Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => BMW => BMW i3 => Emne startet av: Joachim_b87 på tor 21. jan 2016, kl. 00:22
http://www.side3.no/motor/flere-elbiler-far-na-mye-lenger-rekkevidde/3423182148.html
Vi har vel allerede en tråd om dette temaet ;)
Det refereres ofte, også i denne artikkelen, at i3 har en teoretisk rekkevidde på 160 km før oppgradering. Den offisielle NEDC rekkevidden er da 190 km, og det er BMW selv som oppgir inntil 160 km som realistisk rekkevidde. Da vil NEDC rekkevidden med nytt batteri kunne bli hele 270 km. Det har også vært antydet en mulig EPA rekkevidde på 120 miles, og Leaf har vel 107. Det er derfor ikke usannsynlig at i3 vil kunne bli ledende på rekkevidde i sin klasse :)
Samsungs nye batterifabrikk er vel svar nok på disse teoriene. Dagens batteri har celler på 60ah. Den nye fabrikken(som produserer for BMW) lager 94ah celler. Det er en økning på 56,67% gitt at batteriet har samme antall celler som før. Og det har det nok ettersom det blir hevdet at fysiske mål er identisk.
Samsung har også vist identiske celler på 120 ah.
Dette begynner å ligne på noe. Hvor mange kWh blir det brutto og netto? Blir ladehastigheten øket?
så dvs ca 120 km vinter og 200 km sommeren med 50% økning ?
Det er vel nærmere sommerrekkevidde på vinteren og et sted mellom 240-280km på sommeren, hvis 50% økning finner sted.
ok da venter jeg på bestilling :) !!!
Hvem er ledende i klassen nå? Ser at zoe har 240km rekkevidde. Den som leder? Hva er realistiske km på en slik?
Sitat fra: TM på tor 21. jan 2016, kl. 06:13
Vi har vel allerede en tråd om dette temaet ;)
Det refereres ofte, også i denne artikkelen, at i3 har en teoretisk rekkevidde på 160 km før oppgradering. Den offisielle NEDC rekkevidden er da 190 km, og det er BMW selv som oppgir inntil 160 km som realistisk rekkevidde. Da vil NEDC rekkevidden med nytt batteri kunne bli hele 270 km. Det har også vært antydet en mulig EPA rekkevidde på 120 miles, og Leaf har vel 107. Det er derfor ikke usannsynlig at i3 vil kunne bli ledende på rekkevidde i sin klasse :)
Ledende i sin klasse vil vel være Bolt iløpet av 2016/2017 , blir og spennende å se på tesla sin lansering av model 3 :) !
Tror det vil være Bolt , tesla model 3 og bmw på topp og de andre under .
Zoe har bare 23 kW netto batterikapasitet. Min erfaring er at det er den elbilen med størst forskjell mellom oppgitt og reell rekkevidde. Soul derimot leverer veldig nær opptil de oppgitte verdier. Den er nok ledende i sitt segment inn til Leaf 30 kW kom på banen. Foreløpige tester tyder på at de to har relativt lik rekkevidde, men Leaf vinner nok ved kjøring i høy hastighet.
Dette er et svar på spørsmålet som er stilt, men er jo en avsporing i forhold til tittel på tråden. Men skal vi tro på opplysninger om 50 % lenger rekkevidde på i3 2017 modell, så vil den knuse begge med god margin
Sitat fra: Mazzbot på lør 23. jan 2016, kl. 21:16
Ledende i sin klasse vil vel være Bolt iløpet av 2016/2017 , blir og spennende å se på tesla sin lansering av model 3 :) !
Tror det vil være Bolt , tesla model 3 og bmw på topp og de andre under .
Bolt er vel ikke bekreftet for Europa i det hele tatt og rykter sier at Opel-varianten av denne får mindre batteri for å holde prisen nede.
Når det gjelder Tesla 3 så er vel det meste i det blå. Tesla-år er fryktelig lange og all den tid testbiler ikke er spottet, ingen konseptbil vist og lite info er kommet ut er det vel ytterst tvilsomt om leveringer starter i 2017. Mitt tips er at i3 kommer med 120ah-celler før vi ser en eneste Model 3 på norske veier. Men Model 3 og i3 er vel strengt tatt ikke konkurrenter?
Men hvordan blir det med ladetid med de nye batteriene? Vil det ta enda lenger tid å lade opp?
Hvis kapasitet er høyere må vel tilført effekt være større også. Så ja, lengre ladetid.
Så hvis noen e-verk sitter på sin høye hest og nekter folk 32A kurs, så blir det ikke lett å lade fullt innen rimelig tid...
Hvis du kjører mindre enn 15mil per dag, så tar det vel nøyaktig like lang til som med dagens modell :)
Og det vil %-vis gå raskere ved hurtiglading.
Sitat fra: Ingeniøren på søn 24. jan 2016, kl. 18:15
Så hvis noen e-verk sitter på sin høye hest og nekter folk 32A kurs, så blir det ikke lett å lade fullt innen rimelig tid...
Med 16A vil du lade fra 0-100% fra kl 22 til 0700. Det holder vel for de fleste?
Med større batteri så er det faktisk sånn at behovet for kjappere lading ikke er nødvendig .
Hvis man kjører 90 km dagen med en leaf på 24kwh så Bør man helst ha 100% ( etter egen erfaring ) hver dag .
Med kapasitet på 60kwh , altså mer enn dobbel kjørelengde så trenger man kanskje ikke lade mer enn hver andre eller tredje dag .
Dette er min mening , men så er det dette med fleksibilitet og trygghet ,vite at man kan bruke bilen hele tiden uten å tenke på rekkevidde .
Hvor stor rekkevidde vil 120ah celler gi ?
Sitat fra: Klykken på søn 24. jan 2016, kl. 17:49
Hvis kapasitet er høyere må vel tilført effekt være større også. Så ja, lengre ladetid.
Effekten blir ikke større, den begrenses uansett til 50 kW på CCS. Evt. 7,4 kW på AC. Å lade batteriet fullt vil ta lenger tid, men lading målt i km/t vil bli det samme. I praksis egentlig bedre, fordi et stort batteri kan ta i mot høy ladestrøm lenger.
Sitat fra: Stikkkontakt på søn 24. jan 2016, kl. 21:30
Sitat fra: Ingeniøren på søn 24. jan 2016, kl. 18:15
Så hvis noen e-verk sitter på sin høye hest og nekter folk 32A kurs, så blir det ikke lett å lade fullt innen rimelig tid...
Med 16A vil du lade fra 0-100% fra kl 22 til 0700. Det holder vel for de fleste?
Sikkert, men på jobb rekker jeg akkurat å lade opp i løpet av en arbeidsdag på opprinnelig anlegg. Nytt P-hus har 16A bokser som reduserers til 7-8A ettersom folk kobler på. Da hjelper det ikke å ha stort batteri for å nå frem til jobb, hvis du ikke får ladet opp til hjemturen.
Sitat fra: Mazzbot på søn 24. jan 2016, kl. 21:59
Hvor stor rekkevidde vil 120ah celler gi ?
120ah er det doble av i dag.
Hadde vært kult om BMW kom med M-Pakke til i3 med større elmotor og fetere hjul. Med 300 km teoretisk rekkevidde vil nok noen kunne leve med 10% reduksjon i bytte mot heftigere utseende og kjøreegenskaper.
Var jo en Mi3-sak 1.april et år.
http://pictures.topspeed.com/IMG/crop/201309/bmw-i3-m-5_1600x0w.jpg
Usj, dagens batterimoduler koster rundt 2000 dollar, eller 16000 dollar for alle 8 modulene. Blir røft regnet 140 000,- NOK med dagens kurser. 94 Ah modulene blir antakelig ikke veldig mye billigere, og hvor mye kan man regne med å få for de gamle i innbytte? 50% av nypris? 40? 30? Ikke godt å si.
Ser ut som om det blir bestilling av ny bil på meg i løpet av sommeren. :P
Sitat fra: Stikkkontakt på tor 21. jan 2016, kl. 13:26
Samsungs nye batterifabrikk er vel svar nok på disse teoriene. Dagens batteri har celler på 60ah. Den nye fabrikken(som produserer for BMW) lager 94ah celler. Det er en økning på 56,67% gitt at batteriet har samme antall celler som før. Og det har det nok ettersom det blir hevdet at fysiske mål er identisk.
Samsung har også vist identiske celler på 120 ah.
Hvis batteriet har samme fysiske mål, men har 50% større kapasitet, er det da samme teknologi i de nye som i de gamle?
Er det sikkert at ladetiden blir tilsvarende lenger hvis det ikke er samme teknologi?
Tor
Ladetiden blir relativt sett kortere fordi du lader med på max lengre.
Det er faktisk eneste grunnen jeg ser for å oppgradere, fordi hvis du skal på langtur, så må du lade nesten like mye uansett, men totalt sett sparer du ladetid i tillegg til at du starter med litt mer.
Til daglig bruk er det få (<20%) som trenger mer enn dagens kapasitet.
Sitat fra: LMOR på ons 27. jan 2016, kl. 11:27
Ladetiden blir relativt sett kortere fordi du lader med på max lengre.
Det er faktisk eneste grunnen jeg ser for å oppgradere, fordi hvis du skal på langtur, så må du lade nesten like mye uansett, men totalt sett sparer du ladetid i tillegg til at du starter med litt mer.
Tja, definer langtur. Har man 7 mil lengre rekkevidde initielt så vil man spare 7 mil med lading. I tillegg til at ladetiden pr mil i snitt blir lavere som du og sier. På en 35 mils tur vil det kanskje halvere ladetiden eller mere.
Totalt uinteressant for andre enn meg selv, men vi kommer neppe til å oppgradere, da vi har 3 barn og aldri kommer til å bruke i3'n på lengre turer. Men det er spennende å følge tviklingen :)
Sitat fra: turfsurf på ons 27. jan 2016, kl. 11:32
Sitat fra: LMOR på ons 27. jan 2016, kl. 11:27
Ladetiden blir relativt sett kortere fordi du lader med på max lengre.
Det er faktisk eneste grunnen jeg ser for å oppgradere, fordi hvis du skal på langtur, så må du lade nesten like mye uansett, men totalt sett sparer du ladetid i tillegg til at du starter med litt mer.
Tja, definer langtur. Har man 7 mil lengre rekkevidde initielt så vil man spare 7 mil med lading. I tillegg til at ladetiden pr mil i snitt blir lavere som du og sier. På en 35 mils tur vil det kanskje halvere ladetiden eller mere.
Det var vel det jeg mente med siste del av siste setning :)
På mellomlange turer så sparer du jo lading helt, så langtur er mer enn ca 30 mil.
Jeg skal holde ut de første 15min ekstra lading, men jeg var nok ikke forberedt på hvor fort ladehastigheten går nedover. Det koster både tid og penger, som i praksis betyr at vi må lade hver 7 mil med dagens batteri, som da ofte betyr hver 5.
Vi hadde en egen tråd rundt dette. Optimalisering av ladestopp ;D
Sitat fra: Espetor på ons 27. jan 2016, kl. 11:03
Hvis batteriet har samme fysiske mål, men har 50% større kapasitet, er det da samme teknologi i de nye som i de gamle?
Er det sikkert at ladetiden blir tilsvarende lenger hvis det ikke er samme teknologi?
Er ikke helt sikker på hva du mener. Batteriteknologien vil ikke påvirke ladetiden i så stor grad, men det er jo mulig at ladetapet kan bli litt mindre i et nytt batteri. Men gitt at du lader med en 10A lader, så vil det gi netto i overkant av 2 kW tilført batteriet. Er batteriet netto 20 kWh, så tar det 10 timer. Er batteriet 30 kWh så må det nødvendigvis ta 50 % lenger tid fylle (men litt kortere tid å lade 20 kWh, siden ladenivået da ligger lavere).
Det som ville korte ned ladetiden vesentlig ville være om det kom støtte for 16A, 3-fast TN nett (400V). Da ville ladefarten bli opp mot 11 kW og da snakker vi om ladetid rundt 3,5 timer.
På 10A vil du i praksis ikke merke forskjell. Den potensielt "store" forskjellen er ved hurtiglading. Dagens versjon reduserer hastigheten allerede ved 70%, og ved 75% begynner det å bli betydelig reduksjon. De siste 25% utgjør ca 5kWh. Da har vi 2 mulige case:
Hvis den nye versjonen følger samme % kurve, så vil 0-100% bruke 50% lengre tid.
Hvis derimot reduksjonen er koblet til de siste 5kWh, så vil 0-100% kun bruke 16,5% lengre tid.
Men på tur derimot, prøver jeg å holde meg innenfor 20-70%, og da blir det større forskjell, jo lengre jeg kjører.
Gitt at det blir ladestasjoner hver 50 km, og gitt ingen ladekø, så er besparelsen ca 15min + ca 10min/150km over 200km, totalt ca 30min på 500km. (+ 350% større sannsynlighet for ladekø med lite batteri).
Gitt at det bare kan lades hver 100km, og gitt ingen ladekø, så er besparelsen ca 25min/100km over 100km, totalt ca 100min på 500km. (med samme sannsynlighet for ladekø).
Så med mitt forbruk, som ikke er så langt fra gjennomsnittet for norske bilister, så vil jeg frigjøre ca 5-10 timer per år med å oppgradere, noe som da vil koste ca 1000-2000.- per time hvis jeg beholder bilen i 5 år til. Tror ikke det blir oppgradering likevel 8)
Hvor mye vil et evt batteribytte koste ? Vurdere innbytte til bmw i3 . Har egentlig forelsket meg stuck i bilen , men er litt usikker på rekkevidde så håper neste års bmw i3 ikke blir så dyr :) !
Sitat fra: Mazzbot på ons 27. jan 2016, kl. 18:16
Hvor mye vil et evt batteribytte koste ? Vurdere innbytte til bmw i3 . Har egentlig forelsket meg stuck i bilen , men er litt usikker på rekkevidde så håper neste års bmw i3 ikke blir så dyr :) !
Du er ikke den eneste som lurer på det ;) Men du kan være rimelig sikker på at å kjøpe dagens utgave og oppgradere med nytt batteri vil bli dyrere enn å gå rett til ny modell.
Vel, det blir litt som datanerden som aldri kjøper datamaskin, fordi det alltid kommer bedre spec. imorgen.
For BMW i3 så kommer nå lengre rekkevidde etter sommeren (sannsynligvis). Men allerede året etter kommer 120A elementer med bortimot dobling av dagens kapasitet.
Så hva gjør man ?
Beholder dagens utgave enda et år (eller 2) og oppgraderer til det doble batteriet med en gang, eller venter til 4x ?
Det er jo stor forskjell på å vente på 94 Ah som med stor sannsynlighet kommer til sommeren og å vente på 120 Ah som ligger langt fram i tid og kanskje aldri blir en realitet i i3. Min vurdering er at i3 er en fantastisk bybil som også kan benyttes til litt lengre turer med 50 % større batteri enn i dag. Ser man 2-3 år fram i tid tror jeg fortsatt i3 kan ha et marked hos spesielt interesserte, men den har for mange særegenheter til at den vil hevde seg i konkurransen med mer konvensjonelle biler.
Eller venter til en uansett synes det er på tide å skifte. En bør vel se på behovet. Jeg har ikke "bruk for" lengre rekkevidde, men hvis en hver dag må lade på vei til eller fra jobb med dagens rekkevidde, så bør en kanskje vente/oppgradere?
Jeg håper jeg klarer å holde meg til i5 kommer, og så bytte ut begge bilene med den. Hvis den kommer i 2017, så blir det litt bortkastet å oppgradere i 2016 bare fordi en har lyst.
Nå får en i3 med 55 000.- i rabatt. Jeg gjetter på at ny da ligger på listepris, slik at det blir prisforskjellen. Så da blir regnestykket mitt over "riktig" for alle med omtrent samme behov.
Tror også bruktbilprisen holder seg bra, fordi det ikke produseres så mange i3'er, og kjøremønsteret endres ikke så mye over tid, så det vil være like mange som fint klarer seg med 150km rekkevidde.
Enig med TM, men i3 vil kunne bli en populær ungdomsbil eller holde seg godt som "kjøre alene til jobben 10km borte" bil!
Sitat fra: moonbuggy på ons 27. jan 2016, kl. 18:47
Vel, det blir litt som datanerden som aldri kjøper datamaskin, fordi det alltid kommer bedre spec. imorgen.
For BMW i3 så kommer nå lengre rekkevidde etter sommeren (sannsynligvis). Men allerede året etter kommer 120A elementer med bortimot dobling av dagens kapasitet.
Så hva gjør man ?
Beholder dagens utgave enda et år (eller 2) og oppgraderer til det doble batteriet med en gang, eller venter til 4x ?
