Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Populære temaer => Elbiler i media => Emne startet av: boxer72 på ons 28. okt 2015, kl. 07:19
Min arbeidsgiver ligger frempå på miljøsatsing, og har bestilt 3 stk El lastebiler
http://m.yrkesbil.no/artikkel.php?aid=44923 (http://m.yrkesbil.no/artikkel.php?aid=44923)
http://www.emoss.biz/electric-truck/ (http://www.emoss.biz/electric-truck/)
Jobber som sjåfør her, kjører stort sett semitrailer så lenge til min blir byttet ut, ( Kjører på HVO100 mest miljøvennlige biodiesel)
Men regner med at jegskal få prøvd denne når den dukker opp allikevel.
Ikke fått snakket med bilansvarlig enda, så litt spent på hvor stor batteripakke og motor som er bestilt.
Dette ser veldig bra ut :)
Dere blir kanskje noen av de første i landet med elektrisk lastebil, det kan sikkert brukes i eventuell markedsføring?
Spennende å høre hvilken modell og batteripakke som er bestilt :)
Veldig spennende, jeg tror batteri-lastebiler har et veldig stort marked når det gjelder lokaltransport. Disse kjører veldig mye i løpet av en dag, men samtidig mange korte strekninger med laste/losse-stopp imellom. Jeg lurer på hva slags ladeløsning den har. Hvis man har en god ombordlader kan man enkelt etablere ladepunkt på faste stoppesteder og dermed utvide rekkevidden for slike biler betydelig.
Sitat fra: Electrix på ons 28. okt 2015, kl. 09:45
Veldig spennende, jeg tror batteri-lastebiler har et veldig stort marked når det gjelder lokaltransport. Disse kjører veldig mye i løpet av en dag, men samtidig mange korte strekninger med laste/losse-stopp imellom. Jeg lurer på hva slags ladeløsning den har. Hvis man har en god ombordlader kan man enkelt etablere ladepunkt på faste stoppesteder og dermed utvide rekkevidden for slike biler betydelig.
Antagelig vil det bli benyttet AC43kw med type2 kontakt. Dette er desidert den rimeligste måten å få til Hurtigladning pr i dag. Et energilager på ca 100kWh vil da kunne lades på ca 2,5 timer og kjøre 200 til 300 kilometer på full tank.
En slik lastebil vil også enkelt kunne ta med seg sin egen hurtiglader for AC43kw om nødvendig.
(Vekt ca 4 kg og pris levert i Norge på i underkant av NOK 20.000,-).
Må da bare sørge for at det settes opp Røde trefasekontakter med 400V TN 64A. på passende steder.
(I Norge vil en jo ikke bygge ut en infrastruktur med AC43kw egnet for små lastebiler slik som man nå gjør f.eks i Tyskland).
Dette betyr at hver enkelt lastebileier må bygge ut sin egen hurtig lade infrastruktur i Norge for sitt eget firma.
Her er omtale av en varebil/liten "lastebil" som er egnet til transport inne i byene.
http://www.kreiselelectric.com/en/blog/electric-sprinter-with-300-km-range/
Denne har 300 km rekkevidde med 90kWh energilager og en ladetid på 2,5 timer med AC43kw.
I Norge må man i praksis dersom en ønsker å ta i bruk en slik elektrisk lastebil ikke kjøre mer en 300 km pr dag da vi i Norge av "politiske årsaker" ikke ønsker å legge tilrette for elektrisk drift av lastebiler mellom byene dvs utenfor en radius på 150 fra hjemmet til den elektriske lastebilen.
Sitat fra: v-i-c på ons 28. okt 2015, kl. 10:10
En slik lastebil vil også enkelt kunne ta med seg sin egen hurtiglader for AC43kw om nødvendig.
(Vekt ca 4 kg og pris levert i Norge på i underkant av NOK 20.000,-).
Må da bare sørge for at det settes opp Røde trefasekontakter med 400V TN 64A. på passende steder.
Det er ikke tillatt å benytte portable ladestasjoner på effekter over 22kW. Røde 63A kontakter kan du derfor glemme, maks 32A på røde kontakter eller fastmonterte Type 2 stasjoner.
For en lastebil med mange stopp der man ønsker lading med høy effekt er det sikkert gunstig med egen DC-lader ombord. Men det er ikke riktig at dette er 4 kg, det er nok heller 50 kg, og ekstrakost på kanskje 50-100 000, men det blir fort dyrt å sette opp DC-ladere rundtomkring hos mange leverandører og kunder. Og kontaktene på ladestedene bør(må?) være type2.
Egentlig burde et slikt marked være ideelt for Renault med sin ladeteknikk, yrkeskjøretøyer har mye større behov for effektiv lading rundtomkring ved stoppesteder enn vanlige biler.
Nettsiden http://www.emoss.biz/electric-truck/18-tonne-electric-truck/ (http://www.emoss.biz/electric-truck/18-tonne-electric-truck/) spesifiserer 22kW og 44kW lading, så det betyr vel 32A og 64A 400V AC. Stort sett alle andre leverandører jeg har sett av elektriske (større)varebiler, lastebiler og busser baserer seg også på AC lading enten 125A eller 64 A 400V. Derfor er jeg ikke så sikker på at 43kW AC er død slik som mange hevder rundt om på forumet her.
Sitat fra: jkirkebo på ons 28. okt 2015, kl. 10:16
Sitat fra: v-i-c på ons 28. okt 2015, kl. 10:10
En slik lastebil vil også enkelt kunne ta med seg sin egen hurtiglader for AC43kw om nødvendig.
