Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Populære temaer => Ladeplasser og ladekabler => Emne startet av: v-i-c på fre 25. sep 2015, kl. 13:16
Sitat fra: kodalse på fre 25. sep 2015, kl. 07:55
Hurtigladere hver 50. kilometer med fokus på hvor elbiltettheten er størst.
Får bare håpe at Fortum eller Grønn Kontakt får flesteparten her.
Hvem som bygger ut betyr ikke så mye for meg.
Det som betyr noe for meg er :
-- Grei pris ved drop inn kjøp.
-- Mulighet for å kjøpe fri bruk i et år, til grei pris
-- At de selger et tekniske ladeproduktet som jeg kan benytte til raskt å fylle opp tanken
(maks 30 min ladepause for å få full tank)
Sitat fra: ThomasEL på fre 25. sep 2015, kl. 13:22
Denne "delmengden" utgjør ca 99% av dagens elbiler med hurtiglademulighet. Og det produseres ikke lenger elbiler med støtte for AC 43kW lading, så denne "delmengden" på 99% kryper oppover mot 100%.
Din mening er helt legitim, men syns med respekt å melde den ikke trenger å komme til uttrykk i alle tråder her på forumet. Moderator har vel mildt sagt hintet litt om det...
Ser du har startet en egen tråd om dette, og det er helt topp!!!
Hvor mange Tesla'er er det solgt i Norge?
Tesla'ene kan ikke hurtiglade på et av disse nye punktene. Ja Tesla kan lade via AC22kw eller via adapter til den "gamle" japanske standard for DC-ladning.
Men Tesla'en klarer ikke å fylle tanken på 30 min som er det praktiske kravet for hurtigladning
Så delmengden som kan hurtiglade blir nok mindre enn 99%.
Det er fint om vi ikke tuller med tallene.
Du står fritt til å ha din mening om AC43kw på samme måte som jeg gjør, men den diskusjonen kan vi ta i en annen tråd ... ikke sant ...
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,23922.0.html kan jo benyttes til en drøftelse om Tesla kan hutiglade på disse nye kommende "hurtiglader" stasjonene
Sitat fra: Gliderman på fre 25. sep 2015, kl. 14:30
Køen av biler som kan lade med AC43kW blir nok ikke lang, om den i det hele tatt oppstår, så her er det bare å lade i ro og fred til DC lader ledig.
Mvh
Svein Erik
Det har du antagelig helt rett i siden dette ladepunktet ikke tilbyr universiell hurtigladning.
Alle med ZOE vil nok heller ta turen til KIWI på vei ned mot Sandefjord. der får man fylt tanken på 30 minutter.
Skal en sakte-lade på AC22kw vil det å fylle tanlken ta 60 minutter.
Du vet sikkert det samme som alle som driver butikk har du ikke produktet kundene ønsker får du ikke kunderf inn i butikken.
Dersom kunden ønsker AC43kw gå kunden til en butikk som har AC43kw (i dette tilfeldet Kiwi butikk i Sandefjord)
Ønsker man hurtigladning drar man til et sted som selger tjenesten hurtigladning.
Dette ladepunktet tilbyr ikke tjenesten hurtigladning tilpasset meg og min bil.
Du kan da ikke forvente å finne kunder som vil kjøpe en dress i en butikk som kun selger olabukser.
uten dress ingen dresskunder
Uten AC43kw ingen AC43kw kunder.
Men det at du ikke ser ZOE med AC43kw mulighet på dette ladepunktet betyr da ikke at vi ikke finnes.
Forstår ikke at det kan være så vanskelig å forstå dette.
Sitat fra: v-i-c på fre 25. sep 2015, kl. 18:53
Sitat fra: Ole Henrik Hannisdahl på tir 15. sep 2015, kl. 09:23
Sitat fra: v-i-c på tir 15. sep 2015, kl. 09:19
Flott og forståelig holdning.
Sett fra mitt perspektiv blir det da følgende:
Dersom noen vil dekke investeringene til en multistandard "KIWI"-lader som dekker behovet for alle elbiler, så påtar Grønn Kontakt drift og vedlikehold av denne. Er dette riktig forstått?
mvh
V-I-C
Hei,
Det er helt riktig forstått.
Mvh Ole Henrik
Vel Nå vil ENOVA dekke investeringskostnaden til Grønn Kontakt.
Det blir spennende å se om Ole Henrik holder ord og er til å stole på
Nå har vel Ole Henrik tidligere skrevet at de har et standard oppsett med DC 50KW (CHADEMO + CCS) og to stolper med 22KW AC. Så jeg kan ikke helt se at han har forpliktet seg til å endre dette til et typisk "Kiwi" oppsett med AC43 KW og 50KW CHADEMO + CCS. Men du skal ha for forsøket. ;)
Jeg tolker det vel heller dit at hvis du tar på deg oppgaven med å søke ENOVA om støtte til å sette opp de ladestasjonen du selv ønsker, så skal Grønn Kontakt ta på seg oppgaven med å drifte og vedlikeholde dem.
Sitat fra: v-i-c på fre 25. sep 2015, kl. 18:53
Sitat fra: Ole Henrik Hannisdahl på tir 15. sep 2015, kl. 09:23
Sitat fra: v-i-c på tir 15. sep 2015, kl. 09:19
Flott og forståelig holdning.
Sett fra mitt perspektiv blir det da følgende:
Dersom noen vil dekke investeringene til en multistandard "KIWI"-lader som dekker behovet for alle elbiler, så påtar Grønn Kontakt drift og vedlikehold av denne. Er dette riktig forstått?
mvh
V-I-C
Hei,
Det er helt riktig forstått.
Mvh Ole Henrik
Vel Nå vil ENOVA dekke investeringskostnaden til Grønn Kontakt.
Det blir spennende å se om Ole Henrik holder ord og er til å stole på
Hei v-i-c,
ENOVA dekker ikke merkostnader for utstyr utover det ENOVA selv krever, nemlig 22kW AC. Det er altså ikke snakk om at jeg skal "holde ord" og bygge 43kW. Jeg har tvert i mot vært krystallklar hele veien på at vi ikke kommer til å prioritere dette fremover, rett og slett fordi det ikke er noe marked for 43kW AC. Det finnes et par hunder biler i Norge som støtter dette. Det finnes ingen planlagte biler, hverken på tegnebrettet eller i produksjon, som støtter 43kW AC. Jeg har gjort så godt jeg kan for å forklare hvorfor vi ikke kommer til å bygge dette fremover, men skjønner at jeg ikke når igjennom. Jeg forstår svært godt at du ønsker et komplett ladetilbud til din bil, men vi kommer ikke til å prioritere 43kW AC. Jeg vil gjerne ha meg frabedt at du legger ord i munnen på meg, og holder meg ansvarlig for løfter jeg ikke har gitt.
Jeg føler vi har hatt denne diskusjonen noen ganger nå, og vet ærlig talt ikke hvordan jeg kan være noe klarere enn jeg allerede har vært. Fremover kommer vi til å prioritere 22kW AC, samt CCS + CHAdeMO, i tråd med det ENOVA ber om, og som det finnes et marked for å bygge.
Mvh Ole Henrik
Hehe, denne diskusjonen har på en eller annen måte funnet sted i de fleste trådene på elbilforum i det siste,så det er langt i fra bare du som har hatt den diskusjonen før :) Jeg heier på dere, selv om jeg ikke har kommet over en ladestasjon som dere drifter som har hatt combo ennå. Men regner med det bare er et spørsmål om tid.
Sitat fra: Ole Henrik Hannisdahl på fre 25. sep 2015, kl. 19:29
Sitat fra: v-i-c på fre 25. sep 2015, kl. 18:53
Sitat fra: Ole Henrik Hannisdahl på tir 15. sep 2015, kl. 09:23
Sitat fra: v-i-c på tir 15. sep 2015, kl. 09:19
Flott og forståelig holdning.
