Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Populære temaer => Elbiler i media => Emne startet av: Griffel på søn 21. aug 2016, kl. 12:58
(http://g.api.no/obscura/API/dynamic/r1/ece5/tr_1080_810_l_f/0000/aske/2016/8/21/10/elbil1.jpg?chk=29E079)
Fra budstikka:http://www.budstikka.no/elbil/elbiler/holmen/her-lades-elbilene-med-diesel/s/5-55-355100 (http://www.budstikka.no/elbil/elbiler/holmen/her-lades-elbilene-med-diesel/s/5-55-355100)
(Ikke helt, dette er en nødløsning, strømløs garasje, etter flom som rammet Holmen-området 6. og 7. august.)
Kan ikke ha sett mye rart denne Jødal, hvis han virkelig mener at dette er noe av det rareste han har sett. Jeg har sett mange slags aggregater brukt til det meste. Noen kjøper til og med ny bil med innebygd aggregat. De er faktisk svært populære nå.
"Som aktiv miljøforkjemper ser Jødal ladingen i et langt større perspektiv. Nemlig det at Norge eksporterer store deler av egen vannkraft til Europa, og i stedet ender med å importere strøm generert av kull eller atomkraft."
"Aktiv miljøforkjemper"? Hva innebærer det?
Virker som at folk tror at dette agregatet er i drift for kun å lade denne bilen. Mange smarte folk rundtforbi.
Sitat fra: Ferry på søn 21. aug 2016, kl. 13:21
"Som aktiv miljøforkjemper ser Jødal ladingen i et langt større perspektiv. Nemlig det at Norge eksporterer store deler av egen vannkraft til Europa, og i stedet ender med å importere strøm generert av kull eller atomkraft."
Om det du sier stemmer og du har et større perspektiv. Hva er så problemet? Hva skjer med den kraften Norge eksporterer tror du i forhold til kull og atomkraft.
Jo den brukes i de landene den eksporteres til i stedet for strøm fra kull-kraftverk.
Har sett denne noen ganger på Facebook idag ja...
Drømmesak for elbilhaterne dette..
Jeg hadde for øvrig strømbrudd der jeg bor i vinter. Et dusin lokale trafoer hadde falt ut, etter en stund var de fleste tilbake på nett, unntatt den som huset mitt henger på. Det viste seg å være et brudd i en lokal høyspentkabel og for at vi skulle ha strøm mens de jobbet så kjørte de inn en lastebil med et digert aggregat på planet som surret og gikk de to dagene det tok før de hadde på plass en midlertidig erstatningskabel(permanent løsning måtte vente til telen hadde gått).
Denne saken her, i likhet med det som skjedde hjemme hos meg, viser først og fremst at vi bor i et samfunn der ting er på stell. Når strømmen går dukker en løsning opp, *kjapt*. Og når den permanente løsningen lar vente på seg, så sørges det for en midlertidig løsning så vi kan leve livene våre mest mulig uforstyrret. Noe som betyr at butikkene kan holde åpent og folk får ladet elbilene sine. Akkurat som det skal være i et så velordnet, stabilt og velstående samfunn som vårt.
Dette er jo helt i tråd med tankegangen til elbilhaterne, strømmen er plutselig skitten som skiten sjøl når den skal lade elbil, vi lader jo selvsagt KUN med den verste kullkraft, slik at det er mye bedre å kjøre dieselbil.
Så, i realiteten er det jo nettopp det Leafen på bildet gjør, kjører dieselbil, bare at eksosrøret er flyttet litt ;)
Har spurt flere slike elbilhatere om de selv har kuttet strømmen inn til huset og satt inn dieselaggregat, men merkelig nok nekter de å svare..
Men hjemme i sin stikkontakt til komfyr, vv-bereder osv osv har de vel KUN vannkraft, så det er ikke så farlig...
Sitat fra: nr1rayner på man 22. aug 2016, kl. 10:02
Dette er jo helt i tråd med tankegangen til elbilhaterne, strømmen er plutselig skitten som skiten sjøl når den skal lade elbil, vi lader jo selvsagt KUN med den verste kullkraft, slik at det er mye bedre å kjøre dieselbil.