(Vekt ca 4 kg og pris levert i Norge på i underkant av NOK 20.000,-).
Må da bare sørge for at det settes opp Røde trefasekontakter med 400V TN 64A. på passende steder.
Det er ikke tillatt å benytte portable ladestasjoner på effekter over 22kW. Røde 63A kontakter kan du derfor glemme, maks 32A på røde kontakter eller fastmonterte Type 2 stasjoner.
Hvor har du dette forbudet fra?
Selvfølgelig er det lov å benytte CE godkjent utstyr som er portabelt til å lade en elbil.
Sitat fra: Electrix på ons 28. okt 2015, kl. 10:33
For en lastebil med mange stopp der man ønsker lading med høy effekt er det sikkert gunstig med egen DC-lader ombord. Men det er ikke riktig at dette er 4 kg, det er nok heller 50 kg, og ekstrakost på kanskje 50-100 000, men det blir fort dyrt å sette opp DC-ladere rundtomkring hos mange leverandører og kunder. Og kontaktene på ladestedene bør(må?) være type2.
Egentlig burde et slikt marked være ideelt for Renault med sin ladeteknikk, yrkeskjøretøyer har mye større behov for effektiv lading rundtomkring ved stoppesteder enn vanlige biler.
En portable lader for elbil som gir ut AC43kw veier ca 4 kg og koster i underkant av NOK 20.000,- levert i Norge av Norsk selskap som har spesialisert seg på elbil-ladning og oppsett av ladesystemer.
se f.eks
http://www.elbilsupport.dk/side.asp?Id=195900&Vare=102453
Det vil antagelig bli billigere og enklere for en lastebileier å få kunder til å sette opp en Rød trefase 400v TN 64A kontakt (kontakten koster ca NOK 500,-) en å få den til å sette opp en fastmotert ladestasjon til NOK 20.000,- (elektikkerarbeidet med fremføring av strøm er jo likt uansett hvilken kontakt som velges)
Husk at i Norge er det "politisk" bestemt at man ikke skal bygge ut hurtigladning basert på type 2 kontakt som kan levere AC43kw. Da er det jo biligere og enklere å bygge ut mange Røde stikk-kontakter med 400V TN 64A og la en portable hurtigladeren følge den enklete bil.
Sitat fra: v-i-c på ons 28. okt 2015, kl. 11:41
Sitat fra: Electrix på ons 28. okt 2015, kl. 10:33
For en lastebil med mange stopp der man ønsker lading med høy effekt er det sikkert gunstig med egen DC-lader ombord. Men det er ikke riktig at dette er 4 kg, det er nok heller 50 kg, og ekstrakost på kanskje 50-100 000, men det blir fort dyrt å sette opp DC-ladere rundtomkring hos mange leverandører og kunder. Og kontaktene på ladestedene bør(må?) være type2.
Egentlig burde et slikt marked være ideelt for Renault med sin ladeteknikk, yrkeskjøretøyer har mye større behov for effektiv lading rundtomkring ved stoppesteder enn vanlige biler.
En portable lader for elbil som gir ut AC43kw veier ca 4 kg og koster i underkant av NOK 20.000,- levert i Norge av Norsk selskap som har spesialisert seg på elbil-ladning og oppsett av ladesystemer.
se f.eks
http://www.elbilsupport.dk/side.asp?Id=195900&Vare=102453
Det vil antagelig bli billigere og enklere for en lastebileier å få kunder til å sette opp en Rød trefase 400v TN 64A kontakt (kontakten koster ca NOK 500,-) en å få den til å sette opp en fastmotert ladestasjon til NOK 20.000,- (elektikkerarbeidet med fremføring av strøm er jo likt uansett hvilken kontakt som velges)
Det der er ikke en lader, det er en portabel ladestasjon. Du trenger fremdeles en lader i bilen. Det finnes ingen elbil-batterier som lades med AC, absolutt alle lades med DC. Selv i en Zoe så finnes det en dc-lader, men der er den integrert i motor og inverter.
Sitat fra: THE på ons 28. okt 2015, kl. 11:16
Nettsiden http://www.emoss.biz/electric-truck/18-tonne-electric-truck/ (http://www.emoss.biz/electric-truck/18-tonne-electric-truck/) spesifiserer 22kW og 44kW lading, så det betyr vel 32A og 64A 400V AC. Stort sett alle andre leverandører jeg har sett av elektriske (større)varebiler, lastebiler og busser baserer seg også på AC lading enten 125A eller 64 A 400V. Derfor er jeg ikke så sikker på at 43kW AC er død slik som mange hevder rundt om på forumet her.
Jeg skal ikke ta opp debatten om hva som er best her, men det kan være verdt å merke seg at med de batteristørrelsene her (160kWh til 240kWh) så er både 22kW og 44kW AC "saktelading" (3,6timer til 11 timer ladetid). Kjører man batteriet nesten tomt i løpet av dagen kan man altså stå på en av dagens hurtig eller semihurtig AC-ladestasjoner over natta for å lade opp.
Sitat fra: Electrix på ons 28. okt 2015, kl. 12:03
Det der er ikke en lader, det er en portabel ladestasjon. Du trenger fremdeles en lader i bilen. Det finnes ingen elbil-batterier som lades med AC, absolutt alle lades med DC. Selv i en Zoe så finnes det en dc-lader, men der er den integrert i motor og inverter.
Poenget er at Lastebilen har en type2 kontakt som kan ta imot AC43kw
Så må en finne en rimelig og sikker måte å levere AC43kw til bilen.