Sett fra mitt perspektiv blir det da følgende:
Dersom noen vil dekke investeringene til en multistandard "KIWI"-lader som dekker behovet for alle elbiler, så påtar Grønn Kontakt drift og vedlikehold av denne. Er dette riktig forstått?
mvh
V-I-C
Hei,
Det er helt riktig forstått.
Mvh Ole Henrik
Vel Nå vil ENOVA dekke investeringskostnaden til Grønn Kontakt.
Det blir spennende å se om Ole Henrik holder ord og er til å stole på
Hei v-i-c,
ENOVA dekker ikke merkostnader for utstyr utover det ENOVA selv krever, nemlig 22kW AC. Det er altså ikke snakk om at jeg skal "holde ord" og bygge 43kW. Jeg har tvert i mot vært krystallklar hele veien på at vi ikke kommer til å prioritere dette fremover, rett og slett fordi det ikke er noe marked for 43kW AC. Det finnes et par hunder biler i Norge som støtter dette. Det finnes ingen planlagte biler, hverken på tegnebrettet eller i produksjon, som støtter 43kW AC. Jeg har gjort så godt jeg kan for å forklare hvorfor vi ikke kommer til å bygge dette fremover, men skjønner at jeg ikke når igjennom. Jeg forstår svært godt at du ønsker et komplett ladetilbud til din bil, men vi kommer ikke til å prioritere 43kW AC. Jeg vil gjerne ha meg frabedt at du legger ord i munnen på meg, og holder meg ansvarlig for løfter jeg ikke har gitt.
Jeg føler vi har hatt denne diskusjonen noen ganger nå, og vet ærlig talt ikke hvordan jeg kan være noe klarere enn jeg allerede har vært. Fremover kommer vi til å prioritere 22kW AC, samt CCS + CHAdeMO, i tråd med det ENOVA ber om, og som det finnes et marked for å bygge.
Mvh Ole Henrik
Fint å få dette avklart så kan den uendelige diskusjonen i de fleste tråder avsluttes nå.
Jeg er imponert over Ole Henrik i Grønn Kontakt som klarer å holde hodet kaldt og svare så fornuftig nok en gang. Han hadde hatt all grunn til å bli skikkelig irritert her.
Og ja, Ole Henrik, jeg tror det store flertallet her på forumet forstår argumentasjonen din godt.
Sitat fra: Kent på fre 25. sep 2015, kl. 19:05
Har Grønn Kontakt fått tilsagnet for noen av utlysningene til Enova allerede? I såfall er jeg imponert over tempoet i behandlingene.
Nei, men jeg regner med at Grønn Kontakt vil søke på noen av strekningene og anser det som svært
sansynlig at de får minimum en ny strekning.
Det er viktig å merke seg at ENOVA sier minimum AC22kw det er jo helt klart at AC43kw vil bli vurdert som bedre....
Sitat fra: v-i-c på fre 25. sep 2015, kl. 20:37
Sitat fra: Kent på fre 25. sep 2015, kl. 19:05
Har Grønn Kontakt fått tilsagnet for noen av utlysningene til Enova allerede? I såfall er jeg imponert over tempoet i behandlingene.
Nei, men jeg regner med at Grønn Kontakt vil søke på noen av strekningene og anser det som svært
sansynlig at de får minimum en ny strekning.
Det er viktig å merke seg at ENOVA sier minimum AC22kw det er jo helt klart at AC43kw vil bli vurdert som bedre....
Det vil ikke bli vurdert som bedre av GK, og det skjønner jeg godt. Fint om du leser hva Ole Henrik skriver.
At to biler kan lade på 22kW er for de aller fleste bedre en at en håndfull biler lader på 43kW.
Selv de med utdatert Zoe kan også lade på 22kW, selv om du prøver å fornekte det.
Når det gjelder fremtidige ladestasjoner har jeg inntrykk av at Grønn Kontakt holder kortene litt tett til brystet og ikke annonserer før nye stasjoner er like rundt hjørnet. For eksempel oppdaget jeg nettopp at det har dukket opp noen nye ladere på kartet : Seljord og Haukeligrend som skal komme i Q4. Dermed skal det heretter være mulig å komme seg mellom øst og vest hele året, med maks 6 mil mellom hver hurtiglader. :D :D
Hvis dere nå i tillegg kan få oppgradert Geilo til å støtte CCS i tillegg til CHADEMO blir det helt perfekt. Har dere noen planer her, eller vil dere ikke si noe før laderen brått og uventet dukker opp på ladekartet? ;)
Sitat fra: v-i-c på fre 25. sep 2015, kl. 20:37
Det er viktig å merke seg at ENOVA sier minimum AC22kw det er jo helt klart at AC43kw vil bli vurdert som bedre....
Av Enova? Hva får deg til å tro det?
Ja, jeg synes både Grønn Kontakt og Fortum holder planene sine litt for "hemmelig" når det gjelder nye ladere uten enovastøtte. Selv om de ikke er 100% spikra, så er det nyttig få litt informasjon om framdrift.
Sitat fra: Kent på fre 25. sep 2015, kl. 20:53
At to biler kan lade på 22kW er for de aller fleste bedre en at en håndfull biler lader på 43kW.
Selv de med utdatert Zoe kan også lade på 22kW, selv om du prøver å fornekte det.
Snakker vi ikke om hurtigladning dvs full tank på 30 min.
AC22kw er glimrende for Handle-ladning i "varesentre" hvor en normalt bruker minumum 30 min ofte opp mot 45 min
Men å stå langs veien midt på vinteren i 60 minutter for å fylle tanken før en kjører over fjellet blir da bare for dumt.
Hvorfor sette krav om 50KW på DC og ikke sette kravet til 25 KW på DC da blir det da mye billigere.
Kan en ZOE-eier vente 60 min , kan da også en LEAF-eier vente 60min.
LEAF -eieren er jo vant til sakte ladning.
Sitat fra: v-i-c på fre 25. sep 2015, kl. 21:12
Sitat fra: Kent på fre 25. sep 2015, kl. 20:53
At to biler kan lade på 22kW er for de aller fleste bedre en at en håndfull biler lader på 43kW.
Selv de med utdatert Zoe kan også lade på 22kW, selv om du prøver å fornekte det.
Snakker vi ikke om hurtigladning dvs full tank på 30 min.
AC22kw er glimrende for Handle-ladning i "varesentre" hvor en normalt bruker minumum 30 min ofte opp mot 45 min
Men å stå langs veien midt på vinteren i 60 minutter for å fylle tanken før en kjører over fjellet blir da bare for dumt.
Hvorfor sette krav om 50KW på DC og ikke sette kravet til 25 KW på DC da blir det da mye billigere.
Kan en ZOE-eier vente 60 min , kan da også en LEAF-eier vente 60min.
LEAF -eieren er jo vant til sakte ladning.
Tingen er jo at 43kW er en standard som ikke finnes i, og ikke kommer til noen nye biler i overskuelig framtid, da er det bedre å legge til rette for at de aller fleste får et så godt som mulig ladetilbud, framfor å prioritere å legge til rette for noen få biler med eldre utgått ladeteknologi. Alle som kjøper Zoe i dag får fult utbytte av 22kW stolper.
Husk hva du skrev i en annen tråd om marked, kunder og tilbud. Ingen 43kW tilbud, ingen 43kW kunder, noe som er helt rett. Du kan også snu det og si; ingen 43kW kunder, intet tilbud. Du fyller ikke butikken med varer det ikke er kunder til.
Mvh
Svein Erik
Har du lyst til å diskutere AC43kw lading, kan du gjøre det i denne tråden.
Her flytter jeg også innlegg som omhandler AC43kw, og som blir lagt inn i diskusjoner om ChaDeMo og Combo hurtiglading.