Jeg har 110 km t/r til jobb, og da er dagens rekkevidde rett og slett for liten. Lysten på i3 er ekstrem. Går omveier i byen for å gå forbi i3er :D Med oppgradert batteripakker ser det lyst ut for en i3 i vårt hushold!
Sitat fra: 1000kwh på ons 27. jan 2016, kl. 19:42Jeg har 110 km t/r til jobb, og da er dagens rekkevidde rett og slett for liten. Lysten på i3 er ekstrem. Går omveier i byen for å gå forbi i3er :D Med oppgradert batteripakker ser det lyst ut for en i3 i vårt hushold!
Jeg har 100 km t/r jobb. Hvorav 60 km er i 70 - 80 og 90 soner. Jeg har en snitthastighet på rundt 50 - 60 km/t. På de aller strengeste dagene er jeg avhengig av å få ladet på jobb eller på hurtiglader. I dag f.eks kjørte jeg t/r uten å lade. +2 grader ute. Kom hjem med en rest på rundt 20 km.
Kan du lade på jobb, om så bare noen timer har du nok strøm til å kjøre t/r på de aller kaldeste dagene også. Allikevel, om jeg hadde vært i dine sko ville jeg ventet til 2017 modellen med større batteripakke var tilgjengelig. Den gir tross alt litt lengre rekkevidde og bilen blir litt mer praktisk med din kjørelengde.
Det var kanskje et litt "flåsete" innlegg fra min side. Jeg er enig at behovet må legges til grunn, både når det gjelder I3 og datamaskiner. Spec. bør komme i andre rekke.
Men, 120A elementer er absolutt aktuelt i I3. Samsung har produsert dem allerede i samme fysiske størrelse som 94A elementene (og våre på 60A). Foreløpig er de "umerket". De ble vist på siste bilmessen i Detroit..
38 kwt ville absolutt gjort seg. Spesielt når vekten bibeholdes.
Noen bmw kjennere som vet når ca jeg kan forhåndsbestille den nye 17 modellen med 50% større batteri? Og hva blir ca rekkevidde på denne tror dere?
Er bmw greie på inbytte? Har en relativt ny toyota...
Du er ikke alene om å vite det . Ryktes om høsten 2016 , rekkevidde vil vel være ca 125km vinter og 240 om sommeren
De holder kortene tett til brystet. De fleste rykter antyder at det vil komme i biler produsert fra juli 2016. Geneve Auto Show som begynner 3. mars vil nok være en naturlig arena for å offentliggjøre tekniske detaljer og tysk pris på 2017 modellen. Så jeg gjetter på norsk pris og bestilling fra 1.4.2016.
Det vil jo også passe godt i forhold til dagens kampanjer som varer tom 31.3.2016. Hadde vært interessant om noen sitter med mer konkret informasjon.
Sitat fra: TM på tir 02. feb 2016, kl. 19:38
De holder kortene tett til brystet. De fleste rykter antyder at det vil komme i biler produsert fra juli 2016. Geneve Auto Show som begynner 3. mars vil nok være en naturlig arena for å offentliggjøre tekniske detaljer og tysk pris på 2017 modellen. Så jeg gjetter på norsk pris og bestilling fra 1.4.2016.
Det vil jo også passe godt i forhold til dagens kampanjer som varer tom 31.3.2016. Hadde vært interessant om noen sitter med mer konkret informasjon.
Jeg hadde min i3 på periodisk service forrige uke. Snakket med selver ved henting av bil. Hos min forhandler hadde de allerede en liste for å reservere seg en 2017 modell , produsert etter sommeren 2016. Den vil ha økt batterikapasitet. Batteriet var en opsjon ble det sagt. Pris ikke kjent; 30000 antydet.
Sitat fra: SE på ons 03. feb 2016, kl. 11:44
Jeg hadde min i3 på periodisk service forrige uke. Snakket med selver ved henting av bil. Hos min forhandler hadde de allerede en liste for å reservere seg en 2017 modell , produsert etter sommeren 2016. Den vil ha økt batterikapasitet. Batteriet var en opsjon ble det sagt. Pris ikke kjent; 30000 antydet.
Hvilken forhandler var du hos ? Jeg har også hørt at det finnes noen slike lister. Men det er nok lokale initiativ hos den enkelte selger / kommisjonær og ikke en offisiell BMW reservasjonsliste slik som de hadde ved introduksjonen i 2013.
Kan se ut som endel prøver være tidlig ute og har lagt ut sin i3 på FINN, muligens i håp om å unngå antatt rush og prisnedgang når den nye offentlig presenteres etterhvert. Ser en solid vekst i antall brukte de siste ukene.
Blir spennende å se om man får samme effekt som Tesla gjorde natten da P85D ble annonsert.
Jeg beholder min, så betyr ikke noe for min personlige del.
Janei, min forblir også ved sin stall. Satser på muligheten for oppgradering av batteripakke, heller.
Noen som vet om man kan få rabatter hvis man kjenner noen som jobber med bmw ? eller om man kan bruke bonderabatt ?
gleder meg til å se hvor langt man kan kjøre med 2017 i3 ^^
Selvfølgelig er det mulig å få rabatter.
En tidligere studiekamerat av meg fikk solide rabatter takket være naboen som er daglig leder hos den lokale BMW-forhandleren.
Og ja, bonderabatt (4 %) legger jeg til grunn gjelder, men krever at du har vært medlem i fire måneder. Jeg meldte meg inn der i fjor høst nettopp mtp. å kjøpe BMW i3 eller Nissan Leaf med større batteri. Nå ser det riktignok ut til at jeg ender opp med fossilbil i stedet...
Det er visst stor interesse for i3 med større rekkevidde i følge en forhandler jeg snakket med. De hadde en lang liste med interessenter. Men statistikken viser at den "gamle" selger godt, og for de fleste i målgruppen til i3 vil jo dagens batteri ha tilstrekkelig kapasitet. Geneve Motor Show er nå bare 4 uker unna, så det må vel snart lekke litt mer informasjon om hva som er i vente for de som ønsker å kjøre i3 på lengre turer med færre ladestopp. Med 50 % økt rekkevidde bør man greit kunne en tur på 20 mil vinterstid med noen få minutters ladestopp. Men inntil tekniske data, leveringstid og ikke minst PRIS er offentliggjort, så kan vi bare drømme ;)
Jeg tipper modellen med dagens batteri kommer til å gå litt ned i pris. Om ikke vil modellen med stort batteri i praksis koste over 300.000 med 2 sett hjul og utstyr utover speil og speedometer.
Tror det går en grense for mange i det området. Som nevnt tidligere er ikke i3 veldig praktisk, men den har kvaliteter som er "begjærvekkende" som f.eks god akselerasjon og de kvikkeste kjøreegenskapene på noen elbil i salg i dag. Da snakker jeg om gokart-følelsen i3 gir..
Div BMW "top brass" har uttalt at nåværende batteripakke skal videreføres i en billigere modell.
Det er litt vanskelig å se for seg at prisen på i3 kan økes noe særlig utover 34.950 Euro for basismodellen i Tyskland. Det er tross alt 10 % mer enn 3-serie koster. Hvis elbiler skal få større utbredelse i tyskland må rekkevidden bli bedre, uten at prisene øker. På den annen er grunnprisen i Norge er veldig lav i forhold til tysk pris nå som Euroen koster 9,50. Vi må nok forvente at prisen går opp minst 20.000 kr for større batteri, men dagens utstyrskampanjer må videreføres hvis bilen fortsatt skal opprettholde det høye salgsvolumet.
Hadde håpet at det kom noe informasjon om hva som er i vente for i3 her
https://www.press.bmwgroup.com/global/pressDetail.html?title=bmw-at-the-86th-geneva-international-motor-show-2016&outputChannelId=6&id=T0253602EN&left_menu_item=node__803
Enten holder de fortsatt kortene tett til brystet, eller kanskje ligger det lenger fram i tid enn juli.
Dette ble lagt ut på forumet "Goingelectric.de" i ettermiddag.
"Da auch für mich das Reichweitenthema DAS Thema ist, war ich heute beim iAgenten und hab folgende schriftliche Infromation bekommen:
- Der "neue" i3 mit Akkuupgrade ist ab 2.5.2016 in Österreich bestellbar
- Auslieferung Ende August/Anfang September 2016
- Reichweite wird verdoppelt (in schlechtesten Fall 200km lt. iAgenten)
- 3-Phasenlader ist an Board
- Preis noch nicht bekannt, sollte aber nach ersten Infos stabil bleiben'
Veldig overraskende dersom dette stemmer. 120ah-cellene er vel ikke bekreftet i produksjon enda.
På den annen side kan det være at BMW prøver å komme Opel i forkjøpet og hopper over 94ah.
Bestilling mai og levering august.
3 fase lader. Er det 11kw hjemmelader?
Sitat fra: Stikkkontakt på tir 16. feb 2016, kl. 20:16
Dette ble lagt ut på forumet "Goingelectric.de" i ettermiddag.
"Da auch für mich das Reichweitenthema DAS Thema ist, war ich heute beim iAgenten und hab folgende schriftliche Infromation bekommen:
- Der "neue" i3 mit Akkuupgrade ist ab 2.5.2016 in Österreich bestellbar
- Auslieferung Ende August/Anfang September 2016
- Reichweite wird verdoppelt (in schlechtesten Fall 200km lt. iAgenten)
- 3-Phasenlader ist an Board
- Preis noch nicht bekannt, sollte aber nach ersten Infos stabil bleiben'
Veldig overraskende dersom dette stemmer. 120ah-cellene er vel ikke bekreftet i produksjon enda.
På den annen side kan det være at BMW prøver å komme Opel i forkjøpet og hopper over 94ah.
Bestilling mai og levering august.
3 fase lader. Er det 11kw hjemmelader?
Sikkert 3-fase lader i bilen. Sannsynligvis 3x16A (11kW). Forhåpenligvis kan den også brukes til 1x32A, uten lasking. Tesla har vist at dette fint lar seg gjøre, så vi får håpe de andre følger etter. Hvis ikke selger jeg nye 12.5kVA lavtapstrafoer til 20.000,- ;)
Tror vel dessverre at det som står på forum'et angående bruk av 120 Ah celler må tas med en klype salt. Det ville nesten doble rekkevidden, og det er langt mer enn hva som har vært antydet tidligere.
Men det er jo lov å håpe ;) Det er fortsatt mulig at BMW kommer med en overraskende introduksjon på Geneve Motor Show on et par uker.
Bare det å kunne benytte meg av 11 kW boksen jeg monterte når jeg hadde Tesla gjør det fristende å oppgradere. med 100km pendling får jeg ikke brukt bilen til stort annet om kvelden.
Er vel null sannsynlighet for at de ville ta i bruk batterier som vel enda ikke er i produksjon og sikkert må gjennom noen måneder med testing først også...
Går nok noen i3 med 94ah testbatterier rundt omkring allerede tipper jeg.
3-fase lading er det som kommer til å forsterke interessen for type 2/europastandarden.
Type 1 som asiabilene har klarer maks 32A 1-fase. Med type 2 så kan man hente ut 3-4 x mer strøm. Noe som blir veldig kjekt på biler med større batteri.
Sitat fra: JorgenM på ons 17. feb 2016, kl. 08:00
Er vel null sannsynlighet for at de ville ta i bruk batterier som vel enda ikke er i produksjon og sikkert må gjennom noen måneder med testing først også...
Går nok noen i3 med 94ah testbatterier rundt omkring allerede tipper jeg.
120ah ble vist på NAIAS, og om de har forsert utviklingen er det ikke umulig at de kan være i produksjon om 4 måneder. Tid er vel pe ger i denne bransjen mer enn noe annet sted.
Sitat fra: JorgenM på ons 17. feb 2016, kl. 08:00
Er vel null sannsynlighet for at de ville ta i bruk batterier som vel enda ikke er i produksjon og sikkert må gjennom noen måneder med testing først også...
Går nok noen i3 med 94ah testbatterier rundt omkring allerede tipper jeg.
Øyvind Lunde var i kontakt med folk på i3-fabrikken/BMW insiders for en stund tilbake (ca. et år siden), og da røpet de at batterier med "dobbel kapasitet" (altså 120Ah) hadde blitt testet over lengre tid, og faktisk var i prossesen for typegodkjenning... Så det er slettes ikke umulig at den STORE bomben slippes i Geneve :D
Snakker om bolt og tesla m3 rekkevidde om de slipper den store bomben ! Holder en knapp på tesla men håper bmw gjør det bra ☺
Foreløpig har det bare lekket at en blå spesialutgave av i3 "Mr Porter" vil vises i Geneve. Ville vært fint med noen nye farger, men det er jo rekkevidde som betyr mest. Det er jo dessuten vanlig at utdaterte bilmodeller kommer med fancy "edition" navn før det kommer ny modell eller facelift. Så hvis dette er det eneste "nye" som presenteres i Geneve, så er det kanskje et tegn på at det nye batteriet er forsinket.
http://www.carscoops.com/2016/02/bmw-i3-mr-porter-limited-edition-in.html
Den var grell.. Og hvem er "mr porter"?
Ser ut til å være et motehus - http://www.mrporter.com
Fargen var vel ikke så verst, men det spørs om detcer mange som er interessert i denne modellen til 68000 € !! Men det finnes vel alltid noen som betaler mye for å skille seg ut.
Husk at en bowlerhatt er inkludert i den prisen da ;D
Rykter om en i3s, sprekere versjon av i3. Ser ikke helt nødvendigheten av en slik modell men... i3 er jo sprek nok i utgangspunktet.
http://www.bmwblog.com/2016/02/22/bmw-is-planning-an-i3s-model-with-more-driving-range-sportier/
Jeg ser heller ikke hensikten med større effekt, men skulle gjerne hatt en sportline pakke med sportsseter og sportsratt (med varme). Det er merkelig at man får varme i rattet i alle BMW modeller, unntatt i i3 hvor det har størst nytteverdi.
Håper i3 kommer I større versjon med større batteri . Den er litt for liten til mitt bruk så derfor ønsker jeg den større
Da må du nok vente lenge er jeg redd. Da må du vel vente på i5, eller hva den vil hete :)
Jeg ser at flere av ryktene antyder at det kommer nytt batteri fra 2016.5 modell. Det skulle indikere juli produksjon. Derfor har jeg lagt min bil på vent til etter 1. juli. Krysser fingrene for at det er mulig å få større batteri mot tillegg i prisen ;)
Det var ikke mye spennende BMW avslørte på sin pressekonferanse i dag.
http://www.live.bmwgroup.com/2016gen/index.html
De skrøt av at salget hadde økt med 66 % siden i fjor. Det er jo positivt, men kanskje de på grunn av dette venter til 2018 med å gjøre noen endringer (ink. økt rekkevidde ?). Men utstillingen har vel så vidt begynt, så det er fortsatt håp i hengene snøre. Uansett er jo Leaf et alternativ ;)
Sitat fra: TM på tir 01. mar 2016, kl. 15:05
Det var ikke mye spennende BMW avslørte på sin pressekonferanse i dag.
http://www.live.bmwgroup.com/2016gen/index.html
De skrøt av at salget hadde økt med 66 % siden i fjor. Det er jo positivt, men kanskje de på grunn av dette venter til 2018 med å gjøre noen endringer (ink. økt rekkevidde ?). Men utstillingen har vel så vidt begynt, så det er fortsatt håp i hengene snøre. Uansett er jo Leaf et alternativ ;)
Det kan du ikke mene ;D
Sjokkert :D I nøden spiser fanden fluer ;)
Merkelig stille fra BMW leiren i Geneve om dagen. Venter de med å avsløre rosinen i pølsa, eller har de ombestemt seg i forhold til leveringstid ?
I januar bekreftet de vel at rekkevidden ville øke i 2016, og de brukte vel også ordet "sommer". Litt rart at de lettet på sløret allerede i november i fjor; kom med flere detaljer i Las Vegas i januar i år og deretter er stille som en østers i europas viktigste bilutstilling. Kanskje de føler at budskapet uansett kommer i skyggen av lanseringen fra Opel ? Jeg vil tro at en og annen biljournalist vil stille dem noen spørsmål ;)
BMW er en liten produsent når vi sammenligner med Toyota og Ford. Og om de ikke kan tangere Bolt og model 3 er egentlig hele BMW merket et 2 rangs merke - antar at de har fått noe å tenke på der ja. Så enten ser vi en stor endring i rekkevidden eller så kan de egentlig bare la være - da er det kun merket på panseret igjen av bilen.