Det er billigere å kjøpe Røde stikk-kontakter til NOK 500,- enn å kjøpe en boks til NOK 20.000,-
(denne boksen har da en type2 kontakt som leverer ut AC43kw)
En lar så den portable ladere/boksen følge bilen (kostnad NOK 20.000,- pr bil)
Når bilen skal lade settes det i en kontakt som tar 400v TN 64A i den "billige" stikk-kontakten og en kobler opp den portable "lader/boksen"
Så benytter en en type2 til type2 kabel laget for 64A (dvs AC43kw) mellom portabel boks og bilen.
Dette er da optimalisering for den enkelte lastebil eier.
Det er ganske vanlig med disse Røde stikk-kontaktene der det oppereres med last og lastebiler
Den enkelte lastebil eier må da bare ta hensyn til politiske beslutninger ved ENOVA om at en i Norge ikke skal legge til rette for elektriske lastebiler ved utbygging av offentlig "betalt" hurtiglader infrastruktur.
Dette er ikke første gangen at det tas ukloke politiske beslutninger....
Sitat fra: v-i-c på ons 28. okt 2015, kl. 11:26
Sitat fra: jkirkebo på ons 28. okt 2015, kl. 10:16
Sitat fra: v-i-c på ons 28. okt 2015, kl. 10:10
En slik lastebil vil også enkelt kunne ta med seg sin egen hurtiglader for AC43kw om nødvendig.
(Vekt ca 4 kg og pris levert i Norge på i underkant av NOK 20.000,-).
Må da bare sørge for at det settes opp Røde trefasekontakter med 400V TN 64A. på passende steder.
Det er ikke tillatt å benytte portable ladestasjoner på effekter over 22kW. Røde 63A kontakter kan du derfor glemme, maks 32A på røde kontakter eller fastmonterte Type 2 stasjoner.
Hvor har du dette forbudet fra?
Selvfølgelig er det lov å benytte CE godkjent utstyr som er portabelt til å lade en elbil.
Sjekk standarden for Mode 2 utstyr. Den går opp til 22kW. 43kW må være Mode 3, dvs. fastmontert.
Det betyr at det i prinsippet ikke er mulig å CE-merke en portabel 43kW Mode 2 ladekabel.
Wikipedia har også en artikkel om emnet: https://en.wikipedia.org/wiki/IEC_62196#Mode_2
Maks 32A for Mode 2 altså.
Sitat fra: v-i-c på ons 28. okt 2015, kl. 12:35
Den enkelte lastebil eier må da bare ta hensyn til politiske beslutninger ved ENOVA om at en i Norge ikke skal legge til rette for elektriske lastebiler ved utbygging av offentlig "betalt" hurtiglader infrastruktur.
Dette er ikke første gangen at det tas ukloke politiske beslutninger....
Hehe, du forventer vel ikke at en lastebil i drift skal stå en time eller to på en offentlig ladestasjon, med uvirksom bil og sjåfør? Snakker om sløsing med penger og tid, det kommer aldri til å skje.
Om slike lastebiler skal lades i drift kommer det til å skje der bilen alikevel tilbringer endel tid, dvs. ved lasteramper. Offentlige hurtigladere er totalt uinteressante, selv DC-ladere med 120kW kapasitet.
Sitat fra: jkirkebo på ons 28. okt 2015, kl. 12:41
Det betyr at det i prinsippet ikke er mulig å CE-merke en portabel 43kW Mode 2 ladekabel.
Jeg snakker ikke om en ladekabel av type Mode 2
Jeg snakker om en laderstasjon som en setter inn en type2 type2 (64A) inn i
f.eks denne
http://www.elbilsupport.dk/side.asp?Id=195900&Vare=102453
crOhm EVSE1M63 - 43 kW MOBIL er ikke en mode2 kabel.
crOhm EVSE1M63 må da brukes sammen med Ladekabel type 2 til type 2, 3 faser 63A
f.eks denne
http://www.elbilsupport.dk/side.asp?Id=139255&Vare=49763
Du tenker på en kabel av denne typen
http://www.nrgkick.com/home/product/nrgkick-32a-bluetooth-energymeter-rcd-dc-ac-3phases-22kw-7-5/
Dette er en mode2 kabel med 32A
jkirkebo jeg tror vi snakker forbi hverandre, det er mulig at jeg ikke brukte de riktige ord, beklager i så fall det.
Det som er hevet over enhver tvil er at man lovlig i Norge kan kjøpe "crOhm EVSE1M63 - 43 kW MOBIL" fra Norsk forhandler av elbil-laderutstyr til ca NOK 20.000,- og sette den lovlig inn i en trefase rød kontakt med 400v TN 64A. Da har man et opperativt type2 "lade-hull" som kan levere AC43kw
Så kan benytte en "Ladekabel type 2 til type 2, 3 faser 63A" mellom dette type2 ladehullet og bilen.
Det er også lovlig å frakte med seg en
-- "crOhm EVSE1M63 - 43 kW MOBIL"
-- "Ladekabel type 2 til type 2, 3 faser 63A"
i en bil.
SitatHehe, du forventer vel ikke at en lastebil i drift skal stå en time eller to på en offentlig ladestasjon, med uvirksom bil og sjåfør? Snakker om sløsing med penger og tid, det kommer aldri til å skje.
Om slike lastebiler skal lades i drift kommer det til å skje der bilen alikevel tilbringer endel tid, dvs. ved lasteramper. Offentlige hurtigladere er totalt uinteressante, selv DC-ladere med 120kW kapasitet.
Han må ihvertfall stå minimum 45 minutter med hensyn til kjøre og hviletid.
Lading på lasterampe er lite hensiktsmessig. Tar bare få minutter å fylle en bil.