Lars
Forum admin
Sitat fra: Forum Admin på fre 25. sep 2015, kl. 22:32
Har du lyst til å diskutere AC43kw lading, kan du gjøre det i denne tråden.
Her flytter jeg også innlegg som omhandler AC43kw, og som blir lagt inn i diskusjoner om ChaDeMo og Combo hurtiglading.
Lars
Forum admin
Håper dette blir moderert strengt fremover. Selv jeg med 43kW Zoe er lei av 43kW temaet i 'alle' tråder som omhandler lading. Til alt overmål er det én og samme bruker som tar det opp hver gang!
Bra initiativ.
Vi burde kanskje vært litt flinkere til å ignorere dette, men det er ikke lett når debatten dukker opp overalt. Nå kan vi holde den her, så blir det litt triveligere i de andre trådene :)
Sitat fra: v-i-c på fre 25. sep 2015, kl. 21:12
Hvorfor sette krav om 50KW på DC og ikke sette kravet til 25 KW på DC da blir det da mye billigere.
Kan en ZOE-eier vente 60 min , kan da også en LEAF-eier vente 60min.
LEAF -eieren er jo vant til sakte ladning.
Hvor mange biler med 43kW AC er det solgt i Norge? Et par hundre? Hvor mange vil det være om et år eller to? Neppe flere enn det er i dag. Statistisk sett vil de fleste av disse sjelden eller aldri besøke en hurtiglader. Sikkert fint med like mange dedikerte hurtigladere som antall biler, men...
Det finnes til sammenligning anslagsvis mellom 40 og 50.000 biler som lader med DC CHAdeMO eller CCS, og antallet øker sikkert med totalt antall solgte Zoe 43kW, flere ganger i uka...
For meg er det veldig merkelig at det ikke kan settes på en 43kW Type 2 kontakt på selve DC laderen. Det må jo være marginale kostnader?
Er det slik at det ikke leveres DC ladere med Type 2 kontakt uten ledning?
Grønn kontakt er oftest behjelpelige ved spørsmål. Send en mail til dem om hva pris og andre forskjeller som driftssikkerhet. Post svaret her.
Grønn Kontakt har allerede svart, og gitt uttrykk for sitt syn - både på mange andre og på denne tråden.
Foreslår at du leser deres svar på denne tråden på nytt!
Tror det snart er på tide å innse at når den siste Kiwi laderen er satt opp, da er det slutt på nye 43kW AC ladere. Markedet er rett og slett for lite. Dere får trøste dere med at dere er av de få som får full effekt av de mange 22kW AC punktene som nesten alltid står ledige rundt omkring!
Spørsmålet var tilgjengelighet og pris for Type 2 kontakt (uten ledning) på DC ladere. Det er vel heller ingen av de andre i denne tråden som foreslår kun Type 2 kontakt (uten ledning) på DC laderen. Så det er en ny vinkling.
Jeg har Kia Soul EV, og trenger ikke Type 2 43kW.
Syntes det bare er interessant spørsmål!
Sitat fra: ludo på lør 26. sep 2015, kl. 09:18
For meg er det veldig merkelig at det ikke kan settes på en 43kW Type 2 kontakt på selve DC laderen. Det må jo være marginale kostnader? Er det slik at det ikke leveres DC ladere med Type 2 kontakt uten ledning?
DC-ladere med type2 kontakt uten ledning gir kun 22kW. Hva som defineres som "marginal merkostnad" kan man jo lure på. Fra enkelte leverandører var AC43kW/DC ladere mindre pålitelige enn de som kun har DC. Ettersom AC43kW må ha fastmontert kabel (dette har nok med sikkerhet å gjøre...), er det langt flere deler som kan feile og trenge service. En lader med 43kW må altså ha en fastmontert kabel. Om denne laderen kunne gi "overskuddskraften" til en ladende AC bil, vil en 22kW plugg være bedre, da SoulEV, LEAF, Trilling o.l vil kunne "lade mens de venter".
Om jeg har forstått ting rett, så er det Renault som har betalt ekstrakostnaden for 43kW AC tidligere, men slutta med det det når de innså at det ikke var en egnet standard.
Det er vel hovedgrunnen til at det ikke blir satt opp flere 43kW-punkter når kiwi-prosjektet er sluttført.
Sitat fra: Panduck på lør 26. sep 2015, kl. 11:57
Sitat fra: ludo på lør 26. sep 2015, kl. 09:18
For meg er det veldig merkelig at det ikke kan settes på en 43kW Type 2 kontakt på selve DC laderen. Det må jo være marginale kostnader? Er det slik at det ikke leveres DC ladere med Type 2 kontakt uten ledning?
DC-ladere med type2 kontakt uten ledning gir kun 22kW. Hva som defineres som "marginal merkostnad" kan man jo lure på. Fra enkelte leverandører var AC43kW/DC ladere mindre pålitelige enn de som kun har DC. Ettersom AC43kW må ha fastmontert kabel (dette har nok med sikkerhet å gjøre...), er det langt flere deler som kan feile og trenge service. En lader med 43kW må altså ha en fastmontert kabel. Om denne laderen kunne gi "overskuddskraften" til en ladende AC bil, vil en 22kW plugg være bedre, da SoulEV, LEAF, Trilling o.l vil kunne "lade mens de venter".
Kan du dokumentere følgende påstand:
"
Ettersom AC43kW må ha fastmontert kabel (dette har nok med sikkerhet å gjøre...)
"
Dette er en påstand som tidligere er blitt fremsatt, vedkommende som kom med påstanden (sentralt plassert hos en ladeopperatør) har måtte gå tlbake på denne påstanden, så hvis noen faktisk har noen dokumentasjon for denne påstand så er det fint om den deles med oss andre.
Anbefaler alle å sette seg inn i de tekniske speifikasjone for type2 og AC før de slenger ut udomumenterte påstander.
For en kabel som benyttes i 30 min med 64A 400V og som er kort kan benyttes 5x10mm2 CU
For en kabel som dimmensjoneres til "kontinuerligbruk" bør man ha 5x16mm2 CU
5x16mm2 veier en del og noen synes de er for tunge å ta ut og inn i bilen
5x10mm2 i kort lengde er grei å håndtere for en voksen person og enkel å ta ut og inn av bil.
Som privat persom kan du f.eks kjøpe din egen mobile hurtiglader
http://www.elbilsupport.dk/side.asp?Id=195900&Vare=102453
http://www.elbilsupport.dk/side.asp?Id=195900&Vare=49763
En crOhm EVSE1M63 for fastmontering på stolpe eller vegg er rimligere enn den mobile utgaven.
For levering i Norge av norsk selskap spesialisert på billadning er prisen under NOK 20.000.
En trenger kun 64A kabel om en vil ta ut 64A fra en type2 kontakt.
Det er lovlig og forsvarlig å sette inn en kabel for maks 13A / 20A / 32A / 64A i et type2 ladehull som kan levere AC43kw
Bil og veggboks leser av direkte på kabel hvor mye strøm som kan sendes i den enkelte kabel.
https://en.wikipedia.org/wiki/IEC_62196#Signal_pins
La oss slå fast at det er ikke noe teknisk problem å lage et type2 ladehull som leverer AC43kw ei heller å bygge dette inn i en DC lader om man ønsker dette.
Mange CCS DC ladere har dette i dag (i AC22kw utgave) det er et fåtals komponenter som skal byttes til en meget lav pris for å levere AC43kw.
Noen økonomer ønsker ikke å levere AC43kw ut fra politiske/markesmessige forhold. Tilsvarende at EU ønsket å forby den gamle japanske standard for DC ladning. Disse "økonomene" må selvfølgelig ha lov til å ha sine meninger, men de bør ikke komme med uriktige tekniske opplysninger og presentere det som sanferdige opplysninger.