Sitat fra: kos på fre 04. mar 2016, kl. 19:36
BMW er en liten produsent når vi sammenligner med Toyota og Ford. Og om de ikke kan tangere Bolt og model 3 er egentlig hele BMW merket et 2 rangs merke - antar at de har fått noe å tenke på der ja. Så enten ser vi en stor endring i rekkevidden eller så kan de egentlig bare la være - da er det kun merket på panseret igjen av bilen.
?
BMW er verd like mye som Toyota, og dobbelt så mye som Ford. Vet ikke hvor du henter informasjonen fra...
i3 utgjør ca 1% av antall biler de selger, så hvorfor skulle det være hovedattraksjonen på en bilmesse som gjelder alle bilene de produserer? Det er viktigere for dem å selge flere av de andre nye bilene. De kan ikke produsere 2mill i3er.
Så lenge BMW selger alle de i3ene de kan produsere, så har de ikke hast med å endre produksjonen. Så snart de ser at det faktisk går utover salget, så kommer det biler med større batteri.
Som det står lengre opp i denne tråden er min gjetting at nytt batteri lanseres før sommeren og de første leveres i september.
Jeg er optimist så mitt stalltips er fortsatt produksjon i juli og levering i august :)
Innlegget til kos vil jeg ikke ofre tid på å kommentere. Når det gjelder BMW er jeg fortsatt optimist så mitt stalltips er produksjon i juli og levering i august :)
Sitat fra: LMOR på fre 04. mar 2016, kl. 19:54
Sitat fra: kos på fre 04. mar 2016, kl. 19:36
BMW er en liten produsent når vi sammenligner med Toyota og Ford. Og om de ikke kan tangere Bolt og model 3 er egentlig hele BMW merket et 2 rangs merke - antar at de har fått noe å tenke på der ja. Så enten ser vi en stor endring i rekkevidden eller så kan de egentlig bare la være - da er det kun merket på panseret igjen av bilen.
?
BMW er verd like mye som Toyota, og dobbelt så mye som Ford. Vet ikke hvor du henter informasjonen fra...
i3 utgjør ca 1% av antall biler de selger, så hvorfor skulle det være hovedattraksjonen på en bilmesse som gjelder alle bilene de produserer? Det er viktigere for dem å selge flere av de andre nye bilene. De kan ikke produsere 2mill i3er.
Så lenge BMW selger alle de i3ene de kan produsere, så har de ikke hast med å endre produksjonen. Så snart de ser at det faktisk går utover salget, så kommer det biler med større batteri.
Som det står lengre opp i denne tråden er min gjetting at nytt batteri lanseres før sommeren og de første leveres i september.
Liten og liten verdi er en ting antall biler de produserer er noe annet og der blir BMW liten ved sidenav Toyota og Ford. Men så er det noen som tenker at verdien de setter på bilen er det samme som hvor mange biler de produserer - selv i forhold til wv så blir de liten.
Når du først nevner verdi så er vel det tesla som leder der i forhold til antall biler de produserer. Selv BMW blir liten der. Men så er det heller ikke poenget - BMW står for noe og da kan de ikke komme i klasse med KIA.
Utvikling, produksjon og salg av i3 handler mye mer om omdømmebygging for BMW enn om å tjene noen Euro pr. produsert bil. Ref. bare hvordan fabrikken er satt opp med energi fra vindmøller, hvordan bilen er resirkulerbar etc.
Klart BMW også drømmer om å tjene på dette, men hva som kommer av nye ting kan ikke forutsees basert kun på en enkel antagelse om hva markedet vil betale for på kort sikt.
Og dette er både spennende og prisverdig av BMW, vi vet ikke hva som kommer og når.
Blir litt mer skeptisk angående bedre batteri i år. Siden det ikke kommer noen nyheter fra messen. :/
Men håper jo at det blir bedre batteri i år.
Enig, men jeg ser at messen har bare så vidt begynt (3-13. mar)
Det er ikke usannsynlig at de kommer med en annonsering i siste del av messen. Ryktene fra det tyske forum er at de åpner for bestilling 2. mai.
Synes det har vært sørgelig stille i Geneve når det gjelder elbiler generelt...
Tipper at det skjer lite før de har en rekkevidde som tangerer konkurrentene. BMW er ikke et merke for massene men heller et som sikter mot prestisje - og da kommer de nok med lengre rekkevidde som bolt og tesla model 3.
Når de lanserte i3 var ikke den akkurat ledende på rekkevidde, så hvorfor skulle de gjøre det nå. Tviler på at kommer til å tangere Bolt.
Det er vel ingen tvil om at BMW kunne bygge en "tanks" av en Tesla med langt over et halvt tonn med batteri hvis de mente det var en god ide. Men har heller satset på en innovativ og miljøvennlig bil med fokus på å dekke behovet for utslippsfri lokal transport. Selv med dagens modell klarer i3 på grunn av lav vekt og lav rullemotstand å levere en rekkevidde som overgår 24 kW Leaf. Hvis de nå klarer på øke energitettheten og øke batterikapasiteten med ca 50 % uten å øke vekten så mener jeg at det er et stort framskritt. Da vil i3 få bedre rekkevidde enn alle andre elbiler i samme prisklasse.(trolig også den kommende Ioniq).
Kommer jo an på hvordan i3 med 50% større batteri blir priset. Redd for at den havner prismessig sammen med Bolt og Model 3, som kommer til å ha vesentlig lengre rekkevidde.
Når det er sagt, så vil i3 med 50% større batteri og tilnærmet samme vekt være en vesentlig bedre bil, både for langturer og hverdagen. Da er det bare ladeinfrastrukturen som mangler.
Det er noen fysiske lover som gjelder BMW som alle de andre bilmerkene - det å øke batteritettheten med 50% jæææææsp - da har man sovet i kjemitimen - med mindre noen har løst problemet med silikon ? eller enda bedre funnet opp et nytt grunnstoff.
Det kan hende at vekten øker noe, selv om formfaktor og antall celler er uforandret. Det er vel ikke bekreftet, men sannsynlig at BMW har inngått en avtale om å brukem de nye 94 Ah cellene (mot tidligere 60 Ah).
http://www.samsungsdi.com/automotive-battery/products/prismatic-lithium-ion-battery-cell.html
Sitat fra: kos på lør 05. mar 2016, kl. 09:55da har man sovet i kjemitimen - med mindre noen har løst problemet med silikon ?
Evt. sovet i engelsktimen ;)
Det er fint mulig å øke energitettheten med 50%, om man starter med celler med relativt dårlig energitetthet.
Flere av elbilene med lav rekkevidde bruker batterier med energitetthet i området av 150 Wh/kg. Da blir en økning på 50% 225 Wh/kg.
Mens f.eks Tesla bruker celler med ca 243 Wh/kg. Da er det *mye* vanskeligere å øke energitettheten med 50% til 365 Wh/kg.
I dag er BMW 100 år og de skal presentere et nytt konsept klokka 15:00. Ikke relatert til i3, men får kanskje se litt ny teknologi som kommer på fremtidige modeller.
Edit: her er den merkelige "bilen":
http://www.autocar.co.uk/car-news/concept-cars/bmw-vision-next-100-concept-car-unveiled-plus-video
I pressereleasen før eventet er i3 nevnt flere ganger, så litt relevant kan det bli for i3 og i5.
Live streaming nå:
http://live.bmwgroup.com/100J/index-en.html
Og det første som trekkes frem er i-linjen... Vi har bilen som definerer starten på de neste 100 årene :D
Ser på, men her blir det nok mest festtaler og lite konkret. Jeg er egentlig mest interessert i hva som skjer i juli i år, og da er nok ikke dette rette fora ;)
Tror ikke jeg har sett så mange slips på en gang noensinne! :D
I motsetning til Geneve, er i-serien her det viktigste av det de har i dag.
Fin forestilling for den som er interessert i ballett ;)
Wow - trodde den vision Next 100 bare var CGI, men de har faktisk laget en virkende prototype!
Sitat fra: TM på man 07. mar 2016, kl. 15:48
Fin forestilling for den som er interessert i ballett ;)
Så bare siste halvtimen, virket som noe OL åpning eller noe . Kom det noe nyttig info fra i serien ?
De som venter på nyheter kan kanskje nå håpe på at de kommer en av dagene. Nå er de neste 100 årene for BMW startet, så det ville være naturlig å vente til etter det startskuddet for å presenterer det neste innen i-serien.
i3 med lengre rekkevidde settes i produksjon sommeren 2016. Levering tidlig høst.
290 km maks rekkevidde.(Opp fra 190)
250 km reell rekkevidde under gode betingelser.(Opp fra 160)
94ah celler mot 60ah i dag. Dvs ca 57% mer batteri.
Stor og liten batteripakke skal selges parallelt.
Mellom 20 og 30.000 dyrere for det store batteriet. Det er ikke avklart om dagens basispris går ned.
Dette er det BMW "vet".
Det spekuleres i om stort batteri også betyr større motor.
Sitat fra: Stikkkontakt på tir 08. mar 2016, kl. 09:29
i3 med lengre rekkevidde settes i produksjon sommeren 2016. Levering tidlig høst.
290 km maks rekkevidde.(Opp fra 190)
250 km reell rekkevidde under gode betingelser.(Opp fra 160)
94ah celler mot 60ah i dag. Dvs ca 57% mer batteri.
Stor og liten batteripakke skal selges parallelt.
Mellom 20 og 30.000 dyrere for det store batteriet. Det er ikke avklart om dagens basispris går ned.
Dette er det BMW "vet".
Det spekuleres i om stort batteri også betyr større motor.
Veldig bra!
Er vel spekulert i en BMW i3s, hadde vært kult:)
Spennende. Blir batteriet på 34kwh?
Er spent på om de kommer med 11kw lader. Blir tregt å lade så stort batteri på 3,6kw....
Sitat fra: Stikkkontakt på tir 08. mar 2016, kl. 09:29
Dette er det BMW "vet".
Hvordan vet du at BMW vet?
De skal ha pressekonferanse den 16.03, med mer konkret "framtidsinfo"
Kjenner vel en nabo av en kompis av en venn av en som har kontakt med en som jobber i BMW :)
De visste ikke noe angående utskifting av dagens batteripakke?
Det er bekreftet at det er mulig , men hvor lønnsomt det er tviler jeg på ☺
Dette er som musikk i mine ører :) Håper opplysningene stemmer.
Sitat fra: Kanon på tir 08. mar 2016, kl. 11:04
Sitat fra: Stikkkontakt på tir 08. mar 2016, kl. 09:29
Dette er det BMW "vet".
Hvordan vet du at BMW vet?
De skal ha pressekonferanse den 16.03, med mer konkret "framtidsinfo"
Vet står i "".
Jeg fikk denne infoen av BMW Norge i går.
De som vet uten "" har ikke uttalt seg enda,men produksjonen av 94ah batteri er i full gang. Hvem skal ha disse om ikke det er BMW?
Sitat fra: Kanon på tir 08. mar 2016, kl. 11:04
De skal ha pressekonferanse den 16.03, med mer konkret "framtidsinfo"
Hvilken pressekonferanse referer du til. De skal arrangere noe de kaller Annual AC-Counts Press conference den dagen ser jeg. Men det er en konferanse for "blå-russ" og har dessverre ikke noe med AC (strøm) å gjøre :D
Ikke mulig å sette inn nytt batteri i gammel i3 pga økt vekt.
Sitat fra: moby666 på tir 08. mar 2016, kl. 16:40
Ikke mulig å sette inn nytt batteri i gammel i3 pga økt vekt.
Er de nye 94ah cellene tyngre enn dagens 60ah?
Det må vel være bestillingene som behandles før sommeren. Det tar ikke mer enn 14 dager fra produksjonen starter til de første er klar til levering i Tyskland, og ca 1 mnd til Norge.
Det er flere som har fått bekreftet oppgraderingspakke, så det med vekt er nytt. Oppgraderingene skal etter tidligere rykter være i begrenset antall og periode, og bli dyre.
Ryktene sier også ny i3 skal kunne lades med 3x16A.
Sitat fra: LMOR på tir 08. mar 2016, kl. 18:11
Ryktene sier også ny i3 skal kunne lades med 3x16A.
Det er vel ganske sannsynlig. Med 16A tar det vel 8-9 timer å lade et såpass stort batteri. Har sett ladetid på over 7 timer på e-Golfen med 16A.
Må være stor økning i vekt da? Er vel ingen forskjell på el og hybrid i3? Bortsett fra vekten?
Sitat fra: moby666 på tir 08. mar 2016, kl. 16:40
Ikke mulig å sette inn nytt batteri i gammel i3 pga økt vekt.
De tilbudene BMW kjører fram til 31.3.2016 kan så vidt jeg har forstått bestilles ikke bestilles som 2017 modell. Jeg tror derfor at de venter med å offentliggjøre priser og spesifikasjoner på 2017 modell før i april, slik at de kan få full effekt av Q1 kampanjen.
Sitat fra: TM på tir 08. mar 2016, kl. 15:48
Sitat fra: Kanon på tir 08. mar 2016, kl. 11:04
De skal ha pressekonferanse den 16.03, med mer konkret "framtidsinfo"
Hvilken pressekonferanse referer du til. De skal arrangere noe de kaller Annual AC-Counts Press conference den dagen ser jeg. Men det er en konferanse for "blå-russ" og har dessverre ikke noe med AC (strøm) å gjøre :D
Konkrete Ausblicke auf Strategien der näheren Zukunft, auch was Antrieb angeht, will BMW bei der Bilanzpressekonferenz am 16. März bekannt geben. BMW-Chef Harald Krüger meinte dazu, das Thema Elektroantrieb bleibe ein nachhaltiges strategisches Ziel. Aber man müsse in Alternativen denken. Auf die sind wir gespannt
Sitat fra: Stikkkontakt på tir 08. mar 2016, kl. 09:29
Det spekuleres i om stort batteri også betyr større motor.
Jeg er villig til å ofre halvparten av den ekstra batterikapasiteten for å få mer motor, oppgradert hjuloppheng og mer feste (dvs mer dekk). En bølle-i3 i knæsj spesialfarge. En i3M :)
DET er i alle fall et skudd i fullstendig pitch black. Pris, altså. Men likevel, jeg tipper inngangspris på over 300.
Sitat fra: Klykken på tir 08. mar 2016, kl. 22:58
DET er i alle fall et skudd i fullstendig pitch black. Pris, altså. Men likevel, jeg tipper inngangspris på over 300.
Grunnen til at i3 fikk fart i salget i fjor var lanseringen av High Voltage pakken til 269.000. Mange la nok på litt ekstra slik at totalprisen ble rundt 300' for en greit utstyrt bil. Med større battteri bør nok ikke prisen mye over 320' for tilsvarende bil dersom de fortsatt ønsker å selge mange biler....og det gjør de vel ;)
Grunnpris bil er i dag 254' Mitt tips er at den øker til 279' med nytt batteri, men det er jo ingen som kjøper en BMW uten utstyr.
Noen som vet om det er 14% rabatt med agrolavtale på bmw som nissan ?
Sitat fra: Mazzbot på ons 09. mar 2016, kl. 07:43
Noen som vet om det er 14% rabatt med agrolavtale på bmw som nissan ?
Nei, men det er jo lov å drømme ;). I praksis får man bare 14 % rabatt på forhandlerens inn-pris på Leaf (ikke på veil. utsalgspris) og da må man gi fra seg ca 20.000 i kampanje-rabatter. Så reell rabatt blir noe helt annet. Les mer på www.agrol.no.
Sitat fra: TM på ons 09. mar 2016, kl. 06:19
Sitat fra: Klykken på tir 08. mar 2016, kl. 22:58
DET er i alle fall et skudd i fullstendig pitch black. Pris, altså. Men likevel, jeg tipper inngangspris på over 300.
Grunnen til at i3 fikk fart i salget i fjor var lanseringen av High Voltage pakken til 269.000.
Det er "Fully charged" som er bestselgeren pr nå.
Satser på samme kampanje på modellen med større batteri. Da kommer den nok under 350.000 "Fully charged" etter rabatt.
Sitat fra: Stikkkontakt på tir 08. mar 2016, kl. 09:29
i3 med lengre rekkevidde settes i produksjon sommeren 2016. Levering tidlig høst.
290 km maks rekkevidde.(Opp fra 190)
250 km reell rekkevidde under gode betingelser.(Opp fra 160)
94ah celler mot 60ah i dag. Dvs ca 57% mer batteri.
Stor og liten batteripakke skal selges parallelt.
Mellom 20 og 30.000 dyrere for det store batteriet. Det er ikke avklart om dagens basispris går ned.
Dette er det BMW "vet".
Det spekuleres i om stort batteri også betyr større motor.
Fikk også bekreftet dette med nytt batteri i dag, og tallene stemmer. Ny/større motor hadde de ikke hørt noe om. Noen små visuelle endringer og nye farger. Er vel allerede observert en blå under reklame film innspinning i USA. Spennende!
den blå er vel en Mr Porter Edition?