Det er sikkert mulig å bruke mobile ladestasjoner i nødsfall, men jeg ville unngått det fordi:
For lading over natta står lastebiler veldig sjelden i folks private garasjer, de står vanligvis på bedrifters parkeringsplass, og slike steder er vanligvis rimelig folketomme etter arbeidstid, med unntak av en og annen securitasfyr som kommer innom et par ganger er det stort sett tvilsomme personer som snoker her etter ting og tang. Jeg ville ikke latt mange slike ladebokser til over 20 000 kr stykket ligge åpent og fritt tilgjengelig. Husk også at en Type2 kontakt kan låse kabelen, det kan ikke en vanlig CEE kontakt.
Hvis du skal lade litt 3-4 ganger om dagen når du likevel stopper så er jeg også litt bekymret for levetiden på den portable ladestasjonen som skal "slenges" inn og ut av lastebilen hver gang. Tåler den snøvær og regn etter å ha blitt mistet i asfalten noen ganger?
Usikker på hvordan lading skal løses.
Denne skal vel i hovedsak gå Oslo kjøring. Og sjelden mere kjøring enn 50-70 km i skiftet da på topp 190km i døgnet( hvis 3skift vil denne på natta kun benyttes kun ferdiglastet og alle singel lastebiler benyttes kun 1 tur),.
Men blir vel mest trolig denne skal benyttes på 2 skift. Det gir 7.5 time på natten, 1-1,5 time mellom dag / kveldskift
Og lastebil ved rampene på ca2 -2,5 time pr skift. og 100-140 km kjøring
Og minimum 12 timer timer stå tid inne ved vårt lager ved en 2 skift løsning , hvis den sporadisk benyttes på en tur på natten reduseres ståtid til ca 9-9,5 timer
Pr dags dato har vi røde Cee 400V 32A, ved samtlige lasteramper (ca 45stk) , så regner med at disse skal benyttes til lading.
Forøvrig kan jeg nevne at norgesgruppen satser hardt på miljø
De har ett eget miljøfond (pålydende 7mill årlig) hvor samtlige ansatte kan søke om stønad til miljøtiltak som
Etterisolering,av hus, varmepumpe,ventilasjonsanlegg med varmegjenvinning, månedskort på kollektivtrafikk, og til kjøp av elbil. Osv....
Når fondet startet for 2 år siden var stønad til elbil 10% max 50000,-, nå nedjustert til 10% max 20000,- var vel for mange som kastet seg inn i tesla markedet :-)
Maks 100 km pr skift
Vinterstid 170 kWh på 100km i Oslo (stort sett bar vei)
Se data http://www.emoss.biz/electric-truck/18-tonne-electric-truck/
For å lade ca 170 kWh på AC43kw trengs det ca 4 timer
1,5 time mellom skift ,ved rampene 2,5 time gir 4 timer
Så for å lade forbruket i overgang dag / kveldskift må det være AC43kw dvs 64A 400V
Dersom det i lastebilen er to batteripakker som kan lades uavhenig av hverandre kan to stykk AC22kw benyttes. (Noen lastebiler kan fylle på to tanker samtidig)
Disse lastebilene vil da kun lade på sin hjemmeplass og kun kjøre i en by.
En får håpe at mange lastebiler etterhvert lader fra et AC43kw type2 ladehull. Da vil det etterhvert igjen komme opp flere hurtigladere som passer min bil.
I dag er det f.eks ca 100 km mellom hurtigladingmuligheter på E18 gjennom Vestfold (Kiwi Asker -- Kiwi Sandefjord). Hurtiglading på Kiwi Holmestrand er jo fjernet nå nettopp.
Sitat fra: Electrix på ons 28. okt 2015, kl. 14:25
Hvis du skal lade litt 3-4 ganger om dagen når du likevel stopper så er jeg også litt bekymret for levetiden på den portable ladestasjonen som skal "slenges" inn og ut av lastebilen hver gang. Tåler den snøvær og regn etter å ha blitt mistet i asfalten noen ganger?
Det beste er selvfølgelig at det settes opp type2 ladehull som gir AC43kw ut og at disse skrus fast på veggen. f.eks ved de aktuelle lasteramper og der disse lastebilene parkerer.
Prinsippet bør jo være at bilen lader når den står stille over litt tid.
Kjøres bilene kun lokalt i Oslo så ser det ut til å være nok å lade på hjemmebasen. Dette er helt klart det enkleste.
På sikt kan det at lastebiler benytter AC43kw medføre at politikken til Norske myndigheter legges om.
Og det vil muligens i fremtiden gis støtte til ladestasjoner med AC43kw på lastebilparkeringsplassene rundt om. Det hender jo at politikkerne ser at de har gjort noe dumt og endrer oppførsel. En skal jo ikke utelukke at ENOVA vil endre politikk i fremtiden og gi gennerell støtte til Universielle hurtigladere.
slik at alle biler får et adekvat ladetilbud også når en kjører mellom byene i sentrale strøk av Norge.
(ca 100 km mellom hurtigladestasjoner slik som på E18 gjennom Vestfold er i minste laget særlig når det f.eks i Sandefjord kun er en hurtiglader som gir AC43kw)
Sitat fra: v-i-c på ons 28. okt 2015, kl. 13:22
Sitat fra: jkirkebo på ons 28. okt 2015, kl. 12:41
Det betyr at det i prinsippet ikke er mulig å CE-merke en portabel 43kW Mode 2 ladekabel.
