Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Populære temaer => Ladeplasser og ladekabler => Emne startet av: werner på ons 20. jul 2016, kl. 18:19
Advarsel Fortum
De ringer tydeligvis rundt og prøver å få oss som strømabonnenter. Jeg var dum og ikke la på umiddelbart, slik jeg pleier, når det ringer selgere. Jeg ba de sende meg tilbudet på e-post slik at jeg i ro og mak kunne vurdere om dette var et tilbud jeg ville gå for.
Overraskelsen var derfor stor da jeg mottok SMS der de takker for min bestilling av strømavtalen CO2 fri. Lengre ut i SMS en står det noe om bindingstid og saftig gebyr for å bryte avtalen.
Jeg skal sjekke i morgen om det fremdeles er noen avtale på meg, hvis det er tilfelle og de ikke kan annulere den umiddelbart vil jeg ta kontakt med forbrukerombudet.
Nå er dere advart mot telefonselgere fra Fortum.
Du har uansett 14 dagers angrerett, skulle de begynne å kverulere.
Og dessuten 3 mnd angrerett dersom de ikke sender deg opplysninger om angrerett (angrerettskjema).
Sitat fra: eha på ons 20. jul 2016, kl. 18:54
Og dessuten 3 mnd angrerett dersom de ikke sender deg opplysninger om angrerett (angrerettskjema).
12 måneder faktisk, hvis det ikke ligger vedlagt skjema.
Sitat fra: Zuexi på ons 20. jul 2016, kl. 19:12
Sitat fra: eha på ons 20. jul 2016, kl. 18:54
Og dessuten 3 mnd angrerett dersom de ikke sender deg opplysninger om angrerett (angrerettskjema).
12 måneder faktisk, hvis det ikke ligger vedlagt skjema.
Ja, ser man det. Revidert siden jeg lærte om den på VGS i 1994 ;)
Sent from my iPhone using Tapatalk
Greit å ha opptaks app på mobilen i slike tilfeller.
Det er bare å kontakte forbrukerrådet og be dem rydde opp. De samler nemlig opp slike aggressive selgerfirmaer i egne samlebrev.
Det enkleste er vel å la være å ta telefonen når firma uventet ringer deg, da unngår du også useriøse telefonselgere (som det dessverre finnes altfor mange av).
Er det et firma du allerede er kunde hos, tas uansett all "seriøs" kommunikasjon på epost. Så telefonoppringing betyr i nesten 100% av tilfellene forsøk på å selge deg noe du sannsynligvis ikke trenger :-)
Det enkleste er vel å reservere seg mot telefonsalg hos Brønnøysund registrene. Gjorde det for mange år siden og får ikke en telefon - skulle jeg få så nevner jeg bare reservasjonen så legger de på med en gang 8)
Sitat fra: Ingeniøren på ons 20. jul 2016, kl. 21:10
Det enkleste er vel å reservere seg mot telefonsalg hos Brønnøysund registrene. Gjorde det for mange år siden og får ikke en telefon - skulle jeg få så nevner jeg bare reservasjonen så legger de på med en gang 8)
Reservasjon hos Brønnøysundregistrene hjelper mye ja :).
Men du vil fortsatt kunne få oppringninger fra firma som du har et eksisterende kundeforhold til. Så i prinsippet kan Fortum ringe opp alle som har registrert elbilforeningens ladebrikke hos dem, f.eks. for å selge abonnement på strøm, selv om du har reservert deg mot telefonsalg i Brønnøysundregistrene.
Sitat fra: Ingeniøren på ons 20. jul 2016, kl. 21:10
Det enkleste er vel å reservere seg mot telefonsalg hos Brønnøysund registrene. Gjorde det for mange år siden og får ikke en telefon - skulle jeg få så nevner jeg bare reservasjonen så legger de på med en gang 8)
I tillegg husker de deg lenge etter at du har avsluttet ethvert kundeforhold.