Det interessante er om den siste "lekkasjen" er uavhengig av den første. Det er forsatt en mulighet for at det er en og samme kilde, og at den kommer fra en som bare forteller hva han tror. Men det var jo veldig konkret da, så det blir veldig spennende :)
http://insideevs.com/2017-bmw-i3-to-enter-production-this-july-epa-range-of-125-miles-expected/
Spennende...nå er det så mange sammenfallende opplysninger at jeg begynner å tro at dette stemmer :)
Håper bruktbutikkene kan matche den økte etterspørselen etter melkekartonglommebøker fremover
Noen som har hørt om i8 også får de nye batteriene? Den trenger sårt noen ekstra km.
Hvorfor kjøpe i3 når man kan få bolt eller tesla model 3 til ca samme pris ?
Kvalitet, design, og kanskje man trenger bil i høst og ikke høsten om 2 år?
Hadde vurdert alle tre om de var tilgjengelig nå, spesielt model 3, men det er de desverre ikke :)
Sitat fra: Mazzbot på man 14. mar 2016, kl. 22:23
Hvorfor kjøpe i3 når man kan få bolt eller tesla model 3 til ca samme pris ?
Bil er bil? Ost er ost? Og kone er kone?
Sitat fra: Mazzbot på man 14. mar 2016, kl. 22:23
Hvorfor kjøpe i3 når man kan få bolt eller tesla model 3 til ca samme pris ?
Fordi man har lyst?
Ser ut som om det kommer fire forskjellige versjoner. Vanlig i3 og i3 REX, men også i3 med større batteri og REX med større batteri.
http://www.bmwblog.com/2016/03/14/bmw-i3-battery-upgrade-brings-expansion-four-variants/
Det står også i artikkelen at BMW vil konsentrere seg om teknologioppgraderinger fremfor design. Hva annet kan vi forvente oss tro?`:)
Jeg er ikke overrasket over at de velger å ikke gjøre designmessige endringer.
Det ville nok betyr store kostnader og hvorfor pynte på et perfekt utseende :D
Jeg vet ikke hva de kommer med av teknologiske endringer, men jeg vet hva jeg ønsker meg. City break løsning burde være standard eller i det minste valgbart uavhengig av interiørvalg. Hadde heller ikke blitt skuffet om de byttet ut 32A 1-fas med 16A 3-fas lading. Og sist, men ikke minst kunne jeg ønsket trinnvis justerbar regenerering og seilefunksjon. En-pedal kjøring har sine fordeler (og tilhengere), men det er enda bedre hvis de som ikke liker også kan få gleden av å kjøre i3.
Sitat fra: Mazzbot på man 14. mar 2016, kl. 22:23
Hvorfor kjøpe i3 når man kan få bolt eller tesla model 3 til ca samme pris ?
Bolt? Model 3?
Vi har 3 barn og har derfor en crossover i tillegg til i3'n, men hater det hver gang vi fyrer opp den kaklende oljebrenneren så siden i5 ikke kommer før i 2020 er vi faktisk inne på tanken å kjøpe enda en i3 og heller kjøre 2 stk i3 når vi skal på tur med alle barna for å slippe dieseldyret. Heller det enn å vurdere Bolt og Model 3 altså :)
Av og til lurer jeg på hva som gjør at man vurderer et kjøretøy som ikke tilfredsstiller noe annet en navnet på bilen.
Å vurdere en bil som ikke klarer å kjøre 20 mil mot en som kjører 35 mil og som dekker ditt behov - for så å ende opp med 2 TO biler som må til for å tilfredsstille kravet til emblem uten at man faktisk dekke bilhold virker for med helt fastgrodd i et bilmerke og ikke i transport. BMW er en bra bil men langt fra så god.
Sitat fra: kos på tir 15. mar 2016, kl. 20:52
Å vurdere en bil som ikke klarer å kjøre 20 mil mot en som kjører 35 mil og som dekker ditt behov - for så å ende opp med 2 TO biler
Kanskje de har bruk for 2 biler uansett?
Vi har det. Har en e-Golf som skal byttes ut med en 2017 i3 og en 220xd Gran Tourer som tar seg av jobben som familiefrakter.
Vi har alltid hatt to biler ja :)
Men behov for krok setter nok en stopper for en slik løsning, med mindre man låner bil av andre de 2-3 gangene i året man trenger det da.
Ser ut til at det provoserer litt å ha to tilsynelatende identiske biler (ene med større batteri selvsagt) og det gjør tanken enda litt mer interessant ;)
Sitat fra: kos på tir 15. mar 2016, kl. 20:52
- for så å ende opp med 2 TO biler som må til for å tilfredsstille kravet til emblem uten at man faktisk dekke bilhold virker for med helt fastgrodd i et bilmerke og ikke i transport. BMW er en bra bil men langt fra så god.
Nå trenger jeg og min familie på 4 bare én bil, siden samboeren ikke ser behov for førerkort. Men for å være helt ærlig så hadde jeg heller kjøpt 3 (TRE) BMW i3 enn en eneste av de andre - så mye bedre er den faktisk, og det har ingenting med merke eller emblem (?) og gjøre... Bilen er rett og slett noe HELT for seg selv, nesten på grensen til absurd morsom å kjøre (kjører fra ALT opp til 60-70 km/t), mer effektiv enn noen annen bil (raskeste ladefart pr. km på gitt ladeeffekt), sikrere enn noe annet (karbonfiber) og sist men ikke minst så er den absolutt lengst frem teknisk sett (og her er den kanskje 4-5 år på fremfot i forhold til noen som helst annen bil). En 100% innertier fra BMW, og forbildet for hele bilbransjen i årene som kommer (også for BMW selv, som nå tydeligvis har besluttet at fremtiden vil bli basert først og fremst på BEV - ref. Vision NEXT 100) ;)
Det var da svært til fantastisk bil - jeg er helelektrisk og vurderte BMW mot tesla - fant ut at den minnet mest om en trilling og ente opp med en tesla som faktisk er noe helt annet å kjøre - tok en runde og fant ut at bil nr 2 skulle kjøpes og ente opp med den bilen som kan lades hurtigst opp etter at den var nesten tom - hjemme 11kw - zoe.
Nå var det ikke pengene jeg så på da jeg kjøpte bil - men hvor langt kan den kjøre og hvor fort kan den lades hjemme - Ble ingen BMW - til det minnet den litt for mye om en trillebåre og teknologien var alt annet enn imponerende. Men så er jo smaken som baken den er delt.
^ I ditt tilfelle er smaken som baken dvs ræva! ;)
@kos, dette skal vel ikke være en diskusjon for eller imot BMW i3 ? Jeg vet fra tidligere at du er helt hekta på Zoe. Jeg har selv kjøpt 2 Stk Zoe, men forstod snart at kvaliteten på bilen, og ikke minst importørens manglende seriøsitet gjorde at den ikke ville dominere markedet i Norge. Derfor ligger den helt nede på 8 plass blant totalt antall elbiler i Norge. Jeg respekterer naturligvis at du foretrekker Renault Zoe, men det du skriver gir jo ingen verdi til diskusjonen vår. Hvis du har informasjon som er relevant for temaet, så hører vi gjerne fra deg ;D
Biler som ikke kan lades på vanlige norske stikkontakter uten svære trafoer, blir aldri en storselger i Norge.
Offisiell pressemelding i dag inneholder følgende:
"By the end of 2016, the Group's electric vehicle portfolio will be expanded to include a BMW i3 that features increased battery capacity and additional range."
Ingen deraljer altså. Men nok en bekreftelse.
Endelig en offisiell bekreftelse :)
Det betyr vel at forhandlerne snart må få offisiell informasjon slik at potensielle kunder snart kan ta en beslutning. Det er nok fortsatt et marked for 22 kW, men kundene vil nok sitte på gjerdet inntil priser og spesifikasjoner er offentliggjort.
Hvis produksjonen starter i juli og de kanskje må ta en produksjonspause for å tilrettelegge produksjonslinjen, er nok ordrebøkene for dagens 2016 modell (tom. mai produksjon ?) snart fulle.
Legger med en link til hele pressemeldingen:
https://www.press.bmwgroup.com/global/article/detail/T0258269EN/bmw-group-driving-the-transformation-of-individual-mobility-with-its-strategy-number-one-next
Må vi vente helt til oktober ?
http://www.drive.com.au/motor-news/bmw-confirms-new-i-brand-models-20160316-gnl016.html
Sitat fra: kos på tir 15. mar 2016, kl. 23:11
Det var da svært til fantastisk bil - jeg er helelektrisk og vurderte BMW mot tesla - fant ut at den minnet mest om en trilling og ente opp med en tesla som faktisk er noe helt annet å kjøre - tok en runde og fant ut at bil nr 2 skulle kjøpes og ente opp med den bilen som kan lades hurtigst opp etter at den var nesten tom - hjemme 11kw - zoe.
Nå var det ikke pengene jeg så på da jeg kjøpte bil - men hvor langt kan den kjøre og hvor fort kan den lades hjemme - Ble ingen BMW - til det minnet den litt for mye om en trillebåre og teknologien var alt annet enn imponerende. Men så er jo smaken som baken den er delt.
Jeg har jo mest lyst å ignorere sammenligningen med trillingene, men klarer ikke å la vær å grave litt i påstanden om "alt annet enn imponerende teknologi". Hva legger du i dette?
Hva legger jeg i det - dagens elbiler er laget med unntak av tesla å kunne kjøre i praksis 13 mil - jada jada det står noe annet på et papir men i praksis så kjører de 13 mil - det er teknologien. Og her havner også BMW.
Nå er ikke BMW i førersetet for utvikling av elbiler - heller i gruppen med det generelle - og så lager de en elbil med bensin generator- og så forteller de at de skal øke rekkevidden med 50 % og da er det jeg blir provosert 50 % av hva ? Jo det er papir varianten som i praksis vil si 5 - 7 mil i praksis om det i virkeligheten er 50 %.
Hadde de kommet med en bil som faktisk kunne kjøre i praksis 25 mil ville det vært noe annet - men her havner de kun sammen med det generelle og da kan du likegodt kjøpe en tvilling en Nissan en Renault osv eller ta steget ut av de generelle og kjøpe deg en bil som i praksis kjører 25 mil +++. Og de bilene er på vei, og er tekniske overlegne da de kan kjøre det doble av en BMW - for det er vel fram du skal med bilen? For øvrig er det svært enkel teknolog i en hvilken som helst elbil. Batteri - styreenhet - motor - bremser - men blir du blendet av keiserens nye klær så har man en følelse som skal tekkes.
Det beste er å se på tallene fra amerikanske EPA. NEDC som brukes i europa er totaøt urealistisk og laget for at produsentene skal ha en enkel måte å oppnå utslipsmål. Neste år rulles de nye testmetodene inn og en del av sannheten med utslipp fra fossil bilene. Peugeot 308 ble nylig testet etter en av de nye standarene og viste hele 60% høyere forbruk i forhold til NEDC!
Det er i hvert fall Renault Zoe som er lengst unnå å oppnå oppgitt rekkevidde i praksis. Lurer på hvor mye de betalte for å få oppgi 250 km ;)
Med i3 har jeg klart oppgitt rekkevidde på 190 km når forholdene er gode. Det gjorde nesten NAF også når de testet de første bilene på markedet. Da var også Zoe R210 og i3 med 18,8 kwh batteri kom lengst i testen (se video nedenfor).
Og som NAF konkluderer: Sitat NAF:
I tillegg til å være den bilen som kom lengst (182 km), var det også den som hadde lengst rekkevidde i forhold til produsentens oppgitte tall. Det er imponerende: sitat slutt !!!
Med 50 % større batteri skulle dermed 240-250 km landeveiskjøring være realistisk å forvente takket være lav vekt og rullemotstand, og trolig 2-3 mil ekstra ved økonomisk kjøring og optimale forhold. Det vil være imponerende for en elbil under 1200 km ! :)
https://www.youtube.com/watch?v=prMCCSfLEQc&list=UU5P0_2F6myJOb44YPwwuK2w
Sitat fra: mrydningen på fre 18. mar 2016, kl. 10:34
NEDC som brukes i europa er totaøt urealistisk og laget for at produsentene skal ha en enkel måte å oppnå utslipsmål.
På landeveiskjøring i norske hastigheter er det null problem å greie NEDC-tallene.
Min forrige dieselbil gikk langt under oppgitt tall. Den jeg har nå går under,men ikke mye. Det henger nok sammen med at den har større motor og jeg kjører friskere.
Men nei. Tallene er umulig å greie over tid med mye småkjøring.
Nå er ikke Zoe noe bedre bil enn BMW- men den klarer heller ikke å kjøre noe lenger - Zoe er som franske bilen noe for seg selv - og kjøremønster og rekkevidde i forhold til computer - er alltid på reservesiden - Men noen vesentlig lengre kjøredistanse enn Zoe har ikke BMW - da er det igjen keiserens nye klær. Og ja jeg har klart 20 mil med Zoe - men jeg vil ikke kalkulere med det - til det vil jeg har marginer på rette siden av stressfaktoren.
men om du mener at BMW er en kjempebil når den om 1 år bare kan kjøre 50 % av rekkevidden til de bilene som er på markedet - som også koster det samme så er det fritt fram å kjøpe - og for all del jeg kommer ikke til å kritisere deg for valget - men man kan vel være ærlig i bilens rekkevidde og kapasitet - så kan man snakke bilen bedre enn det den er, om følelsene trenger det - men ikke kalkuler på at det ikke finnes en og annen som forteller at man er avkledd.
TM - du kunne vel opplyst at den eneste bilen som kjørte på SOMMERDEKK var BMW - Hadde det vert et idretts stevne ville den blitt disket.
Her er det noe med testen som direkte er diskvalifiserende i forhold til målte distanse - BMW med testens eneste Sommerdekk - sommerdekkene på Zoe som er utviklet spesielt for elbiler og som vi som har Zoe vet utmerket godt hva betur i kjørte km.
Det behøver faktisk ikke å være noen ulempe at de kjører på vinterdekk. Det var også en Auto Motor & Sport test som viste at R250 hadde marginalt lenger rekkevidde i praksis enn i3 med 190 km NEDC. Jeg testet selv en R250 og klarte med nød og neppe å kjøre fra Drammen - Rødberg ca 125 km på våt vei og ca 0 grader (startet med 99 % SOC) ECO rally uten varmeapparat og rekkeviddeangst hele veien fordi jeg visste at det ikke var TN nett å oppdrive. Det er neppe mulig å kjøre Zoe 250 km med 23 kW batteri med mindre det er medvind og nedoverbakke.
Marginalene mellom de kort rekte bilene er helt marginale og helt uten praktisk betydning - til det er de uvesentlig lite - alle de andre faktorene er større som våt avsalt - slaps - temperatur - varme i bilen osv. Tesla har kjørt en (Bjørn) tesla s85 over 70 mil. Jeg skulle under samme forhold kunne kjøre både BMW og Zoe langt over det de er oppsatt med - men det er ikke slik vi bruker bilene til det daglige.
I det daglige så er en elbil som en bensinbil - småkjøring koster - Landeveiskjøring - temp , og føreforhold.
Da stiller leaf - Zoe - BMW - KiA - tvillingene i samme kjøremønster og samme praktiske distanse.
Ingen av disse bilene har noen vesentlig lengre praktisk bruk - og om BMW får 50% mer så utgjør det faktisk ikke noe vesentlig bedre rekkevidde i det praktiske - kun som kos med bilprat.
Skal du komme vider så må man ha biler som i det praktiske lett kjører 25 mil - da skjer det noe - og da er BMW ikke på listen med nytt batteri - kun på listen sammen med de andre kort rekke bilene. Eller som de er laget for -urbane biler med redusert rekkevidde. Når Bolt - tesla model 3 kommer. Kommer biler som lett kjører 25 mil på en lading i det daglige. Og da er det slik at disse bilene vil kunne kjøre lett mellom eksempel Oslo - Trondhjem.
Der kommer du ikke med BMW med 50% større batteri. Og det er disse bilene BMW må konkurrere mot. Skal den i den klassen - må den ha batteri som er 100% større kapasitet - og da snakker vi om en vinner.
@kos, Takk for ditt innlegg men her diskutere vi rekkeviddeøkningen som er varslet for i3. Dine synspunkter passer vel mer i generelle elbil-forum. Hvis du har informasjon om 2017 modellen av i3 så hører vi gjerne fra deg igjen :)
Det å diskutere rekkevidde økning på 2017 modellen er av interesse - ikke fordi at det er noe galt med BMW - men 50 % økning som er varslet - er udefinert i forhold til hvor langt den "egentlig" vil kjøre. Det er selvsagt av interesse - ikke minst om man vurderer ny bil - og det er her jeg har prøvd å bidra - ikke minst jeg er lei av å bli fortalt at bilen kan kjøre så og så langt men i praksis langt under det som blir oppgitt.