Jeg snakker ikke om en ladekabel av type Mode 2
Jeg snakker om en laderstasjon som en setter inn en type2 type2 (64A) inn i
f.eks denne
http://www.elbilsupport.dk/side.asp?Id=195900&Vare=102453
crOhm EVSE1M63 - 43 kW MOBIL er ikke en mode2 kabel.
Du tenker på en kabel av denne typen
http://www.nrgkick.com/home/product/nrgkick-32a-bluetooth-energymeter-rcd-dc-ac-3phases-22kw-7-5/
Dette er en mode2 kabel med 32A
Begge to er Mode 2. Mode 2 er portable ladekabler/bokser med støpsel. Mode 3 er fastmonterte ladestasjoner. Utseendet spiller ingen rolle (stor boks med kabel på hver side mot liten in-line kladd). Jeg tror ikke den crOhm-boksen ville overlevd en gjennomgang av eltilsynet i det aktuelle produksjonslandet.
http://www.tu.no/industri/2015/10/28/snart-kommer-de-forste-elektriske-lastebilene-pa-norske-veier :)
Veldig spennande. Asko må jo vere den perfekte aktøren til å starte med dette på sentrumsbilane sine, som neppe går meir enn 150km i døgnet.
Ein Askobil står normalt ein halvtime - time på rampe når han skal laste. Alle rampene på Asko Bergen har eige 63A industristikk, reknar med det er ein standard Asko brukar på andre terminalar òg. Eg vil tippe Asko då får montert faste ladaestasjonar på dei rampene elbilane skal laste på (5 - 10 ramper). Då er det vel ei smal sak å få desse godkjente som mode 3?
Stort pluss i boka for Asko, som igjen banar veg for miljøvennlege løysingar innan varetransporten! (så skal det seiast at Asko står i ein heilt annan situasjon økonomisk og konkurransemessig enn kommersielle transportselskap som konkurrerar på open marknad)
Sitat fra: OlavEmil på ons 28. okt 2015, kl. 18:27
Ein Askobil står normalt ein halvtime - time på rampe når han skal laste. Alle rampene på Asko Bergen har eige 63A industristikk, reknar med det er ein standard Asko brukar på andre terminalar òg. Eg vil tippe Asko då får montert faste ladaestasjonar på dei rampene elbilane skal laste på (5 - 10 ramper). Då er det vel ei smal sak å få desse godkjente som mode 3?
Hvis ladestasjonene er fastskrudd på vegg og koblet i stikk hele tiden bør de nok kunne defineres som Mode 3 vil jeg tro. Mode 2 er portable enheter og det er disse da helt klart ikke.
Eventuelt er det neppe noko kostnad av betydning for Asko å få desse fastkopla på straumkretsene, når kretsene alt ligg der for industrikontaktene.
Eg vil tru Asko har ein god plan på det, dei brukar å vere flinke på å implementere nye løysingar :) .
Induktiv lading vil sikkert også bli aktuelt, dersom de klarer å gjøre det uten for store tap.
Eller strømavtagerlading på hovedveiene.
Sitat fra: jkirkebo på ons 28. okt 2015, kl. 15:43
Jeg tror ikke den crOhm-boksen ville overlevd en gjennomgang av eltilsynet i det aktuelle produksjonslandet.
jkirkebo står selvfølgelig helt fritt til å synse om kvaliteten på produkter produsert i Europa av en konkurent.
Slik jeg har forstått det så har selskapet bak "crOhm-boksen" betydelig kompetanse inne sitt fagfelt i motsetning til enkelte "hobby-produsenter" av "billigt" ladeutstyr i Norge.
Sitat fra: v-i-c på fre 30. okt 2015, kl. 05:01
Sitat fra: jkirkebo på ons 28. okt 2015, kl. 15:43
Jeg tror ikke den crOhm-boksen ville overlevd en gjennomgang av eltilsynet i det aktuelle produksjonslandet.
jkirkebo står selvfølgelig helt fritt til å synse om kvaliteten på produkter produsert i Europa av en konkurent.
Slik jeg har forstått det så har selskapet bak "crOhm-boksen" betydelig kompetanse inne sitt fagfelt i motsetning til enkelte "hobby-produsenter" av "billigt" ladeutstyr i Norge.
Jeg har da ikke sagt et ord om kvaliteten på boksen, den kan være helt super. Men når standarden sier maks 32A på Mode 2 skjønner jeg ikke helt hvordan de får dette til å gå opp. Jeg er dog ikke interessert nok til å fyre av en mail til de og spørre.
Sitat fra: jkirkebo på fre 30. okt 2015, kl. 09:17
Jeg har da ikke sagt et ord om kvaliteten på boksen, den kan være helt super. Men når standarden sier maks 32A på Mode 2 skjønner jeg ikke helt hvordan de får dette til å gå opp. Jeg er dog ikke interessert nok til å fyre av en mail til de og spørre.
Da konstaterer jeg at vi har ulik oppfatning av begrepet kvalitet.
For meg innebærer kvalitet at man har ordnet med et kvalitetssystem som sikrer at alle krav er oppfylt før en begynner å selge produkter.
Jeg har lagt merke til at en del "hobby-produsenter" har solgt/selger produkter før systemer for CE-merking etc er oppfylt.
(selvfølgelig kan produktet rent teknisk være OK uten at kravene CE-merking er oppfylt)
ISO 9001 definerer kvalitet som oppfyllelse av krav. Denne definisjonen er ikke gjenstand for tolkning i ISO universet. Dersom et produkt ikke oppfyller et eller flere klart definerte krav (ofte satt i standarder) vil man da med rette kunne stille spørsmål ved kvaliteten på produktet.
