to be plugged in briefly to clear a 'power limit' condition. It always happens due to (hard) regenerative braking. Very irritating, as there is usually not a plug by the roadside. So, towing to the nearest plug - even though the abttery is full, and then it works again.
Sitat
3. update the pcu software to the racing one... max power 51kW
4. update the car with CHAdeMO charging...
http://www.evmonitor.info/2016/09/chademo-for-think-a306.html
Both of these are interesting too. Where can I get this racing software? Or CHAdeMO charging equipment?
This is all very interesting, but it is hard to find anyone who works on think cars.
Å sette inn et Enerdel Li-batteri er ikke noen stor sak, men tilgangen på batteri er liten. Batteriene er heller ikke billige så bilen bør være vært å ta vare på.
Kan skaffe CHAdeMO inntak for hurtiglading men har ikke koblet opp slike på Think.
Think fast programvare må kun installeres på Litium biler
Sitat fra: Hafting på fre 30. sep 2016, kl. 14:02
requiring the charger to be plugged in briefly to clear a 'power limit' condition.
A crude workaround might be to use a inverter supplied from the 12V battery? Just enough to clear the condition (if the the 12V battery is able to supply enough power).
I have one almost as new zebra battery (11/2012) that has terminal fault, meens that it has to be connected almoust all the time. Has newer been under 20% soc. PM if anyone is interested.
Sitat fra: VWspirit på tir 25. okt 2016, kl. 18:57
I have one almost as new zebra battery (11/2012) that has terminal fault, meens that it has to be connected almoust all the time. Has newer been under 20% soc. PM if anyone is interested.
Just want to let people know that I also have termal ISO fault, and have been driving with it for almost 5000km. As long as you have it plugged in, it isnt really a problem.
Sitat fra: Go-carter på tir 25. okt 2016, kl. 23:30
Sitat fra: VWspirit på tir 25. okt 2016, kl. 18:57
I have one almost as new zebra battery (11/2012) that has terminal fault, meens that it has to be connected almoust all the time. Has newer been under 20% soc. PM if anyone is interested.
Just want to let people know that I also have termal ISO fault, and have been driving with it for almost 5000km. As long as you have it plugged in, it isnt really a problem.
Har gjort en del testing på batteriet og det viser seg at det kan stå ubenyttet i 6-7 timer etter man tar ut laderen, hvis man har kjørt noen mil først så kan den stå 8-12 timer mulig lengre.
Have done some testing on the battery and it turns out that it can stay unused for 6-7 hours after removing the charger, if you've run a few mil first then it can stand 8-12 hours.
Laveste temp på batteriet for at det skal virke er 235grader med nyeste programmvare
Sitat fra: VWspirit på lør 29. okt 2016, kl. 11:17
Sitat fra: Go-carter på tir 25. okt 2016, kl. 23:30
Sitat fra: VWspirit på tir 25. okt 2016, kl. 18:57
I have one almost as new zebra battery (11/2012) that has terminal fault, meens that it has to be connected almoust all the time. Has newer been under 20% soc. PM if anyone is interested.
Just want to let people know that I also have termal ISO fault, and have been driving with it for almost 5000km. As long as you have it plugged in, it isnt really a problem.
Har gjort en del testing på batteriet og det viser seg at det kan stå ubenyttet i 6-7 timer etter man tar ut laderen, hvis man har kjørt noen mil først så kan den stå 8-12 timer mulig lengre.
Have done some testing on the battery and it turns out that it can stay unused for 6-7 hours after removing the charger, if you've run a few mil first then it can stand 8-12 hours.
Laveste temp på batteriet for at det skal virke er 235grader med nyeste programmvare
Imponerende. Jeg kan max stå 8-9 timer, etter å ha kjørt. Kortere om jeg kun tar ut lader etter å ha stått stille.
Men min slutter å gå allerede når den er under 250 grader. Hadde 246-248 her om dagen fordi jeg glemte å sette i laderen, og da ville den ikke gå.
Both of you are having batteries with different firmwares.