BMW kommer med lengre rekkevidde og det er selvsagt noe vi alle ønske oss. men så er det også slik at alle bilmerkene kommer med større rekkevidde nå om dagen - men i teorien så er det forferdelig lite som egentlig kommer i tillegg. Vi kan ta kongen Tesla - fra 70 kwh batteri til 90 kwh batteri så er forskjellen i det praktiske daglige ikke noe å skrive hjem om - muligens om man hiver på en henger - men igjen i det daglige - liten praktisk betydning. Alle modellene klarer lett 30 mil stort sett under alle forhold.
Når så alle bilprodusentene kommer med disse nye oppdateringene så burde det i rettferdighetens navn bli en vesentlig forskjell.
Og nå har vi i denne tråden BMW - så ja jeg mener at noen av mine synspunkt hører hjemme her - selv om de utmerket passer andre steder også.
Om leaf - BMW- Zoe - KIA - tvillingene kom med 100% økning i rekkevidden ville det vært svært gode nyheter.
tesla lager bare biler over 30 mil - det er antagelig der vi burde vært med alle elbilene og det er faktisk mulig å bygge de - så i denne tråden vil jeg gjerne utfordres og utfordre på rekkeviddene på bilene når de først skal økes. Ta en av de fineste i klasse som familie bil Mersedes - lade system og rekkevidde som hører hjemme i elbiler på 90 tallet.
Slik jeg tolker denne tråden, så er den tiltenkt informasjon om når nytt batteri vil bli tilgjengelig, hva det vil koster og tekniske spesifikasjoner. En generell diskusjon og din personlige oppfatning av BMW og deres elbil-strategi tror jeg er av mindre interesse for publikum her. Det er mitt tips ;)
Dette er jo meget enkelt. Hvis BMW etter all sannsynlighet bruke nye Samsung-pakker med 94Ah i stedet for 60Ah, er det en økning på 57%. I3 oppgis med gammelt batteri til å gå 13-16 mil i normalt bruk, og 190km NEDC. Da er det bare å legge til 57% på disse tallene, og du ender opp med 20-25 mil og 298km NEDC. Enkelte avvik kan sikkert forekomme i forhold til utnyttelsesgrad av batteriet, men det vil nok ikke utgjøre mye. Vekten på bilen blir mest sansynlig uendret.
Bra oppsummert av pberg! 13-16 mil er helt realistisk etter min erfaring. 17-18 mil på en god sommerdag. 10 mil på en dårlig vinterdag. Det har også vært noen rykter om at BMW hopper rett til neste generasjon celler på 120 Ah. I så fall snakker vi om dobling av tallene over. Da begynner det å ligne på noe.
Sitat fra: Ferry på fre 18. mar 2016, kl. 13:28
Det har også vært noen rykter om at BMW hopper rett til neste generasjon celler på 120 Ah.
Da blir jeg svært overrasket. Tror det er mange år frem i tid.
Ja, informasjonen som har lekket til pressen er vel at praktisk rekkevidde øker fra 160 -250 km og teoretisk rekkevidde fra 190 - 290 km. Det samsvarer veldig bra med 94Ah celler. Tipper at 120 Ah først blir tatt i bruk i en helt ny modell, men det blir ren gjetting :)
Om vekten på bilen øker vet vi vel heller ikke, men det er vel sannsynlig at 94Ahm cellene veier litt mer enn 60 Ah. Det blir vel uansett ikke en så stor vektøkning at det har noen betydning for kjøreegenskapene.
Om de kan levere med 94ah celler, er det ikke lang vei til 120 Ah , er det så vanskelig da ?
Sitat fra: TorAtle på fre 18. mar 2016, kl. 13:34
Sitat fra: Ferry på fre 18. mar 2016, kl. 13:28
Det har også vært noen rykter om at BMW hopper rett til neste generasjon celler på 120 Ah.
Da blir jeg svært overrasket. Tror det er mange år frem i tid.
Jeg er villig til å vedde på at 120ah kommer i 2018. Men 380 km NEDC er vel neppe noe å løfte på øyenbrynene av da. Regner med NEDC på Opel eAmpera er 400+ og TM3 er nok også på samme nivå.
Når jeg ser hvor mye frustrasjon (les: sjalusi) kommentaren min om 2 stk i3 fremprovoserer hos folk som ikke har i3 så MÅ jeg jo skaffe meg 2 stk snarest hehe ;D
Sitat fra: kos på fre 18. mar 2016, kl. 10:02
Hva legger jeg i det - dagens elbiler er laget med unntak av tesla å kunne kjøre i praksis 13 mil - jada jada det står noe annet på et papir men i praksis så kjører de 13 mil - det er teknologien. Og her havner også BMW.
Nå er ikke BMW i førersetet for utvikling av elbiler - heller i gruppen med det generelle - og så lager de en elbil med bensin generator- og så forteller de at de skal øke rekkevidden med 50 % og da er det jeg blir provosert 50 % av hva ? Jo det er papir varianten som i praksis vil si 5 - 7 mil i praksis om det i virkeligheten er 50 %.
Hadde de kommet med en bil som faktisk kunne kjøre i praksis 25 mil ville det vært noe annet - men her havner de kun sammen med det generelle og da kan du likegodt kjøpe en tvilling en Nissan en Renault osv eller ta steget ut av de generelle og kjøpe deg en bil som i praksis kjører 25 mil +++. Og de bilene er på vei, og er tekniske overlegne da de kan kjøre det doble av en BMW - for det er vel fram du skal med bilen? For øvrig er det svært enkel teknolog i en hvilken som helst elbil. Batteri - styreenhet - motor - bremser - men blir du blendet av keiserens nye klær så har man en følelse som skal tekkes.
Dette kommer sikker til å komme som et sjokk på deg, men om elbilen har tilstrekkelig rekkevidde til å dekke mitt daglige behov, så holder det faktisk. Trenger ikke mer, og har således det beste fra to verdener. Enestående kjøreegenskaper og latterlige lave driftskostnader.
Når det gjelder kjøreegenskaper, så kan du se i signaturen hva jeg har som referanse. Vekt ødelegger alt.
Ingen inkludert meg er uenig i at om du har en bil som kjører 10 mil mellom lade stoppene og det fungerer fint for deg så er det glimrende. Men det er langt fra de aller fleste.
Når det gjelder det siste med porteføljen så forstår jeg lite av det som står der. Bortsett fra at du stort sett har erfaring fra biler som ikke kan ta bagasje. Og det er fint - men de fleste har også en familie. Og en Elise gjør stort sett samme nytten som en motorsykkel.
Kjøper man en bil og sutrer over begrensningene den har i ettertid, er det ingen andre enn seg selv å skylde på. Gjør research i forkant og alle blir fornøyd. Så får heller selvutnevnte bedrevitere stå på sidelinjen og preke som Jehovas Vitner så mye dem vil.
Gjør et nytt forsøk på å komme på sporet igjen ;)
Kan godt tenke meg i3 i Protonic Blue.
http://www.bimmertoday.de/2016/03/17/bmw-i3-protonic-blue-2016/
http://www.bmwblog.com/2016/03/17/bmw-i3-protonic-blue-new-color-option-fall-2016/
Sitat fra: Sungrazer på tir 15. mar 2016, kl. 10:11
Ser ut som om det kommer fire forskjellige versjoner. Vanlig i3 og i3 REX, men også i3 med større batteri og REX med større batteri.
http://www.bmwblog.com/2016/03/14/bmw-i3-battery-upgrade-brings-expansion-four-variants/
Det står også i artikkelen at BMW vil konsentrere seg om teknologioppgraderinger fremfor design. Hva annet kan vi forvente oss tro?`:)
Når elbilfordelene fader ut, begynner I3 REX med oppgradert batteri å se attraktiv ut. Men jeg er jo bare en epleknekt fra landet, og ikke en hipster. Så jeg velger nok noe dølt i stedet :P
BMW CEO bekrefter 50% økning fra 81 miles (130km) til 120 miles (193km):
http://www.autonews.com/article/20160320/OEM06/303219959/bmw-plans-an-autonomous-ev-for-next-era-of-mobility (http://www.autonews.com/article/20160320/OEM06/303219959/bmw-plans-an-autonomous-ev-for-next-era-of-mobility)
"as well as unspecified design changes"
Artikkelen er vel bare en oppsummering av tidligere rykter og informasjon.
Men det som forbauser meg er en grov faktafeil i rekkevidden til dagens i3 sammenliknet med Nissan Leaf:
sitat: " But in the past three years, its 81-mile range has been eclipsed by newer electric cars, and almost doubled by the 30kWh Nissan Leaf (155 miles)"
Her har artikkelforfatteren sammenliknet EPA verdien for i3 med NEDC verdien for Nissan !! Det korrekte forholdet er 109/81 dvs. +35 %...og det er jo et stykke unna doblling ???
http://www.alphr.com/cars/1003007/new-bmw-i3-with-50-more-battery-range-is-coming-in-2016
Sitat fra: Mazzbot på lør 23. jan 2016, kl. 21:16
Ledende i sin klasse vil vel være Bolt iløpet av 2016/2017 , blir og spennende å se på tesla sin lansering av model 3 :) !
Tror det vil være Bolt , tesla model 3 og bmw på topp og de andre under .
Anser bolt og Model 3 for å stille i en annen klasse.
Prisene vil nok også justere seg etter og skape et skille mellom disse og de med under halvparten i batterikapasitet. Pr. i dag snakker vi jo om mer enn 3 x i3 kapasitet. Selv i oppgradert versjon vil de ha godt mer enn dobbelt.
Påstått insider på goingelectric.de sier at 2017-modellen også får 3-fas 11kw lader. Det er vel logisk ettersom batteriet blir såpass mye større.
Selvsagt litt avhengig av hva den vil koste tror jeg at jeg "må ha" denne bilen. Jeg har lest gjennom store deler av tråden og tilhørende linker, men klarer ikke helt forstå når leveringer vil begynne (det er kanskje fordi vi ikke vet?). Leser både produksjonsstart i juli og lansering i Paris i oktober.
Dere med kjennskap til BMW, når tror dere det vil være realistisk å kunne bestille/få levert 2017 i3?
Hvis BMW klarer det like bra/dårlig som da jeg bestilte min i januar 2014 så går det 5 måneder fra bestilling til du har bilen. Tipper de klarer det minst like bra for denne oppgraderte utgaven.
Sitat fra: kristians på lør 02. apr 2016, kl. 16:47
Selvsagt litt avhengig av hva den vil koste tror jeg at jeg "må ha" denne bilen. Jeg har lest gjennom store deler av tråden og tilhørende linker, men klarer ikke helt forstå når leveringer vil begynne (det er kanskje fordi vi ikke vet?). Leser både produksjonsstart i juli og lansering i Paris i oktober.
Dere med kjennskap til BMW, når tror dere det vil være realistisk å kunne bestille/få levert 2017 i3?
Jeg har hørt rykter om at 2016 modeller ikke kan legges inn for produksjon senere enn mai.På bakgrunn av det antar jeg at det vil åpnes for bestilling av 2017 modell fra mai måned. Men det er ingen som vet sikkert. Tror ikke det blir på langt nær så lang ventetid som da i3 ble lansert første gang. Håper selv på levering før september, men kanskje jeg er for optimistisk ;)
Til ingenøren: Det kan jo håpes at BMW oppgrader bilen til trefaselading, da er 32A problemet løst forutsatt at du har 400V inn på husvegg....
Sitat fra: JorgenM på fre 18. mar 2016, kl. 15:38
Når jeg ser hvor mye frustrasjon (les: sjalusi) kommentaren min om 2 stk i3 fremprovoserer hos folk som ikke har i3 så MÅ jeg jo skaffe meg 2 stk snarest hehe ;D
*fnis* jeg har lagt inn forhåndsbestilling på en til i3. :P Fullspekket solar orange 2017 modell med suite interiør m.m. Med nåværende priser og batteripakke kommer den på ca. 328 høvdinger, men jeg har tatt forbehold mhp. prisøkning.
Tøft :)
Jeg fikk desverre ikke dispans fra øverste hold i huset. Tilbake til planen om å vente på i5.
Bestilte du "fully charged" edition ? Jeg fikk tidligere beskjed om at det ikke var mulig å legge denne spesialutgaven som 2017 produksjon. Nå ser jeg at tilbudet gjelder til 30.6.2016, så det betyr at det er mulig. Men det styrker dessverre teorien om at større batteri ikke blir en opsjon, men legges inn som en ny modell. Det betyr at en bestilling av dagens modell sannsynligvis ikke kan endres til større batteri. Dermed ryker nok rabattene, og prisøkningen for batteriet blir i realiteten veldig høy. Jeg vil anta at prisdifferansen blir på over 50.000 for en fullt utstyrt utgave (bortfall av rabatter + prisøkning). Håper i det lengste at jeg tar feil :-)
Nå er tesla model 3 lansert - hva er det dere roter med. Biler som koster altfor mye og som ikke er i nærheten av billig bil og rekkevidde - og så med tesla sin teknologi - logg dere inn på Tesla og bestill en billig og ikke minst en bil som fungerer som en bil. Det dere nå bestiller er biler som vil være halvert i pris før den er parkert på tunet.
kos: kanskje noen av oss har litt høyere krav til kvalitet enn Tesla-menigheten? :)
Og, brukt i3 holder seg svært godt i pris, uten at jeg personlig noen gang vil vurdere en bil ut i fra prisen når jeg skal selge den :o
Sitat fra: kos på man 04. apr 2016, kl. 19:26
Nå er tesla model 3 lansert - hva er det dere roter med. Biler som koster altfor mye og som ikke er i nærheten av billig bil og rekkevidde - og så med tesla sin teknologi - logg dere inn på Tesla og bestill en billig og ikke minst en bil som fungerer som en bil. Det dere nå bestiller er biler som vil være halvert i pris før den er parkert på tunet.
Jeg reserverte en bil på torsdag, men sendte en epost i dag og kansellerte bestillingen. Useriøs køordning hvor de som ikke er med i menigheten (eksisterende Tesla kunde) blir nedprioritert. Jeg gidder ikke å låne penger gratis til en vekkelsespredikant i årevis. Vi ønsker kvalitet, ikke "billig" amerikansk bil ;)
Skulle gjerne bestilt Model 3 jeg, men man trenger jo bil de 2 årene før den kommer og.
Nå har jeg eid en del biler og kvaliteten på bilene variere - men BMW er ikke førstevalg av kvalitet - til det er den for dårlig - senest havari med SUV som kostet sjorta - registeret gikk til helvete og jeg var ikke den eneste. Og BMW ryddet ikke opp og det er biler i tesla + klassen. Så ja om du er ute etter kvalitet så prøv noe annet til det er BMW ikke i øverste klasse. Den beste bilen er nok LEXUS om du skal en bil du kan stole på. Men da kan du bare glemme elbil.
Sitat fra: turfsurf på man 04. apr 2016, kl. 19:57
Skulle gjerne bestilt Model 3 jeg, men man trenger jo bil de 2 årene før den kommer og.
Da hadde jeg bestilt en trilling og brukt den til Teslaen var i boks - så slipper du å tape sansynligvis det BMW kostet - det blir ingen lettselt bil etter Bolt - Tesla 3 og Audi kommer med sine alternativer. BMW blir rent tap. PGA rekkevidden til bilen - for det er rekkevidden som forteller klassen bilen er i. Ikke sminkespeil og plastisk fantastiske skinn interiør.
Sitat fra: TM på man 04. apr 2016, kl. 19:53
Jeg reserverte en bil på torsdag, men sendte en epost i dag og kansellerte bestillingen. Useriøs køordning hvor de som ikke er med i menigheten (eksisterende Tesla kunde) blir nedprioritert. Jeg gidder ikke å låne penger gratis til en vekkelsespredikant i årevis. Vi ønsker kvalitet, ikke "billig" amerikansk bil ;)
Merkelig holdning og post må jeg si. Bare man eier en Tesla så er man "meninghet" og sjefen er vekkelsespredikant? Er det virkelig så fælt det Tesla har utrettet?
Og har du egentlig fått med deg at den såkalte prioriteringen ikke har hatt særlig verdi hverken for Model S eller X? Sågar betaling for prioritet (signatur) har vist seg å ha liten verdi. Så om det er vrede for prioritet som er årsaken tror jeg du hisser deg opp for noe som i praksis har liten betydning.
Jeg foreslår at vi holder oss til temaet, selv om @kos ser ut til å ha store problemer med det. Mitt innlegg var svar på tiltale.