En må ikke glemme at Renault er "Fransk" og Tyskland har verdens største bilprodusent som ønsker å dominere og bestemme over andre. Denne tyske bilfabrikanten har også benyttet direkte svindel/lovbrud i den hensikt å øke sin fortjeneste (er vel for tiden under politi etterforskning i Norge).
Det er tydelig at "Tyske" Interesser ønsker å motarbeide "franske" interesser. (Dette er velkjent for alle)
v-i-c er veldig glad i dokumentasjon. Kan han dokumenterer påstandene i de 2 siste avsnittene i innlegget under?
Han sikter vel til Volkswagen...
Sitat fra: v-i-c på lør 26. sep 2015, kl. 12:55
Det er tydelig at "Tyske" Interesser ønsker å motarbeide "franske" interesser. (Dette er velkjent for alle)
Peugot har Chademo DC, og Renault har 22kW AC. Begge standardene de Franske produsentene bruker er vel stort sett tatt inn i varmen av de som leverer ladeløsninger i Europa.
Hvilke "Franske" interesser er det som blir motarbeidet?
SitatMange CCS DC ladere har dette i dag (i AC22kw utgave) det er et fåtals komponenter som skal byttes til en meget lav pris for å levere AC43kw
Hvis det er tilfelle, veldig rart at denne ikke kan være 43kW. Litt tykkere ledninger og større relee. Kan det være at Type 2 hull ikke har lov til å levere mer en 22kW? Kan ikke forstå dette argumente heller, fordi det er et Type 2 43kW hull i noen Zoe. Noen som har utdrag fra spec?
Sitat fra: v-i-c på lør 26. sep 2015, kl. 12:55
Dette er en påstand som tidligere er blitt fremsatt, vedkommende som kom med påstanden (sentralt plassert hos en ladeopperatør) har måtte gå tlbake på denne påstanden, så hvis noen faktisk har noen dokumentasjon for denne påstand så er det fint om den deles med oss andre.
Har du funnet noen ladere som gir 43kW AC ut på en plugg, da? Finnes det noen greie 3 standardladere på markedet med chademo/ccs kabel og 43kW AC plugg? Hvilken påstand som medfører riktighet er av liten interesse dersom det ikke finnes produkt som kan levere dette. Jeg tror det blir et begrenset marked for ladere av en standard det knapt finnes biler for, og slike ladere vil kunne få en høyere pris, det forstår du sikkert.
Kommersielt tilgjennlig utstyr
http://www.elbilsupport.dk/side.asp?Id=195900&Vare=102453
http://www.elbilsupport.dk/side.asp?Id=195900&Vare=49763
crOhm EVSE1M63 finnes også i utgave til å skru fast på vegg/stolpe
Pris på veggmotert crOhm EVSE1M63 levert i Norge av Norsk spesialfirma innen billadning er under NOK 20.000,-
(Mobil utgave er litt dyrere)
http://www.elbilsupport.dk/side.asp?Id=139255&Vare=102462
Legger ved litt teknisk info
Sitat fra: v-i-c på lør 26. sep 2015, kl. 17:22
Kommersielt tilgjennlig utstyr
http://www.elbilsupport.dk/side.asp?Id=195900&Vare=102453
http://www.elbilsupport.dk/side.asp?Id=195900&Vare=49763
Jeg vil tro du egentlig forstår at det ikke er noe poeng i å sette opp et punkt kun noen få biler kan lade hurtig fra. Det må være DC50kW bokser med ac43kW kontakt på siden. Disse punktene du lenker til vil være et sakteladingspunkt for de fleste elbiler, og det mener du de skal bruke penger på...
Sitat fra: v-i-c på lør 26. sep 2015, kl. 17:22
Kommersielt tilgjennlig utstyr
http://www.elbilsupport.dk/side.asp?Id=195900&Vare=102453
http://www.elbilsupport.dk/side.asp?Id=195900&Vare=49763
crOhm EVSE1M63 finnes også i utgave til å skru fast på vegg/stolpe
Pris på veggmotert crOhm EVSE1M63 levert i Norge av Norsk spesialfirma innen billadning er under NOK 20.000,-
(Mobil utgave er litt dyrere)
Det der er ikke en kommersiell boks, den er spesifisert som "til privat bruk". Ikke har den integrert RFID-leser heller. Altså ikke et produkt en kommersiell tilbyder vil vurdere overhodet.
Poenget var vel om Type 2 kontakt hull kan levere 43kW. Siden det finnes produkter med dette, som lenke over, er konklusjon at det kan brukes Type 2 43kW kontakt hull på DC ladere, uten den store ekstra kostnad.
Uten at jeg sitter med en BOM liste her, vil jeg estimere at en slik løsning koster maks 5000 kroner ekstra. Forutsatt at produktet finnes....
Ergo, dette er litt økonomi, og mye politikk :-)
Sitat fra: Gliderman på lør 26. sep 2015, kl. 14:15
v-i-c er veldig glad i dokumentasjon. Kan han dokumenterer påstandene i de 2 siste avsnittene i innlegget under?
Selv om jeg også har vært irritert over spaming av andre emner med 43kW meninger synes jeg v-i-c har et poeng.
Det må da være marginale kostnader å tilby 43kW istedetfor kun 22kW.
Selv om de fleste av oss ikke har behov for dette i dag kan det også tenkes at fremtidens utvikling viser at 43kW AC er et godt alternativ til 50kW DC, eller eventuelt 800V med annet strømtrekk.
Sitat fra: timingbeltkiller på søn 27. sep 2015, kl. 07:09
Sitat fra: K S på fre 25. sep 2015, kl. 22:13
fikk føle på kroppen den egoismen som råder blant elbilister
I den utstrekning elbilister som statistisk gruppe er en gjeng velsituerte egoister,
har samfunnets utgifter til insentiver vært kontraproduktive?
Mitt intrykk etter å deltatt i dette forumet i kort tid er følgende:
-- Hvilke behov andre har respeteres ikke
-- Alt ses ut i fra den enkeltes behov (f.eks ved ladning, bruker du standard X og naboen standard Y, så er det kun X som skal bygges ut....)
-- Den Norske elbilist ønsker ikke at det bygges ut en infrastruktur for universiell hurtigladning som alle kan bemytte.
-- Norske myndigheter ønsker ikke å gjøre som tyskland lage hurtig ladeinfrastruktur som alle kan benytte.
-- Så er det sterke industrikrefter som ønsker å spenne bein for kokurenten (ala WM) med direkte svindel
-- EU ønsket å forby den gamle japanske standard for DC-ladning (som enkelte Norske opperatører er forelsket i)
Eneste positive når det gjelder ladning og ELBILER er at man er enig om å fase ut vanlige jodet kontakt av hensyn til sikkerhet, Dette tar litt tid, men f.eks Oslo er begynt å skifte ut. Går en rundt å ser tilstanden med hvordan særlig LEAF-eiere virker det som, konsekvent "aldri" sørger for strkavlastning på sine tunge kladder, forstår en meget godt hvorfor ny standard er type2 kontakten. Vi får håpe at denne på sikt tas i bruk fult ut fra 16A enfase til 64A trefase og at alle biler på litt sikt blir utstyrt med trefase AC ladning gjennom type 2. Slik slipper vi skjeivbelastning på nettet med 32A enfase.
Zaptech med sitt nye system for efektiv last og fasefordeling vil kunne rette noe på dette, men på sikt bør/må alle elbiler kunne ta 3fase strøm via type2 kontakt
Ser ut som det er noen som tenker i 43kW baner enda..
http://www.kreiselelectric.com/en/blog/electric-sprinter-with-300-km-range/
Jeg har god tro på 44kW i fremtiden også, og tror det er ett feilspor å ikke bygge ut dette til minimal kostnad idag.