Mvh
Svein Erik
Sitat fra: v-i-c på ons 28. okt 2015, kl. 12:35
Den enkelte lastebil eier må da bare ta hensyn til politiske beslutninger ved ENOVA om at en i Norge ikke skal legge til rette for elektriske lastebiler ved utbygging av offentlig "betalt" hurtiglader infrastruktur.
Dette er ikke første gangen at det tas ukloke politiske beslutninger....
Det tror jeg vi bare skal være glade for, det gir ikke mening at lastebiler med batteripakker på 100KWH eller mer skal stå i timesvis på offentlige hurtigladere og blokkere for personbiler som bare trenger 15-30 minutter. 63A 400V stikk er som du sier ikke akkurat noen stor investering, så det gir vel mer mening at disse settes opp der lastebilene parkerer for natta.
Sitat fra: jkirkebo på ons 28. okt 2015, kl. 10:16
Sitat fra: v-i-c på ons 28. okt 2015, kl. 10:10
En slik lastebil vil også enkelt kunne ta med seg sin egen hurtiglader for AC43kw om nødvendig.
(Vekt ca 4 kg og pris levert i Norge på i underkant av NOK 20.000,-).
Må da bare sørge for at det settes opp Røde trefasekontakter med 400V TN 64A. på passende steder.
Det er ikke tillatt å benytte portable ladestasjoner på effekter over 22kW. Røde 63A kontakter kan du derfor glemme, maks 32A på røde kontakter eller fastmonterte Type 2 stasjoner.
Kva meiner du med portable ladestasjonar. er da ein laus kasse eller ein som er montert fast i bilen?
Har du ein referanse på dette forbudet?
Sitat fra: pudderjagar på søn 01. nov 2015, kl. 10:18
Sitat fra: jkirkebo på ons 28. okt 2015, kl. 10:16
Det er ikke tillatt å benytte portable ladestasjoner på effekter over 22kW. Røde 63A kontakter kan du derfor glemme, maks 32A på røde kontakter eller fastmonterte Type 2 stasjoner.
Kva meiner du med portable ladestasjonar. er da ein laus kasse eller ein som er montert fast i bilen?
Har du ein referanse på dette forbudet?
En løs boks med støpsel som man kan ta med seg og bruke hvor man vil. Fastmontert i bilen blir Mode 1 og det er ikke tillatt for mer enn 16A 1-fase og knapt nok det.
Jeg linket til Wikipedia lengre oppe. Standarden i seg selv kan jeg ikke linke til da den koster penger (endel tusenlapper faktisk).
Sitat fra: Geir81 på søn 01. nov 2015, kl. 00:20
Sitat fra: v-i-c på ons 28. okt 2015, kl. 12:35
Den enkelte lastebil eier må da bare ta hensyn til politiske beslutninger ved ENOVA om at en i Norge ikke skal legge til rette for elektriske lastebiler ved utbygging av offentlig "betalt" hurtiglader infrastruktur.
Dette er ikke første gangen at det tas ukloke politiske beslutninger....
Det tror jeg vi bare skal være glade for, det gir ikke mening at lastebiler med batteripakker på 100KWH eller mer skal stå i timesvis på offentlige hurtigladere og blokkere for personbiler som bare trenger 15-30 minutter. 63A 400V stikk er som du sier ikke akkurat noen stor investering, så det gir vel mer mening at disse settes opp der lastebilene parkerer for natta.
Det er noen som av "politiske årsaker" ønsker å redusere forurensningen fra biltrafikk.
(Dette er et faktum, du kan være ening eller uening med politikken)
Lastebiler i kø inne i byene/til fra byer lager mye forurensning i dag
(Dette er et objektivt faktum)
Dersom en bytter ut disse lastebilene i kø med elektiske lastebiler vil denne lokale forurensningen gå kraftig ned.
Dersom en ønsker en overgang til elektiske lastebiler må det legges tilrette for praktisk ladning av disse.
Teknisk har ikke elektiske lastebiler samme modenhet som personbiler.
I dag er det slik at man i Norge ikke vil bygge ut hurtigladere langs hovedveiene. I dag fjerner man hurtigladertilbud langs Norges mest trafikerte veier som f.eks E18 gjennom Vestfold. Hurtigladertilbudet på "Kiwi Holmestrand" er fjernet Nå er det ca 100 km mellom Kiwi Asker og Kiwi Sandefjord. Og det er ingen adekvate hurtiglader tilbud mellom disse to Kiwi når en kjører sørover.
Tanken min var at dersom det bygges ut en ladestruktur for små lastebiler med AC43kw langs hovedveinet i Norge, så vil også personbiler kunne benytte denne nye infrastrukturen.
I f.eks Danmark så er det bygget ut en infrastruktur med universielle hurtigladere (EU-støttet program for fremme av elbiler)
I Danmark merkes det også langs motorveiene at det er ladestasjon for elbiler på lik linje med at det merkes at det er bensinstasjoner.
Det er trist at man i Danmark med relativt få elbiler bygger opp en ladestruktur med universielle hurtigladere som alle kan benyttes, mens man i Norge med langt flere elbiler bygger ned hurtigladertilbudet med universielle hurtigladere.
v-i-c det blir byggd ut hurtigladere langs hovudvegane. At desse hurtigladaran ikkje støttar akkurat din (og nokre få hundre andre) tyder ikkje at ein ikkje bygg ut hurtigladarar.