Sitat fra: TM på man 04. apr 2016, kl. 17:28
Bestilte du "fully charged" edition ?
Intensjonsavtale på en fully charged versjon er vel mer riktig å si, men med mulighet til å reforhandle til en 2017 modell om prisen var innenfor rammene. Jeg tror vel også at en fullspekket 2017 BMW i3 med ny batteristørrelse blir ganske mye dyrere. Så vi får se - selgeren kunne ikke enda antyde en pris, men minst 30 lapper og antakelig mer.
BMW har vel sagt allerede at det blir 4 forskjellige versjoner. Gammel batteristørrelse og gammel batteristørrelse + rex, samt nytt batteri og nytt batteri + rex. I følge delespesialisten på BMW ville det antakelig ikke være mulig å kjøpe ny batteristørrelse og klemme inn i en gammel bil med mindre du var full av gryn. Det vil være billigere å kjøpe en ny bil. Poenget med batteripakken var /er å kunne bytte ut enkelte moduler om de skulle være skadet eller på annet vis ikke yte godt nok pga. elde eller annet.
Sitat fra: kos på man 04. apr 2016, kl. 19:26
Nå er tesla model 3 lansert - hva er det dere roter med.
Jeg skulle vurdert det om jeg kunne bestille bilen nå og få den levert om 3 - 4 mnd. Slik det er nå er Tesla Model 3 fortsatt ikke tilgjengelig og jeg trenger bilen nå, ikke om 3 - 4 år.
Når Tesla Model 3 blir tilgjengelig i Norge skriver vi antakelig 2019 eller sågar 2020 i kalenderen, en liten evighet i bilverden. Mye kommer til å skje innen den tid. Ikke bare hos konkurrentene, men også hos Tesla selvfølgelig.
Her er dere ved kjernen av diskusjonen - batteri i gamle biler - bare glem det - her er de tradisjonelle bilprodusentene konservativ og man kan vel si det så enkelt at det er ikke mulig med mindre man kjøper en ny bil. Og dermed så er vi igjen med diskusjonen hva er lengre distanse på 2017 mod. Da blir man igjen lurt når man ser at Bolt og tesla kommer med 60kwh batteri og BMW ligger igjen i samme klasse som biler i dag selges for mellom 150 - 220 000 - når det kommer til rekkevidde. Når Bolt og Tesla kommer med biler som kommer til å kjøre dobbelt så langt som BMW på en lading så forstår de fleste at kortrekke bilene synger på siste verset når de ikke kan konkurrere med biler i samme klasse som vil kjøre dobbelt så langt. Og så innbiller man seg at BMW vil lage biler som det bare er å skifte batteri på bilen så har man en ny en?- Leaf eierne trodde også dette lenge - men den pipa har sluttet å ule - etter at man forstod at det er kun like batterier som lønne seg å bytte - nye med ny rekkevidde = ny bil.
Sitat fra: Sungrazer på man 04. apr 2016, kl. 21:58
Sitat fra: kos på man 04. apr 2016, kl. 19:26
Nå er tesla model 3 lansert - hva er det dere roter med.
Jeg skulle vurdert det om jeg kunne bestille bilen nå og få den levert om 3 - 4 mnd. Slik det er nå er Tesla Model 3 fortsatt ikke tilgjengelig og jeg trenger bilen nå, ikke om 3 - 4 år.
Når Tesla Model 3 blir tilgjengelig i Norge skriver vi antakelig 2019 eller sågar 2020 i kalenderen, en liten evighet i bilverden. Mye kommer til å skje innen den tid. Ikke bare hos konkurrentene, men også hos Tesla selvfølgelig.
Om det er dagens bil du trenger så kjøper man det. Men når man diskuterer 2017modellene så er man i nærheten av tesla model3 og man kan likegodt kjøpe den billigste varianten av elbiler og det er ikke BMW - BMW er for dyr - koster det samme som bolt og tesla og er heller ikke ankommet markedet . Så min erfaring er at om du trenger en bil i dag og ikke kan kjøpe en tesla så kjøp en annen av de billige elbilene som er på markedet og ikke den minste og dyreste og med helt gjennomsnittlig rekkevidde.
Sitat fra: kos på man 04. apr 2016, kl. 22:08
Om det er dagens bil du trenger så kjøper man det. Men når man diskuterer 2017modellene så er man i nærheten av tesla model3 og man kan likegodt kjøpe den billigste varianten av elbiler og det er ikke BMW - BMW er for dyr - koster det samme som bolt og tesla og er heller ikke ankommet markedet.
Erh, det er her logikken brister for meg. BMW i3 er i aller høyeste grad en bil som er på markedet. Jeg kan gå i butikken i morgen og bestille en i3, og få den levert om 3 - 4 mnd. Kanskje tidligere. 2017 modellene blir produsert fra juli 2016 med de første leveransene i september / oktober. Vi vet at BMW kan levere og vil levere.
Batteristørrelsen på eksisterende og kommende modell er kjent. Derom er det ingen tvil, bortsett fra at de _kanskje_ går for 120 Ah moduler istedenfor 94 Ah moduler. Det vil i såfall bli en positiv overraskelse.
Tesla Model 3. Den blir _kanskje_ klar for produksjon og leveranse i 2019. Tidligst. Den er fortsatt utilgjengelig og spesifikasjonene er fortsatt ukjent. SVJV.
Rekkevidde er viktig, men det er ikke alt. Det er andre egenskaper som teller også. Jeg tror/(håper!) kombinasjonen plast/CFRP/alu gir lang levetid på bilen. Batteristyringa på i3 er mer avansert enn på de andre småbilene. Det er ikke sikkert at i3 er den dyreste bilen i det lange løp. Vi skal ikke glemme at Tesla kommer fra landet som ga oss Chrysler Voyager. We shall never forget! ;)
Den lengste turen jeg pleier å kjøre i3 er 165 km. Det går stort sett ikke i ett strekk. Det er fullt mulig på en god sommerdag, men jeg har ennå ikke gjort det. For to år siden fantes det ingen hurtigladere på strekningen. I dag er det fem. Innen utgangen av 2016 vil det være ti. + et antall 22 kW-punkter. Kort rekkevidde VAR et problem. Det ER ikke et problem, og det kommer i hvert fall ikke til å bli et problem framover. Vel og merke for mitt bruk. Det er sjelden jeg kjører Norge på kryss og tvers. Med litt kreativitet så kan jeg hevde at rekkevidden på bilen har økt betraktelig. Før nådde jeg bare så vidt fram til neste ladestasjon, nå når jeg fram med god margin, og kan til og med hoppe over inntil flere av dem. Inne året er omme trenger jeg ikke lade oftere enn på hver tiende hurtiglader! ;)
Som bybil og pendlerbil er ihvertfall i3 genial, og kommer til å være det i mange år fremover. Den har ikke lengst rekkevidde og den aller mest snusfornuftige økonomien, men den har en rekkevidde som er god nok for veldig mange, og den er rimelig nok til at mange har råd til den.
Det den tilbyr utover dette er kanskje det de fleste setter mest pris på med i3. High-tech fremtidsrettett konstruksjon/materialer med kvalitetsinteriør kombinert med en hærlig styrefølelse og motor/respons som får frem smilebåndet flere ganger daglig :)
iDrive/navi som er enkel i bruk (årevis foran Japanske info/navi systemer), og med et rekkevidde estimat du kan stole på. App som har fungert knirkefritt og lynrask forvarming.
De fleste bosetter seg innenfor en times pendletur fra jobb, og flere arbeidsplasser vil tilby lading fremover, og da fungerer dagens i3 utmerket, selv på vinterstid.
I vinter har jeg pendlet 8 mil hver vei, med saktelading på jobb (12A), og redusert saktelading hjemme (6A). Alltid varm bil og uten rekkeviddeangst, selv om store deler går i 110 km/t på E6.
Har ikke sjekket bruktmarkedet nøye ennå, men 2014 modellene ser ut til å ha ca 10% verditap pr.år, som er veldig bra sammenlignet med fosilbil som ofte ligger på ca 15-16%.
Selger jeg min i3 i 2019 med 100-120K i verditap, så er jeg kjempefornøyd, og kjøperen, som kanskje ikke har råd til en ny i3 eller Tesla M3, får en nær fullspekket i3 med 2 års garanti, serviceavtale, og 5 års batterigaranti for rett over 200K.
Om man får en tesla model 3 for 280 000kroner i 2019 med dobbel rekkevidde og så kalkulerer du med å få 200 000 for en 5 - 6 år gammel bil? jeg tror at man skal være glad for å se 100 000 for bilen. Og som tvillingene som kostet 250000 for noen mnd siden og nå koster 130000NY av samme årsak som med BMW.
Jeg tror du må kalkulere 60% tap på den bilen om 3 år - om ikke mer. Det kommer en helt ny generasjon elbiler til en helt grei pris og med dobbel rekkevidde av dagens kortdistanse biler - så igjen - jeg hadde ikke tatt det valget - heller gått for noe mindre keiserens nye klær.
Du får ikke Tesla m3 for 280. Regn med 350-400k, og da er 200k nesten halve prisen for en 3 år gammel BMW med gjenstående garanti og serviceavtale.
Trillingene kan nok ikke brukes som sammenligningsgrunnlag, de var ekstremt overpriset og man fikk veldig lite bil for pengene, med i3 er det omvendt (jeg snakker ikke om fysisk størrelse) og selv om det lanseres et par modeller med lenger rekkevidde de neste årene, så har i3 god nok rekkevidde for mange, og etterspørselen etter elbil vil fortsette å øke, kanskje spesielt på bruktmarkedet.
Men skulle du få rett, og jeg går på 60-70% verditap på 3 år, så er likevel verditapet langt mindre i kroner og øre enn på min forrige fosilbil. Etter elbilbesparelsene kan jeg nesten avskrive hele bilen :)
Sitat fra: Ferry på man 04. apr 2016, kl. 23:22
Rekkevidde er viktig, men det er ikke alt. Det er andre egenskaper som teller også. Jeg tror/(håper!) kombinasjonen plast/CFRP/alu gir lang levetid på bilen. Batteristyringa på i3 er mer avansert enn på de andre småbilene. Det er ikke sikkert at i3 er den dyreste bilen i det lange løp. Vi skal ikke glemme at Tesla kommer fra landet som ga oss Chrysler Voyager. We shall never forget! ;)
Den lengste turen jeg pleier å kjøre i3 er 165 km. Det går stort sett ikke i ett strekk. Det er fullt mulig på en god sommerdag, men jeg har ennå ikke gjort det. For to år siden fantes det ingen hurtigladere på strekningen. I dag er det fem. Innen utgangen av 2016 vil det være ti. + et antall 22 kW-punkter. Kort rekkevidde VAR et problem. Det ER ikke et problem, og det kommer i hvert fall ikke til å bli et problem framover. Vel og merke for mitt bruk. Det er sjelden jeg kjører Norge på kryss og tvers. Med litt kreativitet så kan jeg hevde at rekkevidden på bilen har økt betraktelig. Før nådde jeg bare så vidt fram til neste ladestasjon, nå når jeg fram med god margin, og kan til og med hoppe over inntil flere av dem. Inne året er omme trenger jeg ikke lade oftere enn på hver tiende hurtiglader! ;)
Nettopp, og 90% av turene er til og fra jobb og rundt i nabolaget. Synes denne hypen om standig lengre rekkevidde tar litt av og så er det morsjon i å koble ladekladden :)
Tror det er vel så viktig å fokusere på å gjøre bilen litt mer praktisk som litt mer plass, litt mer bagasjeplass og muligheter for hengerfeste og lastestativ.
Grunnversjonen av Model 3 havner nok rundt 300k om ikke kronen svekker seg mer. Og den er trolig i Norge i 2018. Produksjonen vil skaleres opp ganske raskt, så selv om det er ekstremt mange reservasjoner i USA så vil det fort bli grei flyt i køen.
Jeg tror ikke det å kjøpe i3 er det *verste* man gjør i forhold til verditap, men det er nok ikke det beste heller. Det handler ikke bare om Tesla, du har også f.eks Opel e-Ampera. Den kommer til norge i 2017, koster det samme som en greit utstyrt i3, er ca 0,5 sekunder raskere på 0-100, har plass til 5 passasjerer og mer last enn i3, har ~350 km rekkevidde, osv.
I disse dager er det nok mye verre å kjøpe en ny 3-serie med 0-100 på 7 sekunder, eller noe lignende, men man bør også være forberedt på at verditapet på en i3 vil kunne være over 50% på tre år. En av fordelene med elbil er at *bruksverdien* endres ikke, selv om det kommer bedre alternativer på markedet. Man kan fortsatt f.eks komme seg til/fra jobb til 1,5 kr/mil, og det er noe som har betydelig bruksverdi så lenge det finnes fossilbiler i bruktbilmarkedet. Det betyr at elbilene kan falle fort i begynnelsen, men med en gang de nærmer seg 100-150k kroner, så flater verditapet ut veldig raskt.
Og om 5 år er alle de andre billigelbilene fulle av rust. iallefall rundt Oslo slik det saltes for tiden.
[Ref til påstanden: http://m.dinside.no/936194/nye-biler-ruster-som-aldri-for (http://m.dinside.no/936194/nye-biler-ruster-som-aldri-for) ]
Her var det kommet svært mange og gode poeng - Bolt- Ampera er for øvrig samme bil. Og et godt alternativ for nybilkjøpene - spesielt om i3 2017 modellen er noe man venter på. Men alle kort distanse bilene vil sakte men sikkert bli noe som har større verdi som egen bil enn på bruktmarkedet - noe som tilsier at i løpet av 2- 3 år fra nå av så kan du halvere bilen din sin verdi om den har en distanse på omtrent 15 mil. Tror ikke at disse bilene er rustet vekk etter 5 år selv i Oslo. De er faktisk svært godt beskyttet og har min. 5 års garanti - flere har vist over 5 år også og flere er laget i materialer som er svært holdbare - deriblant plast på alle utsatte steder.
Har selv en kort distanse bil og den vil pga besparelsene den har, være nedbetalt når den er 3 år - men vil ha bruksverdi på over 10 år slik som det ser ut i dag. Men hva jeg vil få for den når den er 5 år er antagelig så lite at jeg beholder den i familien eller gir den bort til en av ungene som trenger transport. Jeg kalkulerer ikke med at jeg skal få verken 50 - 100 k for den og da virker det helt tullete at noen tror at de skal få 200k for en brukt i3 når den er 5 år. Det er vel overoptimistisk om ikke et ønske om egen økonomi som ikke vil komme og skje - gir meg vel egentlig bare vibber om at det er noe man forteller kona for å kjøpe en.
Men om man bestiller en bil som klarer reelt 35 mil i det daglige så tror jeg at den bilen vil holde seg i pris - man ser det på Tesla - de mest utstyrte har hatt det største verditapet mens s85 holder seg unaturlig høyt i pris selv nå når flere av bilene passerer 3 år har verditapet på disse bilene vært svært liten - ja nesten like lite som slitasje på slitedeler dekk og bremser osv - men det har selvsagt noe med kronekursen å gjøre også - men foreløpig har ingen av disse bilen vært omsatt for under 400K - Noe som faktisk er oppsiktsvekkende da Model s startet i sin tid på 450 K - så teorien om at biler som kjører langt holder seg i pris er bevist i praksis - likeså at biler som har kort rekkevidde daler fort i pris og at bunnen kommer raskt - så igjen vent med elbilkjøpet i 300k og over om man har litt tålmodighet - eller ta tapet som en mann.
Er innom av og til, og dette er en av trådene jeg sjekker. Men nå i det siste sporer tråden av til stadighet. Burde ikke de som er opptatt av bruktverdi og Tesla 3 osv lage egne tråder, og denne tråden holde seg til info om 50% lengre rekkevidde på 2017 modellen?
En Tesla 3 (og de andre) blir aldri en i3 med lengre rekkevidde eller omvendt.
Enig!
Dra din kos
Kos er sikkert selger for Tesla. :P
Sitat fra: LMOR på tir 05. apr 2016, kl. 21:48
Er innom av og til, og dette er en av trådene jeg sjekker. Men nå i det siste sporer tråden av til stadighet. Burde ikke de som er opptatt av bruktverdi og Tesla 3 osv lage egne tråder, og denne tråden holde seg til info om 50% lengre rekkevidde på 2017 modellen?
En Tesla 3 (og de andre) blir aldri en i3 med lengre rekkevidde eller omvendt.
Tilbake til tema. Siste løse rykter jeg har lest fra Tyskland er at opsjonen på 94Ah batteriene vil koste mellom 10 - 15 000.-. Og at den offisielle informasjonen kommer i starten/midten av mai.