Sitat fra: ZOE på søn 27. sep 2015, kl. 14:13
Ser ut som det er noen som tenker i 43kW baner enda..
http://www.kreiselelectric.com/en/blog/electric-sprinter-with-300-km-range/
Jeg har god tro på 44kW i fremtiden også, og tror det er ett feilspor å ikke bygge ut dette til minimal kostnad idag.
Hva har vi her? En cameleontype lader som Zoe har, eller 4x11kW ladere? Det første virker jo å være ueffektivt på lavere spenninger, det siste vil jo være veldig tungt, og ikke egnet i mindre biler. Har ikke vidre tro på at man kjører rundt med 4x11kW ladere i en Zoe type bil.
Denne MB'en er neppe en langturbil, derimot en kjørerundtoglevere ting. Da er det viktig med rask lading på ikke-offentlige lokasjoner, og tanken kan vel være at det er lettere å sette opp rask AC lading "uoffentlig" enn DC. Eksempel på bruk som jeg ville tro Zoe var utmerket til er Pizzalevering. Peppes og Dollies kan da sette opp 22kW punkter raskt & enkelt, og lade pizzabilen med en ok hastighet. Derfor overrasket det meg å se Peppes kjøre rundt med eUp, som har en av de tregeste AC ladingene. Men det kan jo være de har kommet frem til at det er greit å skaffe seg en egen likeretter (20kW koster vel over 100.000, men de selger sikkert nok pizza...)
Det har jo fremdeles ingen hensikt å sette opp 43 kW AC ladeuttak så lenge det ikke finnes noen som benytter dem.
Det vil da være langt mer fornuftig å sette opp flere 22 kW AC eller 11 kW AC ladeuttak, spesielt for bruk på vinterstid.
Sitat fra: HelectriC på man 28. sep 2015, kl. 10:25
lurer på om noen kan svare meg på hva ladestolper de er på parkeringen rett ved det store T-krysset/rundkjøringen på Geilo? Kjørte forbi i sommer og så noe som så ut som ladestolper? Skal tilbake i vinter og hotellet har ikke lademulighet (Ustedalen) og prøver å finne ut måte å lade bilen på (har ikke Chademo). Er disse reservert til noe spesielt eller er de åpne for alle?
Finner ingen informasjon på "nettet"
Nå har jo ENOVA lagt ut en ny søknadsrunde for støtte til ladestasjoner i Norge.
De har bestemt seg for at de ikke skulle stille krav om "universielle hurtigladere".
Nå er det jo mulig at vedkommede oppertør som eventuelt får et tilskudd til utbygging i området rundt Geilo
vil velge å legge tilrette for et salg av et ladeprodukt du kan benytte.
Grønn Kontakt har vært meget klare på at de ikke ønsker å tilby ladeprodukter tilpasset alle elbiler i Norge.
Min anbefaling er å be ditt foretrukne overnatting sted om å legge til rette for den ladning som du behøver.
Dersom strøm er tilgjennelig i riktig type og mengde kan det kjøpes inn ladestasjon er som gir hurtigladning fra ca NOK 20.000 og oppover.
Nå vet jeg ikke hvilken kontakt du har i din elbil, ei heller hvilken form for ladning som passer best for deg og din bil.
Min erfaring er de fleste hoteller / overnattingsteder går ganske langt for å få fornøyde kunder som kommer tilbake neste år.
Fortell hotellet hva ditt behov er innen ladning så skal du ikke se bort i fra at de vil dekke ditt behov, Alternativt kan du legge ferien din til et hotel som dekker ditt behov når det gjelder parkering og ladning av din elbil.
Sitat fra: v-i-c på man 28. sep 2015, kl. 10:56
Grønn Kontakt har vært meget klare på at de ikke ønsker å tilby ladeprodukter tilpasset alle elbiler i Norge.
Nei, ENOVA har vore veldig klare på at dei ikkje ønskjer å støtte byggjing av ladeprodukt til gamle elbilar som nyttar utdatert teknologi, som ikkje lengre er i bruk av nokre av elbilprodusentane som sel bilar i Noreg.
Grønn Kontakt (og alle andre som skal konkurrere om støtte frå Enova, vil eg tru) følgjer oppfordringa frå Enova.
Sitat fra: Hansi på man 28. sep 2015, kl. 11:04
Sitat fra: v-i-c på man 28. sep 2015, kl. 10:56
De har bestemt seg for at de ikke skulle stille krav om "universielle hurtigladere".
Grønn Kontakt har vært meget klare på at de ikke ønsker å tilby ladeprodukter tilpasset alle elbiler i Norge.
43kW AC er relevant KUN for eldre Renault Zoe.
Har rapportert innlegget ditt til moderator, håper du får deg en liten pause fra forumet snart.
Grønn kontakt har vel også sagt at de vil sette opp 2x22kW AC uttak i tillegg til CCS og ChaDeMo på alle ladestasjoner de monterer framover, så de har jo et ladetilbud til alle biler selv om v-i-c og jeg ikke får ladet bilene våre så raskt som bilen støtter.
Ellers er det vel en del poster her på forumet om at (Grønn kontakt)ladestasjonen på Geilo kun støtter ChaDeMo. Mener det ikke er CCS mellom Eidfjord og Ål ennå, og at det per dags dato ikke er noen konkrete planer om å oppgradere laderen på Geilo.
Sitat fra: OlavEmil på man 28. sep 2015, kl. 11:07
Sitat fra: v-i-c på man 28. sep 2015, kl. 10:56
Grønn Kontakt har vært meget klare på at de ikke ønsker å tilby ladeprodukter tilpasset alle elbiler i Norge.
Nei, ENOVA har vore veldig klare på at dei ikkje ønskjer å støtte byggjing av ladeprodukt til gamle elbilar som nyttar utdatert teknologi, som ikkje lengre er i bruk av nokre av elbilprodusentane som sel bilar i Noreg.
Jepp, om de skulle satt krav om hurtiglading til alle typer biler måtte man vel fått opp PSA-kompatible hurtigladere med Marechal-kontakten også...
SitatUtdatert teknologi
?
Vil vel heller kalle det teknologi for framtiden ;-)
Uansett fortid eller framtid, det er ingen biler pr. i dag som leveres med mulighet for å benytte 43 kW AC. AC er strengt tatt ingen hurtiglader, da laderen sitter i bilen. Så AC har ingenting med "universell hurtiglader" å gjøre. Det er kun uttak for nettstrøm, og det kan en få på en hvilken som helst CEE rundt omkring.
Her var noen rykter om 43kW lading.
http://pushevs.com/2015/09/21/renault-zoe-r240-43-kw-ac-charging-soon/
Det hadde vært tøft..
At 43 kw AC lading vil dukke opp igjen trur eg ikkje da bør vera tvil om, men da kan nok gå ei lita stund før den kjem tilbake. Men eg vil og tru at da vært i form av ein CCS kontakt i bilen. Då kan du lade med DC der da er tilgjengeleg og AC der da ikkje er DC.
I dag har vi små bilar som går ca 200 km. Om ei stund vil me få bilar på størrelse med Caravelle med rekkevidde på 300 km. Då treng dei større batteripakke som vil liggja rundt 60 - 80 kwt og vil bruka meira straum pr km enn dagens. Ergo må dei lade meira også. For å ikkje bruka dagar på å lade så må dei ha meir enn 3,6 kw.
Og batteriteknologien går framover så meir effekt på mindre vekt og masse.
Og når AC er mykje billigare å bygge ut så er det denne standarden som vil kome på hoteller og andre bedrifter som vil trekke til seg kunder. AC er også lettere å auke effekten på når behovet melder seg istadenfor å måtte skifte ut ein DC lader.
Type 2 kan jo også bruke til DC-lading, opptil 56 kW ved 400V (140 A) - helt standard.