Sitat fra: v-i-c på søn 01. nov 2015, kl. 12:42
Sitat fra: Geir81 på søn 01. nov 2015, kl. 00:20
Sitat fra: v-i-c på ons 28. okt 2015, kl. 12:35
Den enkelte lastebil eier må da bare ta hensyn til politiske beslutninger ved ENOVA om at en i Norge ikke skal legge til rette for elektriske lastebiler ved utbygging av offentlig "betalt" hurtiglader infrastruktur.
Dette er ikke første gangen at det tas ukloke politiske beslutninger....
Det tror jeg vi bare skal være glade for, det gir ikke mening at lastebiler med batteripakker på 100KWH eller mer skal stå i timesvis på offentlige hurtigladere og blokkere for personbiler som bare trenger 15-30 minutter. 63A 400V stikk er som du sier ikke akkurat noen stor investering, så det gir vel mer mening at disse settes opp der lastebilene parkerer for natta.
Tanken min var at dersom det bygges ut en ladestruktur for små lastebiler med AC43kw langs hovedveinet i Norge, så vil også personbiler kunne benytte denne nye infrastrukturen.
Jeg har vanskelig for å se for meg hvordan lastebiler og personbiler skal kunne bruke den samme infrastrukturen, pga det jeg nevnte over. Lastebiler i næring vil nok heller ikke risikere å måtte stå i ladekø når batteriet nærmer seg tomt, de må nok basere seg på egen infrastruktur (Og da tror jeg det er mest hensiktsmessig med 43KWH AC der kjøretøyet står parkert over tid, utenom arbeidstid eller ved av/pålasting).
Ellers deler jeg ikke oppfatningen av at hurtiladertilbudet bygges ned - det bare bygges ikke opp fort nok ift. veksten i antall elbiler.
Sitat fra: v-i-c på ons 28. okt 2015, kl. 12:35
<snip AC43kw propaganda>
V.I.C : Nå har du to ganger deraila tråden her til å handle om ladestandarden på din bil.
Dette er faktisk veldig interessant tråd, men ditt private korstog for AC43kw blokkerer for fornufig informasjon. Hva du synes om lading er uinteressant for denne tråden.
</rant>
Håper trådstarter kommer tilbake med mer informasjon og detaljer når han vet mer eller har fått prøvekjøre :-)
Vi får bilen tidlig mai, 18 paller bygg, største batteripakke (240kWh). Kryogen kjøl/fryse aggregat,
Kommer til å kjøre faste dedikerte butikker og det er sett på om hvis det blir behov at asko ordner lademuligheter hos enkelte av kunde slik at man kan lade litt hvis det er behov mens man leverer.
Litt i planleggingsfasen men det ligger ann til en lasterampe på kjøl og en lasterampe på tørr oppgraderes fra 400V 32A til 400V 63A og disse skal reserveres for El bilen
Sitat fra: boxer72 på søn 01. nov 2015, kl. 19:58
Vi får bilen tidlig mai, 18 paller bygg, største batteripakke (240kWh). Kryogen kjøl/fryse aggregat,
Kommer til å kjøre faste dedikerte butikker og det er sett på om hvis det blir behov at asko ordner lademuligheter hos enkelte av kunde slik at man kan lade litt hvis det er behov mens man leverer.
Litt i planleggingsfasen men det ligger ann til en lasterampe på kjøl og en lasterampe på tørr oppgraderes fra 400V 32A til 400V 63A og disse skal reserveres for El bilen
Vil det bli lagt ut 400V 64 A i tillegg til eksiterende 400V 32 A?
Jeg antar at man i dag bruker eksiterende RØDE 32A kontakter til et formål f.eks drift av "Kryogen kjøl/fryse aggregat".
Vil man ved ladning av lastebilen benytte type2 kontakt med AC43kw eller har denne lastebilen mulighet for direkte å benytte tilkobling via en "standard rød kontakt med 64A"?
Dersom det benyttes type2 kontakt med AC43kw er det av interesse å få vite hva slags tilkobling som plannlegges.
-- En fastmomtert ladestasjon med en type 2 kontakt med AC43kw der lastebilen selv medbringer egen type2 type 2 ladekabel laget for 64A belastning i flere timer.
-- En fastmomtert ladestasjon med en fastmontert kabel med et type 2 kontakt i enden tilpasset 64 A ladning i flere timer.
Sitat fra: boxer72 på søn 01. nov 2015, kl. 19:58
Vi får bilen tidlig mai, 18 paller bygg, største batteripakke (240kWh). Kryogen kjøl/fryse aggregat,
Kommer til å kjøre faste dedikerte butikker og det er sett på om hvis det blir behov at asko ordner lademuligheter hos enkelte av kunde slik at man kan lade litt hvis det er behov mens man leverer.
Asko ordner seg med sin egen dedikerte hurtigladerinfrastruktur som dekker behovet for denne ene lastebilen som skal gå i en fast rute til dedikerte kunder.
Dette virker meget fornuftig i en pionerfase.
På sikt kan en muligens komme dithen at man på en eller annen måte legger til rette for at standarden for små lastebiler blir elektrisk.
Dette vil kunne være et meget kontruktivt bidrag til at en får ned lokal luftforurensning som enklete dager kan være et problem i større byer også i Norge.
Erfaringen Asko gjør kan bli meget nyttig i videre plannlegging i hvordan en skal kunne legge tilrette for overgang til elektrisk drift av mindre lastebiler som hovedsaklig kjører i bynære strøk / sentrum av våre største byer.
Jeg tror at det er politisk vilje i Norge for å legge til rette for en slik overgang.
I fremtiden kan det komme forbud mot kjøring med biler/lastebiler som forurenser i sentrum av byer som er plaget av dårlig luft grunnet utslipp fra spesielt lastebiler/busser i kø. Et slikt forbud kan ikke gjennomføres før en har en akseptabel måte å få varene levert til butikkene som ligger i sentrum, her kan elektriske lastebiler være et konstruktivt bidrag til å bedre luftkvaliteten i byene.