Takk LMOR. Godt at vi er tilbake på rett spor ;)
Hm, blir spennende å se hva en evt oppgradering vil koste. 50% større batteri vil gjøre i3en vesentlig mere anvendelig.
Opsjonen vil koste 30.000 i Norge ved kjøp av ny i3.
Sitat fra: marskar på ons 06. apr 2016, kl. 08:36
Opsjonen vil koste 30.000 i Norge ved kjøp av ny i3.
Og så er spørsmålet om grunnprisen med lite batteri går ned..
Sitat fra: marskar på ons 06. apr 2016, kl. 08:36
Opsjonen vil koste 30.000 i Norge ved kjøp av ny i3.
Tror du eller vet du ?. BMW har vel for vane å ha priser som slutter på 900, så da mener du sikkert 29.900 ;)
Men hvis rabatt pakker på ca 30.000 samtidig blir borte, så snakker vi om 60.000. Er redd for at vi havner i det området.
Sitat fra: LMOR på ons 06. apr 2016, kl. 00:04
Tilbake til tema. Siste løse rykter jeg har lest fra Tyskland er at opsjonen på 94Ah batteriene vil koste mellom 10 - 15 000.-. Og at den offisielle informasjonen kommer i starten/midten av mai.
Det høres ikke veldig sannsynlig ut. Det er nok vanskelig å sammenlikne prisene direkte med tyskland. Der koster også grunnmodellen 278.000 eks. mva etter dagens kurs. Da er det uten hurtiglading, batterivarmer og setevarmer. Her koster en High Voltage med vinterhjul mindre enn dette. Markedsprisen for 50 % større rekkevidde i Norge er nok langt høyere enn 10-15000 og det er nok den som vil være utslagsgivende. På den annen side, kombinert med bortfall av rabatter, så er man kanskje ikke så langt unna ;)
Sitat fra: Stikkkontakt på ons 06. apr 2016, kl. 09:11
Sitat fra: marskar på ons 06. apr 2016, kl. 08:36
Opsjonen vil koste 30.000 i Norge ved kjøp av ny i3.
Og så er spørsmålet om grunnprisen med lite batteri går ned..
Ja vi får nok bare vente og se, kan jo hende de er nødt til å sette ned grunnprisen på dagens for å få solgt den.
Har det kommet noe fra BMW om det går å oppgradere brukt i3 med større batteri?
Sitat fra: TM på ons 06. apr 2016, kl. 10:09
Sitat fra: LMOR på ons 06. apr 2016, kl. 00:04
Tilbake til tema. Siste løse rykter jeg har lest fra Tyskland er at opsjonen på 94Ah batteriene vil koste mellom 10 - 15 000.-. Og at den offisielle informasjonen kommer i starten/midten av mai.
Det høres ikke veldig sannsynlig ut. Det er nok vanskelig å sammenlikne prisene direkte med tyskland. Der koster også grunnmodellen 278.000 eks. mva etter dagens kurs. Da er det uten hurtiglading, batterivarmer og setevarmer. Her koster en High Voltage med vinterhjul mindre enn dette. Markedsprisen for 50 % større rekkevidde i Norge er nok langt høyere enn 10-15000 og det er nok den som vil være utslagsgivende. På den annen side, kombinert med bortfall av rabatter, så er man kanskje ikke så langt unna ;)
Vi får se. De kan ha forskjellige pakker i forskjellige land, men i utgangspunktet skal nettoprisene på i3 være lik i alle land. De er 2 stk som har fått denne prisen fra BMW, og det skulle være uavhengig av rabattpakkene som skulle bestå. Siden vi ikke skal betale moms/avgifter skal det bli interessant å høre forklaringen på en prisforskjell mellom Tyskland og Norge. Men jeg stoler hverken på 15' eller 30'. Det er rykter så langt. Noen rykter sier også at BMW har måttet tilpasse prisene ift konkurrentene, for ellers priser de seg ut nå. Det er ikke Samsung tjent med heller.
Ja, det er ikke sikkert at BMW betaler mer for 94ah celler nå enn det de betalte for 60ah til de første bilene som ble produsert for 2,5 år siden.
Sitat fra: Stikkkontakt på ons 06. apr 2016, kl. 19:21
Ja, det er ikke sikkert at BMW betaler mer for 94ah celler nå enn det de betalte for 60ah til de første bilene som ble produsert for 2,5 år siden.
Det stemmer sikkert. Men prisen har da også blitt satt ned 30-50.000 på grunn av pakker og storkunderabatt. Samtidig har euro blitt 30 % dyrere. Men det som betyr noe er hva markedet er villig til å betale. En High voltage med nytt batteri burde nok helst ligge under 300.000 (299.900
Jeg sendte i all beskjedenhet en høflig mail til BMWs i-Guru i Hamburg.
Forklarte at jeg var klar for å bestille ny bil,men at i3 kun var aktuell med større batteri. Samt at forhandlere i Norge ikke hadde konkrete svar og det kunne bety at BMW mistet meg som kunde.
Han svarte at jeg var velkommen til å bestille BMW i3 med 94ah batteri hos han. Prislisten hadde han ikke, men tillegget kom til å bli 1500 Euro. Kontrakt kunne skrives i dag om jeg ville. Han hadde ikke fått info om at prisen med eksisterende batteri ville gå ned.
"Hallo Herr Stikkkontakt
die neue Batterie wird 96Ah statt derzeit 60Ah haben und ca 1500 Euro Mehrpreis kosten.
Sie können jetzt einen i3 bei uns bestellen und die neue Batterie bekommen.
Mit freundlichen Grüßen
XXX XXXXXX"
Han skriver 96ah. Korrigerer det til 94ah i neste mail.
Det er den samme infoen jeg refererte til at flere har fått i Tyskland. Blir som nevnt spennende å se hvordan BMW Norge skal klare å få prisen til å bli høyere i Norge, når den skal selges med nettopris i Norge.
Hvorfor selge 2 batterivarianter når forskjellen i pris ikke er større?
Sitat fra: LMOR på fre 08. apr 2016, kl. 13:21
Det er den samme infoen jeg refererte til at flere har fått i Tyskland. Blir som nevnt spennende å se hvordan BMW Norge skal klare å få prisen til å bli høyere i Norge, når den skal selges med nettopris i Norge.
De har et trumf i Norge, og det er at Norge er det desidert billigste landet i verden å kjøpe en i3.
Men om euro mot formodning går ned igjen til 7,5 vil 30.000 kr for 94ah ikke være mulig å forlange.
Noen som gidder å mase litt på BMW Norge i dag og referere til at det er mulig å bestille i3 med 280 km range i Tyskland?
Du får mye ekstrautstyr for 1500 Euro. Det er mange som velger bort ekstrautstyr uten at jeg kan forstå hvorfor. Hurtiglading til 1000 Euro f.eks. Hvis du aldri har tenkt å hurtiglade og aldri kjører med en 40 km på en dag f.eks, så sparer du 2500.-, altså 10%.
Ofte er det vel grunnprisen som havner i sammenligningstabeller, så hvis grunnprisen stiger med 1500 så kan det være et problem, men at alle synes opsjonen er billig, er jo ikke noe problem.
Kanskje blir den nye 3-fase laderen også en 1500 Euro opsjon? og at BMW Norge har valgt å bundle disse sammen?
Ellers er det tidligere sagt at BMW ikke har lov til å legge på prisene lokalt på i3, så de skal ikke kunne utnytte oss. Men de kan levere forskjellige pakker, enten som standard, opsjonspakker eller som rabatt. Som f.eks. at varmepumpe er standard i Norge.
Sitat fra: TorAtle på fre 08. apr 2016, kl. 13:23
Hvorfor selge 2 batterivarianter når forskjellen i pris ikke er større?
Det at de skal selge 4 varianter (2 stk EV og 2 stk REX) er vel bare et rykte på en nettside?
Men kan jo være at de har et lager 64-batterier som de skal selge ut.
BMW har forlenget pakketilbudene, inkludert "Fully charged" til 30.6.2016. Det betyr at de vil bli levert som 2017 utgave, men med 22 kwh batteri. Så vidt jeg vet er denne kampanjen låst til eksisterende utstyr, og kan ikke kombineres med større batteripakke. Er det noen som sitter på annen informasjon ? Det er kanskje for mye å forvente å få 55K imrabatt på en ny "modell" ;)
Sitat fra: TM på fre 08. apr 2016, kl. 20:45
BMW har forlenget pakketilbudene, inkludert "Fully charged" til 30.6.2016. Det betyr at de vil bli levert som 2017 utgave, men med 22 kwh batteri. Så vidt jeg vet er denne kampanjen låst til eksisterende utstyr, og kan ikke kombineres med større batteripakke. Er det noen som sitter på annen informasjon ? Det er kanskje for mye å forvente å få 55K imrabatt på en ny "modell" ;)
De tyske ryktene refererer til at pakken med 5000 Euro i rabatt de har nå skal fortsette med nytt batteri. Men at bilen vil koste 1500 Euro ekstra med nytt batteri.
De første dagene i Mai smeller det - da kommer detaljene og de faktiske prisene til å bli kommunisert i alle media fra BMW. Jeg tror LMOR er ganske tett på med 10-15.000 ekstra uten at jeg skal utdype noe mer om hvorfor jeg vet eller "tror" det ;)
Ellers er det flott å se at kos endelig ser ut til å ha dratt sin kos - hvis jeg skulle ha begynt å diskutere med ham, så tror jeg det hadde endt opp med litt "biff tartar" ;D (men de lærer saaaaakte, som de sier) :)
Sitat fra: bromm på fre 08. apr 2016, kl. 22:36
Jeg tror LMOR er ganske tett på med 10-15.000 ekstra uten at jeg skal utdype noe mer om hvorfor jeg vet eller "tror" det ;)
Man trenger vel ikke utdanning utover 6.klasse for å finne ut at 1500 euro blir 10-15.000 kr. 1500 Euro er jo bekreftet. Mulighet for at halvhurtig lader(eller annet utstyr) er en del av 94ah-pakken i Norge kan gjøre tillegget større, men da sammenligner man epler og pærer..
Eller at det er oppgraderingen som koster 30000.- ;D
(Hvis du leser litt høyere opp så er det noen som mener at prisen er 30000.-)
Sitat fra: LMOR på lør 09. apr 2016, kl. 15:07
Eller at det er oppgraderingen som koster 30000.- ;D
(Hvis du leser litt høyere opp så er det noen som mener at prisen er 30000.-)
Med oppgradering, mener du da bytte av batteri i eksisterende bil?
Ja, har ikke sett en bekreftet pris på det. 30000.- hadde vært en god pris.
Ja, utvilsomt...men det høres helt urealistisk ut. Det er nok en vesentlig kostnad bare med jobben med å bytte batteri og håndtere frakt / resirkulering. Dette skal det beregnes mva av avtar jeg. Dessuten ville det da trolig være lønnsomt å kjøpe en 2017 "Fully charged" med 55000 i rabatt og bytte batteriet med en gang.
Jeg tror BMW faktisk vil selge nye biler ;)
Det kan hende at det er god markedsføring i å tilby elbil-eiere oppgradering, men at det blir så billig at de fleste vil gjøre det tror jeg ikke på. Mange har vel kjørt over 50.000 km med bilene sine og 60 øre pr. km for å bytte batteri og øke bruksverdien på bilen ville jo være en gavepakke. Jeg tror dessverre ikke lenger på julenissen ;D
Informasjonen som har kommet frem mhp. batteribytte er at det er laget som en modul som kan byttes for å forlenge levetiden på bilen i tilfelle batteriet eller moduler i batteriet blir skadet.
Det er nok mulig å kjøpe et batteri med større kapasitet og få byttet det, men da tror jeg jaggu du er nødt å hoste opp en god del kronasjer. Jeg spurte i deleutsalget på Bavaria Økeren om akkurat det. Svaret var at det ville være mer lønnsomt å bytte bil, om det ikke var en garantijobb. Batteriet var svært dyrt, seksifret dyrt.
Tror dessverre du har rett. Har lest at det er få oppgraderingspakker tilgjengelig og kun i en kort begrenset periode, men er også bare et rykte. Men hvis det blir urealistisk høy pris så vil nok presse hive seg over dette og det går ut over BMW sitt rykte. Får i hvert fall håpe at innbytteprisen avhenger av km kjørt med det gamle. Disse skal benyttes i lagringssystemer, så verdien for BMW vil være avhengig av tilstanden på batteriet.
Det blir ikke som å kjøpe nytt og kaste det gamle, som prisen delelageret opererer med. Den prisen er kjent; ca 100 000.- + arbeid.
Så prisen blir nok mellom 30-50 000.- + arbeid.
De eksisterende batteriene er verdt sin vekt i gull - så de kan man nok få en betydelig innbyttepris for, ja ;)
Her har dere et godt eksempel på gjenbruk:
http://www.greencarcongress.com/2016/03/20160306-mw.html (http://www.greencarcongress.com/2016/03/20160306-mw.html)
Sitat fra: bromm på man 11. apr 2016, kl. 09:42
De eksisterende batteriene er verdt sin vekt i gull - så de kan man nok få en betydelig innbyttepris for, ja ;)
Ja, men såvidt jeg vet forsvinner ikke inntil 30 % av gullvekten i løpet av garantitiden ;D
Må innrømme at jeg med mine 9mil med motorveipendling kan rettferdiggjøre å oppgradere batteri. 50% lengre rekkevidde hadde løst problemet med oppvarmet kupe når det er -15 ute.
Men, ikke det, 20kWh holder akkurat, spørsmålet er hvor lenge. 30kWh ville gitt meg marginer nok i årevis.
Sitat fra: TM på man 11. apr 2016, kl. 10:09
Ja, men såvidt jeg vet forsvinner ikke inntil 30 % av gullvekten i løpet av garantitiden ;D
Tror du missforstår litt TM - når batteripakken er "ferdig" for bruk til traction motor i bil, så er den fortsatt "som ny" til bruk i "second life"-applikasjoner, hvor belastningen og ladesyklusene blir noe helt annet enn til bilbruk. De vet tilogmed ganske nøyaktig hva forventet levetid blir på pakkene, siden de allerede er logget under tid i bilen ;)
Slike robot-traller har de hatt en god stund på St. Olavs hospital i Trondheim (de snakker tilogmed trøndersk ;) ) Dette markedet kommer til å ta av snart:
http://youtu.be/pOmCANWm6Xc
Sitat fra: model3citizen på man 11. apr 2016, kl. 11:58
Må innrømme at jeg med mine 9mil med motorveipendling kan rettferdiggjøre å oppgradere batteri.
Tror nok mange er i samme situasjon som deg. Spørsmålet er hvor mye du er villig til å fryse for å spare 50 laken ;D
Sitat fra: bromm på man 11. apr 2016, kl. 12:19
Sitat fra: TM på man 11. apr 2016, kl. 10:09
Ja, men såvidt jeg vet forsvinner ikke inntil 30 % av gullvekten i løpet av garantitiden ;D
Tror du missforstår litt TM - når batteripakken er "ferdig" for bruk til traction motor i bil, så er den fortsatt "som ny" til bruk i "second life"-applikasjoner
Tror ikke det.,Dette er nok avgjørelser som blir tatt av "blå-russ" framfor ingeniører. Jeg er rimelig sikker på at BMW ikke vil betale mer enn 50 % i "pant" for et brukt batteri, selv om det er fullgodt i en annen anvendelse. I tillegg kommer kostnadene til arbeid og logistikk for å ha veldig mange "leverandører" av brukte batterier framfor å plassere en ordre hos sin faste leverandør. Men jeg spiser gjerne en hatt (fortrinnsvis i3 caps) hvis jeg tar feil, og nytt batteri tilbys for bare 30.000 kr ;D
Sitat fra: TM på man 11. apr 2016, kl. 12:32Tror ikke det.,Dette er nok avgjørelser som blir tatt av "blå-russ" framfor ingeniører. Jeg er rimelig sikker på at BMW ikke vil betale mer enn 50 % i "pant" for et brukt batteri, selv om det er fullgodt i en annen anvendelse. I tillegg kommer kostnadene til arbeid og logistikk for å ha veldig mange "leverandører" av brukte batterier framfor å plassere en ordre hos sin faste leverandør. Men jeg spiser gjerne en hatt (fortrinnsvis i3 caps) hvis jeg tar feil, og nytt batteri tilbys for bare 30.000 kr ;D
50% er nok veldig optimistisk. Jeg tviler sterkt på at de ville tilbydd over 25% om det var snakk om batterier til stasjonære formål, e.l. Det formålet der batteriet har høyest verdi er per dags dato i kjøretøy, og det står jo allerede i et kjøretøy. Altså er det nok garantert billigere å selge sin bil til noen som ikke har fullt så stort behov for lang rekkevidde, og så kjøpe en tilsvarende ny bil med lengre rekkevidde.