The newer firmware lowers the working temperature of the battery...
go-carter's battery is from 2011 and so is mine, they shoud bout have BMI-sw 3.12.12
What is a "termal ISO fault", or was it "terminal" or "thermal"? I also have a parts-car (2009), with Zebra from june 2011. It seems to have worked last time in june last year or maybe april..
It won't charge. I'm 550 km from Elbilmek. SOC is zero.
The High Voltage light lower right doesn't light up at start-up, neither do the the rest of the control and warning lights on the instrument panel - except the airbag light which is constant on. How do I get to know what the real problem is with the battery the easiest way? Don't have any special diagnostic equipment.
ThinkGeo
Another question that is a puzzle to me: Is it possible to se the difference between a Zebra and a Lithium batteri on a Think? They seems very similar mounted from the outside (from below). Where does the hot air from the Zebra come out? Back with the wheels and cables? +350 right there???
Don't see any other outlets.. ? Never had any experience wit a hot and working Zebra battery.
ThinkGeo
Sitat fra: ThinkGeo på tir 07. feb 2017, kl. 04:14
Another question that is a puzzle to me: Is it possible to se the difference between a Zebra and a Lithium batteri on a Think? They seems very similar mounted from the outside (from below). Where does the hot air from the Zebra come out? Back with the wheels and cables? +350 right there???
Don't see any other outlets.. ? Never had any experience wit a hot and working Zebra battery.
ThinkGeo
You are correct, the hot air escapes from a pipe coming down between the rear tires. The air beeing blown out isn't that hot, perhaps 20-30 degrees. Enough to melt the snow in the winter at least :)
I dont know how to spot the difference. Looking down the little hatch to check the BMI may reveal the battery case enough to identify it?
To see if you have a zebra or lithium battery just look inside the lid for the charging plug. :)
Sitat fra: Marsto på tir 07. feb 2017, kl. 09:25
To see if you have a zebra or lithium battery just look inside the lid for the charging plug. :)
The paper label there has blown off with time. But there's a B after 26 in the VIN-number.
And the battery is not working/charging, so it must be a Zebra .. :) :(
Sitat fra: Go-carter på tir 07. feb 2017, kl. 08:39
You are correct, the hot air escapes from a pipe coming down between the rear tires. The air beeing blown out isn't that hot, perhaps 20-30 degrees. Enough to melt the snow in the winter at least :)
The round pipe in the middle right under the trunk is there in the same position/size on the Lithium version. It's not then part of the battery itself, but the bodywork, I guess.
ThinkGeo
Sitat fra: Go-carter på tir 25. okt 2016, kl. 23:30
Sitat fra: VWspirit på tir 25. okt 2016, kl. 18:57
I have one almost as new zebra battery (11/2012) that has terminal fault, meens that it has to be connected almoust all the time. Has newer been under 20% soc. PM if anyone is interested.
Just want to let people know that I also have termal ISO fault, and have been driving with it for almost 5000km. As long as you have it plugged in, it isnt really a problem.
Er denne feilen på Sola? Skjedde det helt plutselig, hvor mange km? Ser du for deg å få det fikset, hva er isåfall alternativene dine?
Sitat fra: mohpet på ons 08. feb 2017, kl. 23:38
Sitat fra: Go-carter på tir 25. okt 2016, kl. 23:30
Sitat fra: VWspirit på tir 25. okt 2016, kl. 18:57
I have one almost as new zebra battery (11/2012) that has terminal fault, meens that it has to be connected almoust all the time. Has newer been under 20% soc. PM if anyone is interested.
Just want to let people know that I also have termal ISO fault, and have been driving with it for almost 5000km. As long as you have it plugged in, it isnt really a problem.
Er denne feilen på Sola? Skjedde det helt plutselig, hvor mange km? Ser du for deg å få det fikset, hva er isåfall alternativene dine?
Den er på sola ja! Har hatt den der i et snaut år, og godt over 10.000km. Jeg bruker hovedsakelig bilen kun i jobbpendling, og kan lade/varme både hjemme og på jobb, så ser ikke for meg at jeg tar meg kostnaden ved å få reparert det :)
Nå har den fungert knirkefritt de siste 20-30.000km så krysser fingrene for at det går bra fremover :) Hvis ikke får jeg vurdere konvertering til lithium.