Og Fortum tar tydeligvis nei for ja. I dag tidlig fikk jeg denne "hyggelige " meldingen fra de:
"Hei! Takk for din bestilling av strømavtalen Co2fri. De første 30 dagene har du gratis st"
Ringt Fortum nå. De skulle gå en runde med salgsavdelingen. SMS ene jeg mottok skulle ikke vært sendt.
Er dessverre slik att alle firmaer kjøper tjenester fra tlf selgere og de får pris per samtale og bonus ved salg og de får igjen selgere som "selger" virker ikke som bruk av angrefrist er en måle parameter får å si det slik.
Opplevde akkurat det samme, selger refererer til kundekonkuransen til Fortum i våres, og får således mange bekreftelser på hvem jeg er, hvor jeg har strøm idag etc. Skjønner hvor det er på vei, stanser ham og opplysninger til ham og sier at jeg ikke inngår noen avtale uten å få det skriftlig, hvor han da "truer" med at jeg ikke får en måned med gratis strøm. Opplevdes som ufint og respektløst. Hvis dette er måten Fortum ønsker å fremstille seg selv på, vil de ikke komme langt...
Jeg er temmelig sikker Fortum eller andre selskaper ikke ønsker TM-selgere med falske salg. Det er bare å rapportere det inn til de siden vedkommende som solgte til deg er registrert slik at h*n får provisjon. Ved flere klager på samme person vil h*n ikke ha lang karriere der. Samtaler blir som tatt opp og bevisbyrden er uansett på selgers side. Uansett kan det være lurt å ha bevis for at du har meldt om dette slik at en eventuell behandlingfeil hos dem ikke blir et mareritt.
Går saken til inkasso kan man være snill og ringe inkassobyrået at kunden deres og du er i tvist så stopper saken somregel der. Det koster penger å dra noen for forliksrådet og de vil tape hvis du har bevis. Du trenger ikke betale gebyr for inkasso. Uærlige bedrifter som ikke får lurt folk til å betale er ingen lukrativ business siden det koster penger å drive.
Man får ikke betalingsanmerkning før man har tapt i forliksrådet så selv om brevene som kommer i posten ser skremmende ut skal man ta dette med stor ro hvis man har sitt på det tørre. Blir man innkalt til forliksrådet og ikke møter opp blir man dømt til å betale. Sørg for å møte opp skulle man få en slik innkalling.
Jeg syns synd på de som skriver brev og ringer hver uke i lengre tider. Det skal ikke være nødvendig så sant man har klart å fortelle om dette en gang og har bevis.
Hvis man har reservert seg mot telefonsalg for mer enn en måned siden og ikke har et kundeforhold så ville jeg være interessert i navn på selger, navn på bedrift. Det kan hende man har sagt ja til noe og da kan man melde seg ut der og da og sagt man jeg akter å klage dette inn ved neste henvendelse. Om man gidder er en helt annen ting.
Sitat fra: svingen på tor 21. jul 2016, kl. 15:41
Er dessverre slik att alle firmaer kjøper tjenester fra tlf selgere og de får pris per samtale og bonus ved salg og de får igjen selgere som "selger" virker ikke som bruk av angrefrist er en måle parameter får å si det slik.
Da jeg var ung og solgte magasiner fikk vi 60% av provisjonen utbetalt ved førstkommende lønning, trekk for tidligere 60% fra kunder som hadde angret seg og resterende 40% av de kundene som hadde betalt sin første regning. Dvs. det eneste jeg kunne fått ut av falske salg var et lån så en slik svindel virker ikke lenge og TM-byrået eller faktiske kunden som blir frontet får dårlig omdømme av slikt så de vil få slike folk vekk ASAP..