Bil ansvarlig på Kalbakken har fri noen dager så har ikke fått fisket ut så mye innformasjon enda
Bilen under produksjon noen uker tilbake
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160718/07f409ad1d917a7e99384444afcdfcb1.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160718/e614851f0cdaee61678cfb6492c77820.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160718/ab8a456b59b2aee926d791d8979dba18.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160718/ead9cf516bd058261491f76699427d88.jpg)
Observert på vei til Oslo
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160718/ceb904582afb4901880a421bbf4f4e1b.jpg)
Sent fra min EVA-L09 via Tapatalk
Fine bilder :)
Håper vi får høre mer om dette fra sjåfører og økonomer.
Da har jeg litt oppdatering på ladefronten.
Blir i første omgang kun lading på ASKO.
Første laderen er montert på en rampe.
Ikke fått tittet så nøye på bilen men regner utifra montering av lader at det blir en kobling som gjøres ifra rampa etter at bilen rygget inntil. Mulig ladeluke på bilen er bakpå skapet eller noe.
Type2 400V 63A er ihvertfall den ladestolpen som er koblet opp.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160804/12e03136d7ab8039b0765455635a9a5b.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160804/5ac7ee2bcc707b5b55f6ddaeec5f035f.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160804/cdf2c6758a90da4acbaf4c31745a034e.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160804/440a0996d583cbdae9c89cf70a6fdf9c.jpg)
Bilen blir levert oss 13.september.
Bilen befinner seg på thermo King for montering av kryogen aggregat og montering av rcom (overvåkning av plassering, temperatur osv..)
Ser på bilder som jeg tok der at bilen er koblet på
32A 400V det er normalt det vi kobler kjøretøyene på for elektrisk drift av aggregatene , men ser jo ikke ut som om at det er montert aggregat enda.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160804/eb2b5a615fa6b3d2bb0b47c53e098456.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160804/1a6222540f8c61f01b9155c417120501.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160804/c0db75b7020988aa3bad84ba98765f92.jpg)
E
Sent fra min EVA-L09 via Tapatalk
Par bilder bilder fra sikringsskapet(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160804/2691fb4b260635a8ab572b2bba44ff85.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160804/0ddeb9df459aebe82b7e7e53b75e1e48.jpg)
Sent fra min EVA-L09 via Tapatalk
Flott med oppdatering :-)
Gleder meg til å høre kjøreerfaring og økonomien i dette.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1098491380238985&id=159052230849576
Sent fra min SGP511 via Tapatalk
Moro at bilen er i drift, et par bilder jeg knipset fra tidligere i dag, står på lading på Kalbakken:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4829854/elbil/IMG_20160913_151200.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4829854/elbil/IMG_20160913_151251.jpg)
Ser at da er laus ladekabel type2. Er denne verkeleg 43kw?
Eg fryktar for at den er 22 kw. Men flott at dei satsar på type2. Då kan dei bruka hurtigladestasjonane hvis dei kjem i knipe.
Håpar da kjem meira oppdatering om denne bilen.
Sitat fra: pudderjagar på tor 09. mar 2017, kl. 14:24
Ser at da er laus ladekabel type2. Er denne verkeleg 43kw?
Eg fryktar for at den er 22 kw. Men flott at dei satsar på type2. Då kan dei bruka hurtigladestasjonane hvis dei kjem i knipe.
Håpar da kjem meira oppdatering om denne bilen.
Er 43kw, vært litt problem med laderne de er levert samme leverandør som bilen og de har kommunikasjon med de ifra Nederland, de fjern oppdaterte laderne ( vi har en på kjølelageret og en på tørrlageret) etter siste oppdatering sluttet de å virke og det ble nødlanding fra Cee 400/32 løsning.
De har nå fått igang laderen på tørrlageret, men nede på kjøle må de fortsatt lade med 22kw på Cee stikk
Kabelen som benyttes er ihverfall det dobbelte av tykkelse enn det jeg har på 32A type2 kabelen min
Sent fra min SGP511 via Tapatalk
Sitat fra: pudderjagar på tor 09. mar 2017, kl. 14:24
Ser at da er laus ladekabel type2. Er denne verkeleg 43kw?
Eg fryktar for at den er 22 kw. Men flott at dei satsar på type2. Då kan dei bruka hurtigladestasjonane hvis dei kjem i knipe.
Håpar da kjem meira oppdatering om denne bilen.
Løs type2 - type2 kabel for AC43kW eller 400V 63A er i vannlig salg
f.eks
http://www.elbilsupport.dk/side.asp?Id=139255&Vare=49763
Ønsker du AC43kW Hjemme kan du kjøpe denne
http://www.elbilsupport.dk/side.asp?Id=139255&Vare=102462
eller om du ønsker denne modellen som er lettere å ta med seg
http://www.elbilsupport.dk/side.asp?Id=139255&Vare=102453
Hjemmeladning med AC43kW er også enkelt å få til gitt at du har nok effekt tilgjennelig.
(Det er bare fortum og grønn kontakt som vil glemme AC43kW)
Da er fullt mulig med meir enn 43kw. Ladeboksen min kan levere 55 kw til 1 bil så da er ingen problem.
(Problemet er at sikringskapet mitt ikkje klarer da utan at kraftlaget går i fistel delux!!!!!!)
Hvis ikkje eg tek feil så krever type2 standarden at da er fast kabel over 22 kw.