If the vent under the car is blowing hot air out, you have a zebra. Lithium batteries have no fan ventilation.
Sitat fra: ThinkGeo på tir 07. feb 2017, kl. 04:14
Another question that is a puzzle to me: Is it possible to se the difference between a Zebra and a Lithium batteri on a Think?
If the car is (or has been) registered in Norway you can go to your transport agency website put the registration number in and would get the VIN number of the car.
Having the VIN number can tell you if your car is Zebra or Enerdel (or A123).
Sitat fra: Go-carter på tor 09. feb 2017, kl. 10:28
Sitat fra: mohpet på ons 08. feb 2017, kl. 23:38
Sitat fra: Go-carter på tir 25. okt 2016, kl. 23:30
Sitat fra: VWspirit på tir 25. okt 2016, kl. 18:57
I have one almost as new zebra battery (11/2012) that has terminal fault, meens that it has to be connected almoust all the time. Has newer been under 20% soc. PM if anyone is interested.
Just want to let people know that I also have termal ISO fault, and have been driving with it for almost 5000km. As long as you have it plugged in, it isnt really a problem.
Er denne feilen på Sola? Skjedde det helt plutselig, hvor mange km? Ser du for deg å få det fikset, hva er isåfall alternativene dine?
Den er på sola ja! Har hatt den der i et snaut år, og godt over 10.000km. Jeg bruker hovedsakelig bilen kun i jobbpendling, og kan lade/varme både hjemme og på jobb, så ser ikke for meg at jeg tar meg kostnaden ved å få reparert det :)
Nå har den fungert knirkefritt de siste 20-30.000km så krysser fingrene for at det går bra fremover :) Hvis ikke får jeg vurdere konvertering til lithium.
Er det noen som har erfaring med bruk av forsikringsselskap ifm batteri ødeleggelse? Jeg har Superforsikring fra If som jeg tegnet ifm nybilkjøpet i 2011, denne skal eksplisitt dekke motorskade og elbil batteri frem til 200' km. Har noen her noensinne benyttet en slik dekning? Mitt Zebra fungerer fint enn så lenge, men man vet jo aldri ☺
Forsikringsselskapet gjør vanligvis fradrag for bilens alder - se vilkårene dine. Dette innebærer at du må dekke en vesentlig andel selv dersom batteriet skal byttes.
En kollega av meg kjøpte en slik forsikring fra if og lot merke til at det var alder og km og at selv etter at forsikringen hadde løpt flere år enn det dekningen gjalt fortsatte de å fakturere for en forsikring han aldri kunne få noen glede av pga av vilkårene. Dvs. du bør sjekke vilkårene om ikke du betaler for katta i postkassa og blir sittende med skjegget i sekken.
Jeg sjekket mine vilkår i Codan, og der er det 10 % egenandel pr. år bilen er gammel, med et "tak" på 70% egenandel. Så de betaler med andre ord 30-40 % av kostnaden om Zebraen skulle legge inn årene i nærmeste fremtid.
Hos If er vilkårene følgende (utdrag):
Skadet motor, gir og kraftoverføring (gjelder inntil motorvognen er kjørt 200 000 km):
Hva forsikringen omfatter: Forsikringen dekker kostnader til reparasjon av skader/følgeskader eller feil som påvirker motorvognens funksjon og som skjer plutselig og uforutsett på komponentene nedenfor.
I tillegg omfattes batteripakker i elbil og hybrid, samt elektroniske styringsenheter til disse.
Forsikringen dekker ikke skade:
på startbatterier og batterier basert på bly, nikkel- kadium, nikkel-metallhydrid og salt nikkelbatteri.
Egenandelen beregnes ut fra kjørt distanse slik:
Særskilt egenandel ved skade på batteripakke til elbil og hybridbil: 10% av reparasjonskostnaden pr år etter 1. år, inntil 75%, minst kr 4 000.
Det nevnes at "salt nikkelbatteri" ikke dekkes. Kan Zebra kategoriseres som dette?