Synd jeg ikke så denne tråden før. De lokker nå med å trekke ut vinnere av en måned gratis strøm på facebook. Jeg trykte vel «liker» eller svarte ja på en status, husker ikke helt, og ble oppringt som heldig «vinner». Når man tror man har «vunnet» noe av noen man oppfatter som en seriøs aktør, så er guarden litt senket må jeg innrømme. Det siste jeg måtte gjøre var å svare ja på en sms om byttet. Da først stoppet jeg opp og leste. De har hele 8,35 øre påslag på spotpris, og 12 mnd bindingstid samt 100 kr pr gjenværende måned i straff for å bryte ut av kontrakten. Så den gratis måneden tjener de godt inn resten av året. Den gratis måneden skulle forøvrig være november, en måned der magasinfyllingen er svært høy etter høstregnet. Jeg bekreftet ikke den sms'en...
Edit: sjekket facebook, der har de en test der man kan vinne 5 år gratis strøm. Selgeren sa jeg hadde vunnet en måned gratis strøm på å svare. Sleipt.
Jeg har spart enormt mye på min "overtro" om at intet er gratis! Det her er nok en bekreftelse på at den tro skal jeg ha med meg videre. Ellers, bedrøvelig at Fortum bruker slikt triks, men fristelsen er for stor.
Og det er nok mange som går på slike saker i og med det er så mange som benytter slike metoder. Gevinsten større en kostnanden med negativ omtale etc.
Sitat fra: leafnor på ons 18. apr 2018, kl. 22:09
Jeg har spart enormt mye på min "overtro" om at intet er gratis!
Jeg er normalt veldig skeptisk men har også opplevd å finne brilliante avtaler og kjøp over telefonsalg, så avviser ikke "alt". Men denne er utspekulert.
Sitat fra: werner på ons 20. jul 2016, kl. 18:19
...
Overraskelsen var derfor stor da jeg mottok SMS der de takker for min bestilling av strømavtalen CO2 fri. Lengre ut i SMS en står det noe om bindingstid og saftig gebyr for å bryte avtalen.
...
Det er falske salg. Du bør sende de en mail og fortelle om hendelsen og spør om en bekreftene på at ordren er kansellert. Får du ikke det innen en uke ville jeg ringt for å angre og brukt opptak av samtalen for ekstra sikkerhet. Da har du epost i utboks og samtaleopptak så da har du gjort mer enn nok for å fremme din sak i en eventuell tvist.
Husk at de fleste bruker callingselskaper og de har en del gjennomtrekk og frekke ansatte. Jeg har selv vært i en bedrift som fikk mye tyn for at selskapet vi brukte var råttent. Vi byttet selskap, men jeg ville helst sett at vi lagde en egen salgsavdeling.
Sitat fra: Ingeniøren på ons 20. jul 2016, kl. 21:10
Det enkleste er vel å reservere seg mot telefonsalg hos Brønnøysund registrene. Gjorde det for mange år siden og får ikke en telefon - skulle jeg få så nevner jeg bare reservasjonen så legger de på med en gang 8)
Men hvis du har ladebrikke hos Fortum og har betalt en regning i ny og ne så regnes du som kunde og reservasjonen hindrer ikke en tjenesteleverandør å ringe deg med mersalg.
Det holder ikke med å si at du er resevrert! Si du rapporterer til Forbrukertilsynet og at det er strafferamme opptil ett år og bøter hvis de ikke følger loven. Jeg pleier å sende inn rapport fra 2. henvendelse og kraftselskaper er virkelig av de verste. AV de jeg har klaga inn til Forbrukertilsynet mest på er Toppkraft og Agva. Hvis vi alle gjør det så får verstingene flere hundre tusen i bot.
Du klager ved å gå hit. (https://e-skjema.no/forbrukertilsynet/sd/skjema/FO0003/)Der ser du du kan hake av "Klage på telefonsalg tross reservasjon".
Når firmaer ringer (oftere enn år om anna) for mersalg pleier jeg bare å gi beskjed om at hvis de ikke slutter å ringe så avslutter jeg kundeforholdet og går til en konkurrent. Det har fungert ekstremt bra til nå 8)
Sitat fra: Mao på ons 20. jul 2016, kl. 23:15
Sitat fra: Ingeniøren på ons 20. jul 2016, kl. 21:10
Det enkleste er vel å reservere seg mot telefonsalg hos Brønnøysund registrene. Gjorde det for mange år siden og får ikke en telefon - skulle jeg få så nevner jeg bare reservasjonen så legger de på med en gang 8)
Reservasjon hos Brønnøysundregistrene hjelper mye ja :).