(http://www.teslamotorsclub.com/attachment.php?attachmentid=30254&d=1378795882)
Sitat fra: Ferry på man 28. sep 2015, kl. 18:02
Uansett fortid eller framtid, det er ingen biler pr. i dag som leveres med mulighet for å benytte 43 kW AC. AC er strengt tatt ingen hurtiglader, da laderen sitter i bilen. Så AC har ingenting med "universell hurtiglader" å gjøre. Det er kun uttak for nettstrøm, og det kan en få på en hvilken som helst CEE rundt omkring.
Å jeg som trodde "hurtiglader" hadde noe med hurtigheten på ladingen å gjøre, ikke hvor den hurtige laderen er montert.
Sitat fra: KjellG på tor 29. okt 2015, kl. 22:57
Sitat fra: Ferry på man 28. sep 2015, kl. 18:02
Uansett fortid eller framtid, det er ingen biler pr. i dag som leveres med mulighet for å benytte 43 kW AC. AC er strengt tatt ingen hurtiglader, da laderen sitter i bilen. Så AC har ingenting med "universell hurtiglader" å gjøre. Det er kun uttak for nettstrøm, og det kan en få på en hvilken som helst CEE rundt omkring.
Å jeg som trodde "hurtiglader" hadde noe med hurtigheten på ladingen å gjøre, ikke hvor den hurtige laderen er montert.
Det er hurtiglading.
En hurtiglader er boksen som likeretter vekselstrøm (AC) til likestrøm (DC), som batteriet trenger. Når man har et AC-uttak, så er det ikke en "hurtiglader", men et "ladeuttak". Da må man ha en lader i bilen.
Det er viktig å være nøyaktig når vi bruker disse ordene, slik at vi ikke forvirrer nybegynnere.
Sitat fra: Rio på tor 29. okt 2015, kl. 23:06
Sitat fra: KjellG på tor 29. okt 2015, kl. 22:57
Sitat fra: Ferry på man 28. sep 2015, kl. 18:02
Uansett fortid eller framtid, det er ingen biler pr. i dag som leveres med mulighet for å benytte 43 kW AC. AC er strengt tatt ingen hurtiglader, da laderen sitter i bilen. Så AC har ingenting med "universell hurtiglader" å gjøre. Det er kun uttak for nettstrøm, og det kan en få på en hvilken som helst CEE rundt omkring.
Å jeg som trodde "hurtiglader" hadde noe med hurtigheten på ladingen å gjøre, ikke hvor den hurtige laderen er montert.
Det er hurtiglading.
En hurtiglader er boksen som likeretter vekselstrøm (AC) til likestrøm (DC), som batteriet trenger. Når man har et AC-uttak, så er det ikke en "hurtiglader", men et "ladeuttak". Da må man ha en lader i bilen.
Det er viktig å være nøyaktig når vi bruker disse ordene, slik at vi ikke forvirrer nybegynnere.
Nå kan du bare kutte ut BS. En lader er boksen som likeretter, om den er hurtig eller ikke er vel foreløpig definert som 40-50kW potensiell levert effekt.
DC i seg selv har ingen ting med hurtig å gjøre...
Sitat fra: turfsurf på tor 29. okt 2015, kl. 23:14
Nå kan du bare kutte ut BS. En lader er boksen som likeretter, om den er hurtig eller ikke er vel foreløpig definert som 40-50kW potensiell levert effekt.
Prøv å holde det sivilisert.
Ja, en lader er boksen som likeretter, og les gjerne det jeg skriver.
Når det er snakk om 43 kW AC-uttak, så skrev jeg man har "hurtiglading", men at det som sitter i veikanten er et "uttak" (og ikke noen hurtiglader).
Laderen/likeretteren (ev. hurtigladeren) sitter da i bilen, og ikke i veikanten.
DC i seg selv har ingen ting med hurtig å gjøre...
Det er det da ingen som har påstått.
Sitat fra: Rio på tor 29. okt 2015, kl. 23:20
Det er det da ingen som har påstått.
Sitat
En hurtiglader er boksen som likeretter vekselstrøm (AC) til likestrøm (DC), som batteriet trenger
Nei vel...
Sitat fra: turfsurf på tor 29. okt 2015, kl. 23:27
Sitat fra: Rio på tor 29. okt 2015, kl. 23:20
Det er det da ingen som har påstått.
Sitat
En hurtiglader er boksen som likeretter vekselstrøm (AC) til likestrøm (DC), som batteriet trenger
Nei vel...
Sitat fra: turfsurf på tor 29. okt 2015, kl. 23:27
Sitat fra: Rio på tor 29. okt 2015, kl. 23:20
Det er det da ingen som har påstått.
Sitat
En hurtiglader er boksen som likeretter vekselstrøm (AC) til likestrøm (DC), som batteriet trenger
Nei vel...
Ja?
Fremdeles ikke noen slik påstand.
Elektrisk lastebil som lader på 43kW type2:
https://www.youtube.com/watch?v=Wj_tIIVBmb0 (https://www.youtube.com/watch?v=Wj_tIIVBmb0)
Eller denne varebilen som kan værta ein stor slager for bedrifter hvis dei fåt ein forhandler i Norge.
Den går nesten like langt som ein Tesla med 90 kwt batteri. Oppgitt til 300 km.
http://www.kreiselelectric.com/en/blog/electric-sprinter-with-300-km-range/
Og lading er TYPE2 AC 43 kw ;D ;D ;D ;D
I Danmark er det skilting ti Hurtigladere langs motorveiene på lik linje med bensinstasjoner.
Elbilladning og bensinstasjoner behandles likt.
Nå Har da også Danmark valgt å bygge ut en infrastruktur med universielle hurtigladere.
Denne utbyggingen mottar EU-støtte.
I Norge merkes ikke ladestasjoner systematisk. Og det skje en defakto nedbygging av hutigladetilbudet ved at man fjerner universielle hurtigladere.
(Nå er f.eks den universielle hurtigladeren som stod ved Kiwi Holmestrand fjernet, slik at det er ingen universielle hurtigladere mellom kiwi Asker og Kiwi Sandefjord ca 100 km, Kiwi Holmestand lå midt mellom)
Sitat fra: Rio på tor 29. okt 2015, kl. 22:02
Type 2 kan jo også bruke til DC-lading, opptil 56 kW ved 400V (140 A) - helt standard.
Hvilke biler og ladestasjoner støtter dette? Ingen?
Sitat fra: fredag på lør 07. nov 2015, kl. 14:37
Sitat fra: Rio på tor 29. okt 2015, kl. 22:02
Type 2 kan jo også bruke til DC-lading, opptil 56 kW ved 400V (140 A) - helt standard.
Hvilke biler og ladestasjoner støtter dette? Ingen?
Nei, man har valgt å bruke CCS/Combo i stedet, men Type 2 standarden støtter det.
Sitat fra: AmocoCadiz på ons 11. nov 2015, kl. 03:38
Fint med ladetilbudet på Kiwi, men det er svært mange andre hurtigladere både frittstående og på kjeder som McDonalds og Statoil. Coop har også våknet i det siste, og skal satse på hurtigladere ved sine butikker.
Tror de som har butikker og satser på hurtiglading er smarte, de skaper nye vaner hos elbilbrukere som prioriterer disse butikkene, og de for en handel på ca 30 min per hurtigladekunde.
Jeg har ikke sett en eneste brukbar hurtiglader ved McDonalds her har de kun "handlelader på AC22kw"
Ja Statoil har satt opp universielle hurtigladere.
Hvem andre er det som har satt opp universielle hurtigladere i år?
Jeg vil fremdelles hevde at de universielle hurtigladerne som er satt opp hos Kiwi utgjør hovedstammen av universielle hurtigladere som alle kan lade raskt fra (Tesla har sine egne ladere spesielt tilpasset Tesla så jeg ser bort fr Tesla her).