Sitat fra: mohpet på man 13. feb 2017, kl. 08:32
Hos If er vilkårene følgende (utdrag):
Skadet motor, gir og kraftoverføring (gjelder inntil motorvognen er kjørt 200 000 km):
Hva forsikringen omfatter: Forsikringen dekker kostnader til reparasjon av skader/følgeskader eller feil som påvirker motorvognens funksjon og som skjer plutselig og uforutsett på komponentene nedenfor.
I tillegg omfattes batteripakker i elbil og hybrid, samt elektroniske styringsenheter til disse.
Forsikringen dekker ikke skade:
på startbatterier og batterier basert på bly, nikkel- kadium, nikkel-metallhydrid og salt nikkelbatteri.
Egenandelen beregnes ut fra kjørt distanse slik:
Særskilt egenandel ved skade på batteripakke til elbil og hybridbil: 10% av reparasjonskostnaden pr år etter 1. år, inntil 75%, minst kr 4 000.
Det nevnes at "salt nikkelbatteri" ikke dekkes. Kan Zebra kategoriseres som dette?
Tror nesten jeg svarer på min egen tråd - jeg Googlet raskt salt nikkelbatteri:
https://www.tu.no/artikler/think-kjorer-pa-salt/323320
Så dette betyr vel at If sin superforsikring ikke er super mht Zebra batterier? Må nok sjekke Codan, ja. Var det noen slike spesialvilkår der, Go-carter?
Sitat fra: mohpet på man 13. feb 2017, kl. 08:37
Sitat fra: mohpet på man 13. feb 2017, kl. 08:32
Hos If er vilkårene følgende (utdrag):
Skadet motor, gir og kraftoverføring (gjelder inntil motorvognen er kjørt 200 000 km):
Hva forsikringen omfatter: Forsikringen dekker kostnader til reparasjon av skader/følgeskader eller feil som påvirker motorvognens funksjon og som skjer plutselig og uforutsett på komponentene nedenfor.
I tillegg omfattes batteripakker i elbil og hybrid, samt elektroniske styringsenheter til disse.
Forsikringen dekker ikke skade:
på startbatterier og batterier basert på bly, nikkel- kadium, nikkel-metallhydrid og salt nikkelbatteri.
Egenandelen beregnes ut fra kjørt distanse slik:
Særskilt egenandel ved skade på batteripakke til elbil og hybridbil: 10% av reparasjonskostnaden pr år etter 1. år, inntil 75%, minst kr 4 000.
Det nevnes at "salt nikkelbatteri" ikke dekkes. Kan Zebra kategoriseres som dette?
Tror nesten jeg svarer på min egen tråd - jeg Googlet raskt salt nikkelbatteri:
https://www.tu.no/artikler/think-kjorer-pa-salt/323320
Så dette betyr vel at If sin superforsikring ikke er super mht Zebra batterier? Må nok sjekke Codan, ja. Var det noen slike spesialvilkår der, Go-carter?
11.1 Hva er forsikret
• Forsikringen gjelder for bil som har kjørt inntil 200 0000 km.
Forsikringstaker må selv kontakte selskapet for å si opp dekningen
etter bilen har kjørt 200 000 km.
11.2 Forsikringen omfatter
11.2.1 Mekanisk eller elektronisk skade
Mekanisk eller elektronisk skade som skjer plutselig og uforutsett som
påvirker bilens funksjon og berører følgende komponenter:
n) Batteri for å drive elektriske- og hybridbiler.
b) Egenandelen ved skade på batteri for å drive elektriske- og
hybridbiler.
Fram til bilen er Egenandel
1 år Kr 4 000
2 år 10 % av reparasjonskostnad
(minimum kr 4 000).
3 år 20 % av reparasjonskostnad
(minimum kr 4 000).
4 år 30 % av reparasjonskostnad
(minimum kr 4 000).
5 år 40 % av reparasjonskostnad
(minimum kr 4 000).
6 år 50 % av reparasjonskostnad
(Minimum kr 4 000).
7 år 60 % av reparasjonskostnad
(minimum kr 4 000).
Over 7 år 70 % av reparasjonskostnad
(minimum kr 4 000)
Sitat fra: mohpet på man 13. feb 2017, kl. 08:32
...