Men du vil fortsatt kunne få oppringninger fra firma som du har et eksisterende kundeforhold til. Så i prinsippet kan Fortum ringe opp alle som har registrert elbilforeningens ladebrikke hos dem, f.eks. for å selge abonnement på strøm, selv om du har reservert deg mot telefonsalg i Brønnøysundregistrene.
Nei, det kan de ikke.
SitatEt "eksisterende kundeforhold" gir ikke den næringsdrivende et grunnlag for å markedsføre hva som helst til forbrukeren. Det kan kun markedsføres egne ytelser, og bare tilsvarende dem som kundeforholdet bygger på.
For det første kan man dermed ikke kontakte forbrukere per telefon for å markedsføre andre næringsdrivendes produkter eller tjenester. Det er avgjørende at det er samme juridiske person. Dette gjelder selv om selskapene er innenfor samme konsern. For eksempel kan ikke et datterselskap til den næringsdrivende som kunden har et kundeforhold til, henvende seg til forbrukeren. Den næringsdrivende som foirbrukeren har et kundeforhold til, kan heller ikke markedsføre et av datterselskapets produkter.
SitatVidere begrenses unntaket til å gjelde tilsvarende ytelser som kundeforholdet bygger på.
https://www.forbrukertilsynet.no/lov-og-rett/veiledninger-og-retningslinjer/forbrukerombudets-veiledning-regelverket-telefonsalg (https://www.forbrukertilsynet.no/lov-og-rett/veiledninger-og-retningslinjer/forbrukerombudets-veiledning-regelverket-telefonsalg)
Fortum Charge&Drive er vel bare et merkenavn for en tjeneste fra Fortum Markets, som også selger strøm. Altså samme juridisk person fra første ledd. Men salg av strøm til husstand er en helt annen ytelse enn hurtiglading av elbil når man er ute på biltur.
Sitat fra: zbk på tor 19. apr 2018, kl. 08:50
Når firmaer ringer (oftere enn år om anna) for mersalg pleier jeg bare å gi beskjed om at hvis de ikke slutter å ringe så avslutter jeg kundeforholdet og går til en konkurrent. Det har fungert ekstremt bra til nå 8)
Fordi du da har reservert deg direkte til dem mot telefonsalg fra dem, og det etter Markedsføringsloven da er ulovlig for dem å fortsette den typen markedsføring mot en person som har reservert seg direkte:
Sitat§ 12.Forbud mot telefonmarkedsføring i strid med reservasjon
I næringsvirksomhet er det forbudt å rette telefonmarkedsføring mot fysiske personer som har reservert seg mot slik markedsføring direkte hos den næringsdrivende.
Sitat fra: fredag på tor 19. apr 2018, kl. 09:37
Fortum Charge&Drive er vel bare et merkenavn for en tjeneste fra Fortum Markets, som også selger strøm. Altså samme juridisk person fra første ledd. Men salg av strøm til husstand er en helt annen ytelse enn hurtiglading av elbil når man er ute på biltur.
Her vil de vel lett kunne hevde at lading av elbil hjemme og på veien kan relateres.
Jeg er rett jeg er enig med @gr. Begge er salg av strøm så det er relatert. Må huske at alt som går på skjønn trenger en rettsavgjørelse før meningen med loven er spikret og kan gi presedens for videre tolkning.
Så hva er sannsynligheten for at noen drar Fortum for retten for å finne ut om strøm fra kontakt i bensinstasjon og strøm fra kontakt hjemme er to helt forskjellige produkter., spesielt når de som kjøper mode3 hjemmelader av de får det bundlet med strømabonnement og rabatt på hurtiglading?