Når batteriet derimot har blitt brukt f.eks i 10 år/200.000 km i en bil, da kan det gi mening å selge batteriet for 10% og bruke det til stasjonær lagring e.l.
Kanskje like greit å vente med denne diskusjonen til prisen nå kommer i mai. Mitt batteri har etter 2 års bruk ingen merkbar eller målbar reduksjon i kapasitet. De som trenger et batteri med 20kWh i kapasitet får ikke kjøpt et slik batteri til under 50% av det er nytt 30kWh batteri koster. Men nå ser vi snart hva BMW selv mener.
Enig det. Men det er vanskelig å la være.
Mulig at jeg tar feil, men jeg trodde at BMW sine aksjonærer ønsker avkastning på sin investering :)
Blir spennende å se om de tilbyr batteri bytte og hvor mye kostnadene blir. Renault Frankrike har sendt ut brev til alle som eier Zoe i Frankrike og spurt hvor mye de er villig til å betale for reel rekkevidde på 300+. De spør også om du er villig til å betale €5000 for å oppgradere til 40 Kw batteripakke.
LMOR:
Etter eksperimentet i vinter med aldri å fullade og ligge mellom 30-70% på batteriet stort sett, så ser jeg nå lav kapasitet på full-lading. Den viser nå 17.5 - 17.7 kwt. Jeg håper det bare er krøll med registrering og måletekniske kwt som er 'borte', men det er hva status gir ved fullading akkurat nå...
Sitat fra: morten69 på man 11. apr 2016, kl. 14:15
Blir spennende å se om de tilbyr batteri bytte og hvor mye kostnadene blir. Renault Frankrike har sendt ut brev til alle som eier Zoe i Frankrike og spurt hvor mye de er villig til å betale for reel rekkevidde på 300+. De spør også om du er villig til å betale €5000 for å oppgradere til 40 Kw batteripakke.
Tilbudet til Renault høres veldig lovende ut. Hadde de andre bilprodusentene hatt det samme så hadde jeg ihvertfall kjøpt det.
Sitat fra: moonbuggy på man 11. apr 2016, kl. 15:09
Etter eksperimentet i vinter med aldri å fullade og ligge mellom 30-70% på batteriet stort sett, så ser jeg nå lav kapasitet på full-lading. Den viser nå 17.5 - 17.7 kwt. Jeg håper det bare er krøll med registrering og måletekniske kwt som er 'borte', men det er hva status gir ved fullading akkurat nå...
Jeg fullader alltid og ser 19 kWh på batteriet nå. Husk at når du fullader så er aldri batteriene helt fulladet, men instrumentpanelet viser uansett 100%. Det å aldri lade helt fullt er derfor bare "tull".
Sitat fra: Sungrazer på man 11. apr 2016, kl. 17:07
Det å aldri lade helt fullt er derfor bare "tull".
Alle trenger en hobby ;)
Sitat fra: tutti på man 11. apr 2016, kl. 15:15
Sitat fra: morten69 på man 11. apr 2016, kl. 14:15
Blir spennende å se om de tilbyr batteri bytte og hvor mye kostnadene blir. Renault Frankrike har sendt ut brev til alle som eier Zoe i Frankrike og spurt hvor mye de er villig til å betale for reel rekkevidde på 300+. De spør også om du er villig til å betale €5000 for å oppgradere til 40 Kw batteripakke.
Tilbudet til Renault høres veldig lovende ut. Hadde de andre bilprodusentene hatt det samme så hadde jeg ihvertfall kjøpt det.
Nå er Renault Zoe ikke som de andre bilene på flere måter - i Europa så er zoe med leid batterier. I Norge eier vi batteriene - og av den grunn er det også en annen økonomi i batteriene i Zoe enn i andre biler. Renault har med andre ord en annen forretningsmodell. Samtidig er batteriene i Zoe bygget for å kunne byttes - noe som de flest andre merker utenom Tesla ikke har tatt høyde for - byttes men ikke med et større. Så om man får byttet batteriet for 5000 E - så er det klart at med Zoe snakker vi om reell kjørelengde på 30 - 35 mil - og da er en Zoe ettertraktet om du spør meg. Ikke minst på bruktmarkedet - 5000 E er ikke en ublid pris - når man ser på rekkevidden. Og med 5000 - så får man redusert prisen pga innbytte. Dette er nesten for godt til å være sant.
Ikke minst Zoe sitt ladesystem som gjør at all lading er 50 % av kontra andre merker.
Sitat fra: moonbuggy på man 11. apr 2016, kl. 15:09
LMOR:
Etter eksperimentet i vinter med aldri å fullade og ligge mellom 30-70% på batteriet stort sett, så ser jeg nå lav kapasitet på full-lading. Den viser nå 17.5 - 17.7 kwt. Jeg håper det bare er krøll med registrering og måletekniske kwt som er 'borte', men det er hva status gir ved fullading akkurat nå...
Dette er vel litt OT, men har du prøvd å lade med lav ladestrøm i over 12 timer etter at batteriet er fullt?
Sitat fra: TM på man 11. apr 2016, kl. 13:55
Enig det. Men det er vanskelig å la være.
Mulig at jeg tar feil, men jeg trodde at BMW sine aksjonærer ønsker avkastning på sin investering :)
Det er her det sikkert er delte meninger, men jeg er i hvert fall sikker på at den langsiktige avkastningen er mye større hvis kundene blir positivt overrasket, at de viser at en kan beholde en i3 lenge ift miljøgevinst, at deres satsning på gjenbruk i store lagringstasjoner osv. De ønsker å fremstå som den mest miljøbevisste totalt produsenten, osv. Et eventuelt "tap" her på noen biler er ingenting ift å bli en ledende produsent av miljøvennlige biler.
Sitat fra: kos på man 11. apr 2016, kl. 17:22
og da er en Zoe ettertraktet om du spør meg.
For den som synes 0-10 på 13,5 sekunder er gøy så... ;D
@LMOR, ja det er nok delte meninger her ;) Problemet med å "gi bort" penger i form av billig oppgradering er nok at det gir kundene urealistiske forventninger ved neste oppgradering. Det er jo ingen som forventer å få oppgradert sin forbrenningsmotor heller, selv om det i mange tilfeller bare er snakk om "gratis programvare" for å gjøre en 116i om til en 118i. Misforså meg rett....det hadde jo vært hyggelig, men jeg ville ikke bestilt en 22 kW i dag med forventning om at det er enkelt og rimelig å oppgradere. Men det blir spennende å se hvem som tipper mest riktig :)
Sitat fra: JorgenM på man 11. apr 2016, kl. 17:54
Sitat fra: kos på man 11. apr 2016, kl. 17:22
og da er en Zoe ettertraktet om du spør meg.
For den som synes 0-10 på 13,5 sekunder er gøy så... ;D
Den er vel noe misforstått - har den råeste tesla og en Zoe - så jeg har noe å sammenligne med ---
Tror kanskje vi kan stole mer på leverandørens spesifikasjoner enn på synsing fra en eier:
https://renault.no/admin/wp-content/uploads/2015/11/Tekniske-data.pdf
Hvis Zoe og evt. mange nok andre elbilmerker kjører en modell der man "enkelt" kan bytte til større batteripakke vil jeg tippet at igså BMW med i3 også blir "tvunget" til det. Tror også dette vil være lurt i det lange løp.
Ja, de kan tjene mer på å selge at antall nye biler med bedre rekkevidde til noen som allerede har i3 + nye kunder
men: når folk flest ser at teknologien tillater at man om noen år kan bytte ut batteriet til et større forsvinner noe av redselen som gjør at mange sitter på gjerdet => enormt mye større marked for elbiler og i3 :-)
BMW i3 - fjerning av batteripakke
https://youtu.be/YZ9UpLkVJlo?t=1m0s
Så enkelt er det faktisk. Så kom ikke her å si at det skal være så veldig vanskelig på i3 i forhold til Zoe og Tesla.
Hm, ikke vis den videoen til øst-europeiske kriminelle. dette går jo raskere enn å stjele GPS'er :o
Sitat fra: kos på ons 13. apr 2016, kl. 14:47
Du treffer spikeren på hode - Det er vel ingen som tviler på at BMW kan lage elbil - men da BMWskulle svare Tesla så kom de med i3 - Musk laget jo vits om hele bilen - han så ikke på den som en konkurent - men heller en skuffelse av en bil fra BMW.
Nå er det slik at BMW kan lage biler og dermed blir det helt fjollete å prise i3 - en bil som ikke er en konkurent en gang til verdens minste bilprodusent - men et bevis på at BMW ikke ønsker å lage noen brukbare elbiler - men ønsker å selge fossil motorer.
Kan ikke for det - men liker å pirke i BMW om at de har laget en halvhjertet bil og at den i utgangspunktet ikke er BMW verdig.
Så er det noen som av rent "merke " fikserte som tror at denne bilen kommer til å prestere noe som helst. Da må BMW bli helhjertet i sin bilproduksjon av elbiler, og da vil dere se at i3 kun blir noe de vil være flau av.
Hvilken kilde kan du henvise til som bekrefter at i3 er et svar til Tesla?
Hvis det er én ting i3 ikke er, så er det halvhjertet. Den er en gjennomført og ultraeffektiv bybil. Ikke dermed sagt at den ikke går an å pendle på motorvei med, men den er primært tenkt til bykjøring hvor maksimal rekkevidde ikke har like høy prioritet.
Model S kan satt på spissen sies å ikke endre noe annet enn selve energiformen. Den emulerer de egenskaper en normal bil har, og endrer derfor egentlig ikke noenting, i alle fall ikke vår adferd (tenk: overforbruk).
Elon Musk kan le så mye han vil, men jeg kan jo le tilbake når jeg sammenligner dette (http://bildr.no/view/V0RsVTJo), med dette (http://www.torbenbrenden.com/wp-content/uploads/BMW_i3_under_11.jpeg).
Med sine 250 km i praksis som enkelte sier 70D har så kan det tenkes at neste i3 modell kan ha omtrent samme rekkevidde.
Sitat fra: tutti på ons 13. apr 2016, kl. 21:24
Med sine 250 km i praksis som enkelte sier 70D har så kan det tenkes at neste i3 modell kan ha omtrent samme rekkevidde.
Der en 70D har 25 mil i rekkevidde har i3 10. Trodde ikke batteriet skulle økes med 150%.
Nå har denne siden endt opp med "hvem har den største" og hva som er tema - dobling av rekkevidden fulstendig neglisjert.
Fakta - i3 er en bil med kort rekkevidde
- i3 er produsert av en av verdens beste produsenter av fossil biler og så lager de denne?
- i3 får man i versjon i 2017 med bensin generator for at den skal kunne doble rekkevidden ( virkelig dobling)
- i3 skal få 50 % lenger rekkevidde. Spørsmålet har vært av hva?
- i3 er et godt bevis på at BMW ikke satser på elbiler - om så var ville vi sett en bil som parkerte tesla
- i3 er en villet produkt fra BMW - lav sikkerhet - lav rekkevidde og med ingen skriftlige lovnader om at større batteri vil være mulig i allerede eksisterende biler.
Diskusjonene på disse sidene er aktuelle og beviser som i flere andre tråder at fossil produsenter fortsatt prøver å bremse elbilenes utvikling . En måte å gjøre det på er å ikke levere biler med rekkevidde på 30 mil før de må - dette for å sikre fossil motorers fortsatte marked. BMW er her en av aktørene.
Kos, kan du være så grei å slutte å ødelegge denne tråden. Lag din egen!!!!
Har rapportert kos til moderatorene. Hans personlige misforståelser av i3 er ikke interessante for andre enn han selv.
Jeg vil mene at det Kos sier er innenfor ytringsfriheten her. Vi må ikke være så hårsåre ;). Etter min mening har biler av type eUp, Golf E, Leaf, B, i3 etc.. "latterlig" kort rekkevidde til prisen. Ja den dekker det meste av mitt behov men det er en god del kjøreturer også som jeg må bruke dieselbilen til (snakker ikke om langturer). Derfor er 50% økning et lite steg på veien men fortsatt et stykke igjen til "akseptabelt" for å forsvare prisen disse bilene har idag, selv uten avgifter. Om kvalitet vet jeg ingenting om, men den pleier å være god på BMW (i3 er min fjerde)
Enig at kos ikke kvalifiserer til utestengelse. At han ikke liker BMW eller sjåførene som velger dette merket er åpenbart og det må vi bare godta. Jeg hadde lenge samme forhold til BMW, men etter å ha kjøpt min første i3, så ble jeg heldigvis befridd fra disse vrangforestillingene :-)
De fleste som har valgt i3 ønsker en kompakt (by)bil med sportslige egenskaper som en lett å parkere. Da er ikke Tesla et alternativ, det må vel til og med kos være enig i. Det er interessant å diskutere de ulike leverandørers elbil-strategi, men det har ingen verdens ting i denne tråden å gjøre.
Sitat fra: kos på ons 13. apr 2016, kl. 22:52
Diskusjonene på disse sidene er aktuelle og beviser som i flere andre tråder at fossil produsenter fortsatt prøver å bremse elbilenes utvikling . En måte å gjøre det på er å ikke levere biler med rekkevidde på 30 mil før de må - dette for å sikre fossil motorers fortsatte marked. BMW er her en av aktørene.
Nemlig. Bra konkludert det.
Å "klaske til med det beste vi har" er som oftest en dårlig markedsstrategi. Det gjelder å slippe produkter som er litt bedre enn forgjengeren hele tiden. Selv om man har bedre teknologi på "lager"
Det gjelder å ikke selge hele kua på en gang lizzzom....
Tesla banker til. Det er deres mulighet til å ta markedet.
De andre sitter litt på gjerdet, og fortsetter sin strategi, og lykkes greit med det foreløpig.
Det er ingen som har "vunnet" eller tapt dette markedet. Langt ifra. Det er lang vei igjen.
En ting jeg ikke klarer å forstå er Mercedes. Deres B kunne kuppet segmentet under Tesla, hvis den hadde hatt mulighet for hurtiglading. Den er grei som familiebil. Brukbar plass i kupeen, og brukbar plass til bagasje. Ingen stasjonsvogn, men helt grei. Mange som har MB B diesel som familiebil.
Jeg er "innertier-kandidat" for en "B", men for 300.000++ føler jeg at bruksområdet må være mer en lokalkjøring siden jeg fikk imiev'n for under 150.000. En B er en helt helt annen bil, men den er likevel en noe "lokalkjørebil" i forhold til diesel-stasjonsvognen den ville/skulle erstattet.
MB B med hurtiglademulighet ville gjort at jeg SERIØST hadde vurdert 2 stk.
Det er vel en markedsstrategi, men jeg forstår den ikke :D
Innlegget er interessant, men det har fortsatt liten tilknytning til temaet "BMW i3 50% lengre rekkevidde på 2017 modell" :-)
Sitat fra: larsk på tor 14. apr 2016, kl. 08:54
Jeg er "innertier-kandidat" for en "B", men for 300.000++ føler jeg at bruksområdet må være mer en lokalkjøring siden jeg fikk imiev'n for under 150.000. En B er en helt helt annen bil, men den er likevel en noe "lokalkjørebil" i forhold til diesel-stasjonsvognen den ville/skulle erstattet.
MB B med hurtiglademulighet ville gjort at jeg SERIØST hadde vurdert 2 stk.
Det er vel en markedsstrategi, men jeg forstår den ikke :D
Enig. Spesielt om de hadde lagt på litt ekstra batterikapasitet også. Om B-klassen hadde hatt 36kWh batteri og CCS-hurtiglading når den kom på markedet hadde de solgt i bøtter og spann allerede, så lenge pristillegget ikke var avskrekkende.
Til informasjon så har jeg opprettet en ny tråd - "Hva kommer av endringer på 2017 modell".
Denne tråden ser ut til å ha blitt omdefinert til en generell diskusjon om alle mulige elbiler og leverandørers elbil-strategi. (av kos & co)
Hei
Som TM skriver, har denne tråden sklidd langt utover det trådstarter ønsket å diskutere i tråden.
Jeg har slettet enkelte innlegg i tråden, men ser at det er vanskelig å fjerne innlegg som ikke holder seg til tema.
Nå som TM har opprettet en ny tråd, med endringer for 2017 modellen (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,27728.0.html), oppfordrer jeg de som ønsker å disktutere hva som kommer av endringer på 2017 modellen å bruke den tråden. De som ønsker å diskturere BMW vs. Tesla, Renaults priser på leie av batterier, oppfordres til å opprette nye tråder, dersom de ikke finner noen RELEVANTE tråder å poste sine ytringer i.
Og så oppfordrer jeg alle til å holde seg til sak og dermed å personangrep.
Lars
Forum admin