Jeg har som sakt meget stor forståelse for at Kiwi lager et opplegg som tvinger deg til å handle hos kiwi. (kjøp et eple om du ikke trenger annet)
Det er uheldig at man hos enkelte kiwi butikker har fjernet muligheten for hurtigladning, slik det ble gjort på "Kiwi ved Holmestadnd". Det er da ca 100 km mellom Kiwi Asker og Kiwi Sandefjord på vei sørvestover langs E18 fra Oslo.
En må bare håpe at det etterhvert vil komme opp en ny hurtiglader mellom Asker og Sandefjord.
Det er meget positivt at man på Kiwi Mølla i Oslo igjen har fått på plass to universielle hurtigladere.
Skiltingen må bli bedre slik at også oss "sløve" elbilister forstår at dette er handleparkering hos kiwi og at du får parkeringsbot om du ikke handler hos Kiwi om du ikke trekker parkeringslapp om du handler hos nabobutikken til kiwi.
Så du kan trekke parkeringslapp, starte ladning, handle hos kiwi, hvis nødvendig får du sette deg i bilen og vente til du har ladet nok. da får du ikke bot. Ja dette er vanskelig å forklare dette ved hjelp av skilting som ingen leser.
Kanskje burde noen som er flinke med det norske språket hjelpe Kiwi med å skrive ned dette på en slik måte at alle elbilister i Norge forstår dette. Tar noen utfordringen?
Sitat fra: v-i-c på ons 11. nov 2015, kl. 07:22
Sitat fra: AmocoCadiz på ons 11. nov 2015, kl. 03:38
Fint med ladetilbudet på Kiwi, men det er svært mange andre hurtigladere både frittstående og på kjeder som McDonalds og
Jeg har ikke sett en eneste brukbar hurtiglader ved McDonalds her har de kun "handlelader på AC22kw"
Og som vanlig ser v-i-c verden gjennom sine egne sære "AC43kW-briller". Det kan lett skape forvirring for dem som ikke kjenner han og hans korstog... :o
McDonalds har faktisk ikke bare AC22kW "handleladere". De har faktisk også 40+kW DC hurtigladere for CHAdeMO og CCS. Disse er absolutt brukbare, og er vel det de fleste av oss andre mener når vi snakker om hurtiglading for andre enn Tesla... :)
Edit: Skjønner ikke helt hvorfor et svar på et innlegg i tråden "parkeringsbot ved hurtiglading" skal havne i "AC43kW" tråden...
Sitat fra: Leon på ons 11. nov 2015, kl. 11:54
De har faktisk også 40+kW DC hurtigladere for CHAdeMO og CCS.
Disse heter fra nå av "Multihurtiglader". Ikke å forveksle med v-i-cs noe misvisende begrep "universell hurtiglader". Det er jo nesten så en kunne tro at universell hurtiglader var noe alle kunne lade hurtig fra ;D ;D ;D
Vyrde helsingar,
Kongen
Sitat fra: Rio på man 16. nov 2015, kl. 23:59
Men det er jo fordi man satser på få hurtigladere, og ikke flere semihurtigladere, som vil ta unna køen langt raskere.
Husk at ENOVA bevist oppfordrer til ikke å bygge ut hurtiugladere som alle biler kan bruke.
Ved utbygging av ladere som alle kan benytte oppfordrer ENOVA til utbygging av semihurtigladere fremfor Hurtigladere.
I Danmark, Sverige og Tyskland bygges det ut langt flere hurtigladere enn i Norge (målt i forhold til antall elbiler).
I disse landene er det også normalt at en hurtiglader kan brukes av alle biler til rask ladning i motsetning til ENOVAS politikk i Norge.
Så ENOVA gjør som du ber om oppfordrer til utbygging av semihurtigladere fremfor hurtigladere som alle kan bruke.
Sitat fra: v-i-c på tir 17. nov 2015, kl. 05:15
Husk at ENOVA bevist oppfordrer til ikke å bygge ut hurtiugladere som alle biler kan bruke.
Dette har jeg ikke hørt noe om, kan du utdype?
Værsåsnill, vennligst IKKE utdyp! Det er allerede gjort i tilstrekkelig mange tråder.
@Ferry: Les innleggene til v-i-c så finner du side opp og side ned om mangel på ladepunkter med 43kW AC: http://elbilforum.no/forum/index.php?action=profile;area=showposts;u=24416
43KW AC er vel ingen hurtiglader... må vel opp på minst 100kw for å kalles "hurtig"...
:)
Sitat fra: elbil-1 på tir 17. nov 2015, kl. 09:30
43KW AC er vel ingen hurtiglader... må vel opp på minst 100kw for å kalles "hurtig"...
:)
Jaha? På grunn av at det er AC og ikke DC, eller?
Når det er AC så er det per definisjon ikke noen "lader", men et helt vanlig strømuttak.
Jaha? På grunn av at det er AC og ikke DC, eller?
[/quote]
fordi (etter min mening) er 43KW alt for sakte til å kalles hurtiglading
Sitat fra: Rasmus.B på tir 17. nov 2015, kl. 09:45
Sitat fra: elbil-1 på tir 17. nov 2015, kl. 09:30
43KW AC er vel ingen hurtiglader... må vel opp på minst 100kw for å kalles "hurtig"...
:)
Jaha? På grunn av at det er AC og ikke DC, eller?
Etter v-i-c sin definisjon av hurtiglading må tesla S90 ha ca 200 kW lader for å kalle det hurtiglading, men på en trilling er det tilstrekkelig med drøyt 30 kW lader for å være hurtiglading. Kravet er at man kan lade opp batteriet på 30 minutter, og da vil begrepet hurtiglading være avhengig av størrelsen på batteripakken.
Det som er sikkert er at definisjonen av hurtiglading nok vil endre seg med tiden. Når 60-150 kWh batteripakker er normalen, så vil nok dagens 43/50kW hurtiglading betegnes som semi-hurtig.
ja, definisjonen av hurtiglading vil endre seg like raskt som hva som kalles/ble kalt "bredbånd"..
husker godt bredbånd på 64Kbit ISDN.... :)
Ja, og den første PC'en jeg hadde var oppgradert til 1MB RAM... teknologiutvikling går raskt, og det er vanskelig å vite hva som kommer mer enn noen få år fram i tid.
Tror nok at Arctic Roads sitt demo/skryte-anlegg i Vestby viser hva som kommer om et par år. På sentrale trafikknutepunkter tror/håper jeg at det vil bli store ladeplasser, i likhet med Danmarksplass, der det er tilnærmet ubegrenset med effekt og plass til at mange biler kan lade samtidig. Ser også for meg at det vil bli max 200-250kW ladeeffekt siden IEC standard (IEC 62196-3:2014) for plugger og konnektorer for elbillading allerede støtter dette, og antar da at noen jobber med standarder for DC-lading på minst disse effektene.
Det har svært liten hensikt med høyere effekter enn 50 til 100 kW, på samme måte som det har lite hensikt med batterier utover 100 kWh i de fleste tilfeller.
Etter f. eks. 400 km så må mennesker hvile/spise og i løpet av den tiden kan man fylle godt opp batteriet med 50 eller 100 kW.
Joda, det er fint med 250 kW, men det er dyrt, og har få fordeler.
med dagens teknologi kanskje, men det er veldig greitt å kunne se for seg i fremtiden at man kan kjøre 1000+km uten å lade og så kan man stoppe når man vil...
lastebiler vil også få store batteripakker som bør kunne lades raskt. da er 2-300kw batteri med tilsvarende lading noe som raskt kommer på banen.
teknologi blir bare billigere og enklere, så den utviklingen vil nok ikke stoppe
Sitat fra: Rasmus.B på tir 17. nov 2015, kl. 09:45
Sitat fra: elbil-1 på tir 17. nov 2015, kl. 09:30
43KW AC er vel ingen hurtiglader... må vel opp på minst 100kw for å kalles "hurtig"...