Så, i realiteten er det jo nettopp det Leafen på bildet gjør, kjører dieselbil, bare at eksosrøret er flyttet litt ;)
Har spurt flere slike elbilhatere om de selv har kuttet strømmen inn til huset og satt inn dieselaggregat, men merkelig nok nekter de å svare..
Men hjemme i sin stikkontakt til komfyr, vv-bereder osv osv har de vel KUN vannkraft, så det er ikke så farlig...
Ja det er pussig det der. Jeg har flere ganger forsøkt å få slike til å gi et fornuftig svar, men de bare vaser seg inn i argumenter om at det blir merbelastning på nettet.
Men de har et snev av gyldighet i argumentene sine. Dess mer forbruk i har her i Norge dess mindre kan vi eksportere. Det er imidlertid to store hull i agrumentet. Det ene, som kun er anekdodisk bevis, er at mitt inntrykk er at når folk får elbil i husholdningen så blir de faktisk flinkere til å bruke sparepærer, sparedusjer og generelt flinkere til å spare strøm. Det andre hullet er jo at raffineriene bruker enormt med strøm. I tillegg forutsetter det at vi har god nok kapasitet i kablene til å faktisk øke eksporten.
Men, på den annen side er det jo de samme folka som gnåler om kullkraft ofte de samme som hevder at hydrogen produsert av ren norsk vannkraft er fremtiden...
Når det gjelder den generatoren, så kan det være en fornuftig årsak til at LEAFen ladet der. En bekjent av meg har et slikt dråg stående på hytta. For at han skal kunne bruke støvsugeren så må han også slå på varmeovner for at ikke generatoren skal slå seg av og på stadig. Den må ha en viss belastning for at den skal gå skikkelig. Kan jo være samme greia med denne?
Argumentet mot at vi trekker uren strøm for å lade elbil er at det blir brukt så mye strøm på opphenting, transport, rafinering og pumping av drivstoff til vanlig bil som får elbila til å kjøre omtrent like langt.
Folk glemmer at det går med mye strøm på plattformer og raffinering og oljebransen vil ikke oppgi hvor mye lengre.
Sitat fra: TorC på man 22. aug 2016, kl. 10:28
Men, på den annen side er det jo de samme folka som gnåler om kullkraft ofte de samme som hevder at hydrogen produsert av ren norsk vannkraft er fremtiden...
Kan ikke huske å ha hørt den, men det forbauser meg jo ikke ;D
Snakk om å pisse i buksa for å holde seg varm da ;)
Selvsagt er det et poeng med at strømmen vi bruker kunne vært eksportert, og nettet belastes ekstra, spesielt hvis vi plugger i bilen i tillegg til å lage mat, vaske klær osv osv.
Men, med dagens elbiler og etterspørsel etter det blir garantert ren strøm mer ettertraktet og nye rene kraftverk "presset" fram. Elbilene har nok satt ekstra fokus på det.
I tillegg jobbes det jo med at elbilene skal kunne knyttes til nettet, så de gir fra seg strøm under topper. Sånn sett kan vi som kjører el i dag bidra i utviklingen.
Nå slipper vi jo tidsdifferensierte priser på strøm her til lands (eller kanskje noen med smartmåler har det?).
Det er vel flere kraftverk som kan stenges bare batterier rundtomkring kan hjelpe til med avlastning under peak hour.
Men, den tankegangen er det bare å glemme å forklare en nedsotet fossilforkjemper..
@Burger
Leste nettopp motargumentet til det, kull må også graves fram, fraktes og avfallsstoffer deponeres så det går liksom opp i opp...
Strømmen til raffinering produseres av å brenne gass i Norge visstnok, vel renere enn kullkraft men..
Og ironisk nok kunne vi ikke sette opp et gasskraftverk for å hjelpe til under strømkriser i Norge, fordi det ville forurense for mye...... Nei da er det visst bedre å importere kullkraft igjen.