Det nevnes at "salt nikkelbatteri" ikke dekkes. Kan Zebra kategoriseres som dette?
Ja, Zebra er salt nikkel. Legg også merke til at alle førstegenerasjonsteknologiene er listet. I praksis betyr det at det kun er lithium eller en ny batteriteknologi som kommer som er støttet og da med 10% mindre dekning per år fra bilen er ny. Hvor mye koster det ekstra for å få dekket 30% av et lithiumbatteri?
Sitat fra: Go-carter på man 13. feb 2017, kl. 08:43
Sitat fra: mohpet på man 13. feb 2017, kl. 08:37
Sitat fra: mohpet på man 13. feb 2017, kl. 08:32
Hos If er vilkårene følgende (utdrag):
Skadet motor, gir og kraftoverføring (gjelder inntil motorvognen er kjørt 200 000 km):
Hva forsikringen omfatter: Forsikringen dekker kostnader til reparasjon av skader/følgeskader eller feil som påvirker motorvognens funksjon og som skjer plutselig og uforutsett på komponentene nedenfor.
I tillegg omfattes batteripakker i elbil og hybrid, samt elektroniske styringsenheter til disse.
Forsikringen dekker ikke skade:
på startbatterier og batterier basert på bly, nikkel- kadium, nikkel-metallhydrid og salt nikkelbatteri.
Egenandelen beregnes ut fra kjørt distanse slik:
Særskilt egenandel ved skade på batteripakke til elbil og hybridbil: 10% av reparasjonskostnaden pr år etter 1. år, inntil 75%, minst kr 4 000.
Det nevnes at "salt nikkelbatteri" ikke dekkes. Kan Zebra kategoriseres som dette?
Tror nesten jeg svarer på min egen tråd - jeg Googlet raskt salt nikkelbatteri:
https://www.tu.no/artikler/think-kjorer-pa-salt/323320
Så dette betyr vel at If sin superforsikring ikke er super mht Zebra batterier? Må nok sjekke Codan, ja. Var det noen slike spesialvilkår der, Go-carter?
11.1 Hva er forsikret
• Forsikringen gjelder for bil som har kjørt inntil 200 0000 km.
Forsikringstaker må selv kontakte selskapet for å si opp dekningen
etter bilen har kjørt 200 000 km.
11.2 Forsikringen omfatter
11.2.1 Mekanisk eller elektronisk skade
Mekanisk eller elektronisk skade som skjer plutselig og uforutsett som
påvirker bilens funksjon og berører følgende komponenter:
n) Batteri for å drive elektriske- og hybridbiler.
b) Egenandelen ved skade på batteri for å drive elektriske- og
hybridbiler.
Fram til bilen er Egenandel
1 år Kr 4 000
2 år 10 % av reparasjonskostnad
(minimum kr 4 000).
3 år 20 % av reparasjonskostnad
(minimum kr 4 000).
4 år 30 % av reparasjonskostnad
(minimum kr 4 000).
5 år 40 % av reparasjonskostnad
(minimum kr 4 000).
6 år 50 % av reparasjonskostnad
(Minimum kr 4 000).
7 år 60 % av reparasjonskostnad
(minimum kr 4 000).
Over 7 år 70 % av reparasjonskostnad
(minimum kr 4 000)
Da har jeg vært føre var og skiftet selskap til Codan og dets Superforsikring. Den dekker Zebra.
Sjekket for "moro skyld" hva det vil koste å skifte batterier hos Elbilmek. For nye Lithium blir det ca kr 55' pluss arbeid ca kr 5' (4-seter), for bytte til brukte Zebra ca kr 35'. Dette er inkl mva.
Tips til dere som har hatt Superforsikring som har gått ut eller går ut ved 7 eller 8 år. Nemi Forsikring har Superforsikring som dekker både fremdriftsbatteri og elektronikk. Ikke høy pris heller. Varer helt til bilen er 12 år eller 200.000 km. Egenandel kr 4000 under 100.000 km, 20% minimum 6000 mellom 100-150.000 km.
Jeg har skiftet til denne