Aggregatet sto og duret og gikk når jeg passerte der i dag på sykkel rundt 06.30. Ingen elbil, journalister eller aktivister å se - bare et kjøpesenter de holdt liv i men det var den ingen som brudde seg om....
Sitat fra: Ingeniøren på tir 23. aug 2016, kl. 08:11
Aggregatet sto og duret og gikk når jeg passerte der i dag på sykkel rundt 06.30. Ingen elbil, journalister eller aktivister å se - bare et kjøpesenter de holdt liv i men det var den ingen som brudde seg om....
Det er da bra at når nette svikter på grunn av flom at en kan etablere alternativer for å holde liv i samfunnet. I praksis betyr slike nødløsninger kun noe få dager med ulemper.
Det er lett å lage strøm av bensin. Det er derimot ikke lett å lage bensin av strøm :)
Sitat fra: Øyvind.h på tir 23. aug 2016, kl. 11:49
Det er lett å lage strøm av bensin. Det er derimot ikke lett å lage bensin av strøm :)
Upstream?
Samme sted annen bil. Presonlig synes jeg at nødløsningen med generator var grei. Det synes jeg ikke om denne skjøteledningen:
(http://g.api.no/obscura/API/dynamic/r1/ece5/tr_1080_598_l_f/0000/aske/2016/8/25/21/skj%25C3%25B8ten.jpg?chk=5003B1)
Budstikka: http://www.budstikka.no/elbil/holmen/asker-og-barum-brannvesen/ladet-elbilen-via-skjoteledninger-fra-kontoret-flere-etasjer-over/s/5-55-357310 (http://www.budstikka.no/elbil/holmen/asker-og-barum-brannvesen/ladet-elbilen-via-skjoteledninger-fra-kontoret-flere-etasjer-over/s/5-55-357310)
Ikke en gang som nødløsning.
Sitat fra: Griffel på fre 26. aug 2016, kl. 11:22
Samme sted annen bil. Presonlig synes jeg at nødløsningen med generator var grei. Det synes jeg ikke om denne skjøteledningen:
(http://g.api.no/obscura/API/dynamic/r1/ece5/tr_1080_598_l_f/0000/aske/2016/8/25/21/skj%25C3%25B8ten.jpg?chk=5003B1)
Budstikka: http://www.budstikka.no/elbil/holmen/asker-og-barum-brannvesen/ladet-elbilen-via-skjoteledninger-fra-kontoret-flere-etasjer-over/s/5-55-357310 (http://www.budstikka.no/elbil/holmen/asker-og-barum-brannvesen/ladet-elbilen-via-skjoteledninger-fra-kontoret-flere-etasjer-over/s/5-55-357310)
Ikke en gang som nødløsning.
Tja. Det kommer vel helt an på hvilken effekt han lader på det? Jeg ser ikke forskjellen på det å lade på f.eks 6 amp, (til nød 8 amp) med skjøteledning, og det svært mange gjør med sine 2000w varmeovner om vinteren. Det er ikke bra å gjøre det, men jeg ser ikke den helt store faren.
Riktignok tipper jeg vedkommende ladet på 10 amp, men i artikkelen fremstår det ikke som at noen har sjekket noe som helst. Kanskje ladet han på 6 amp?
Og ærlig talt, bileier siteres på "han har ladet slik i noen dager". At man gjør dette EN dag pga krise kan jeg ha forståelse for. Men da kjøper man seg en feit skjøteledning som er lang nok til bruk dagen etter så slipper man å komme i avisen!
Sitat fra: TorC på fre 26. aug 2016, kl. 12:25
Tja. Det kommer vel helt an på hvilken effekt han lader på det? Jeg ser ikke forskjellen på det å lade på f.eks 6 amp, (til nød 8 amp) med skjøteledning, og det svært mange gjør med sine 2000w varmeovner om vinteren. Det er ikke bra å gjøre det, men jeg ser ikke den helt store faren.
Dette er ikke en skjøteledning men to, hvor sammenkoblingen, høyt oppe er med en vanlig 3veis pad. Disse er beregnet på innebruk og nå om dagen er dt ikke bare godvær i asker. Mangfoldie meter ledning rett ned som henger rett i kontakten.