:)
Jaha? På grunn av at det er AC og ikke DC, eller?
Definisjonsmessig er ingen AC-ladeuttak "hurtigladere" siden laderen faktisk sitter i bilen ved AC-lading ;)
Sitat fra: elbil-1 på tir 17. nov 2015, kl. 10:54
med dagens teknologi kanskje, men det er veldig greitt å kunne se for seg i fremtiden at man kan kjøre 1000+km uten å lade og så kan man stoppe når man vil...
lastebiler vil også få store batteripakker som bør kunne lades raskt. da er 2-300kw batteri med tilsvarende lading noe som raskt kommer på banen.
teknologi blir bare billigere og enklere, så den utviklingen vil nok ikke stoppe
Hvor mange, sånn helt seriøst, tror du trenger å "kjøre 1000+km uten å lade"? ;)
Vi kan ikke dimensjonere infrastrukturen etter de helt marginale brukerne.
Så snart man er over 400 km (gjerne mindre i Norge), så tar man uansett pause og skal spise, osv. Da vil selv 50 kW være nok til å lade under pausen.
Det er veldig mye bedre med mange 50 kW hurtigladere enn det er med noen få, dyre 100 kW hurtigladere. Mindre kø, og mindre omvei for å finne en lader.
For lastebiler vil man uansett trenge egne ladere, fordi det er ikke fysisk plass til lastebiler på de fleste stedene hvor man har hurtigladere nå.
Sitat fra: jkirkebo på tir 17. nov 2015, kl. 13:29
Sitat fra: Rasmus.B på tir 17. nov 2015, kl. 09:45
Sitat fra: elbil-1 på tir 17. nov 2015, kl. 09:30
43KW AC er vel ingen hurtiglader... må vel opp på minst 100kw for å kalles "hurtig"...
:)
Jaha? På grunn av at det er AC og ikke DC, eller?
Definisjonsmessig er ingen AC-ladeuttak "hurtigladere" siden laderen faktisk sitter i bilen ved AC-lading ;)
Sant nok, men det var nok ikke det som var sakens kjerne her. Her var det påstanden om at en må opp i minst 100 KW for å kalle det hurtig som jeg egentlig reagerte på, men stilte ett litt klønete kontrollspørsmål.
Man kan selvfølgelig mene at man må opp i minst 100 KW for å kalle det hurtiglading, men det blir ikke nødvendigvis sant av den grunn.
Sitat fra: Rio på tir 17. nov 2015, kl. 18:30
Hvor mange, sånn helt seriøst, tror du trenger å "kjøre 1000+km uten å lade"? ;)
Vi kan ikke dimensjonere infrastrukturen etter de helt marginale brukerne.
Så snart man er over 400 km (gjerne mindre i Norge), så tar man uansett pause og skal spise, osv. Da vil selv 50 kW være nok til å lade under pausen.
Det er veldig mye bedre med mange 50 kW hurtigladere enn det er med noen få, dyre 100 kW hurtigladere. Mindre kø, og mindre omvei for å finne en lader.
For lastebiler vil man uansett trenge egne ladere, fordi det er ikke fysisk plass til lastebiler på de fleste stedene hvor man har hurtigladere nå.
jeg snakker ikke om den "fremtiden" vi kan se for oss nå - men ved å se litt i "glasskula" så TROR JEG at vi vil se en dramatisk endring av både lademøsnter og infrastruktur i de neste 5-10-15 årene.
ikke sikkert alt slår til, men noe av det jeg TROR vil være realiteter:
(og kanskje ikke lurt å være så bastant som enkelte her - IBM sa i sin tid at det bare var bruk for 2 datamskiner i verden...)
fakta: Norge "flommer over" av strøm allerede i dag - 5% økning vil dekke all transport i norge viser undersøkelsene.
- Jeg TROR derfor det vil være bortkastet i norge å bruke strømmen til å lage hydrogen som så skal lage strøm i bilen igjen. Hydrogen vil vi eksportere til land uten god og utslippsfri strøm produsert lokalt.
Kanskje følgende scenario vil skje eller deler av det:
- Strøm blir en konkurransevare på lik linje med drivstoff i dag
- Ladestasjoner lik dagens bensinstasjoner - de erstattes av store ved hovedfartsårene, mindre utenfor, som i dag.
- Store ladestasjoner med 20-30-40-50 ladepistoler, plass til både lastebiler og personbiler
- Batterier som gjør at vi kan kjøre 1000+ km både med personbiler og lastebiler, eller bare lade en gang i uka for de som vil det og kjører kort. (Dagens biler har jo 100L tank og kjører lett 1000km, selv om de fleste klarer seg med 20L tank og fylle en gang om dagen..) Skal jeg på ferie så kan jeg velge å stoppe på veien og fylle på "tilbud" eller ikke.
- Ladetider som er maks 10-15 min på småbiler og 30-40 min på store lastebiler med 1000kw batteri. Ladere på 200-500KW på biler og høyspentlading på lastebiler.
- Automatisk ladepistol - kjør inntil, bilen starter å lade. Eller induksjonslading etc.
- "tilbud" på full "tank" - strøm er konkurransevare - kom innom og kjøpe en burger, få full tank på kjøpet - 20% rabatt på søndager etc etc.
- "gratis saktelading" - 22-43kw-50kw på butikken - de som ikke har en slik lader vil ikke få kunder - går konkurs.
- effektavgift blir borte - utbygging av nettet og/eller battericontainere (Gjøres alt i dag) med et par MW kapasitet på de store stasjonene vil glatte ut effekttoppene.
etc. etc.
mange scenarier som kan bli realitet - teknologi blir billigere og billigere og forskningen går raskt på dette feltet.
1) Jeg mener også at hydrogen er et blindspor.
2) Jeg mener man må dimensjonere ladeeffekten etter mennesker/bruk. Mennesker trenger ikke kjøre 1000+ km uten å lade. Vi kjører i gjennomsnitt 33 km per dag, så vi trenger ikke engang å lade vanligvis.
3) Vi må dimensjonere for "mange elbiler" og det betyr at vi må tenke på hvordan vi kan fordele effekten best mulig, raskest mulig, for å få minst mulig kø.
4) Vi må ikke lage knalldyre løsninger, som gjør at det er dyrere med elbil enn fossilbil når man skal på tur. Keep it simple!
jeg tror fortsatt at Stort = billig og at teknologien vil sørge for at også små ladestasjoner med en eller 2-3 hurtigladere på 100-500kw vil være billig.
teknologien vil sørge for at fremtidens biler med 1000km rekkevidde har samme kostnad som dagens 200km biler. Da vil ingen ha "20L tank", for de vil heller fylle på tilbud hver søndag og klare seg hele uka.
Så kan man selv velge når og hvor man fyller eller tar pause - akkurat som med dagens biler. (Volvo XC60 går 1100-1200km på full tank, samme gjør golf diesel)
Men det kan godt hende man får bittesmå el-biler (som eks. smart for two) som har 20L "tank" og går 200km - til innkjøpspris 30.000,- med dagens kroneverdi.
men skal vi diskutere dette videre bør vi lage en ny tråd, for dette er streengt tatt ikke diskusjon om 43KW ac.. (men vi kan jo kuppe VIC sin tråd, slik han har kuppet det meste...) :)
Sitat fra: elbil-1 på tir 17. nov 2015, kl. 22:55
jeg tror fortsatt at Stort = billig og at teknologien vil sørge for at også små ladestasjoner med en eller 2-3 hurtigladere på 100-500kw vil være billig.
teknologien vil sørge for at fremtidens biler med 1000km rekkevidde har samme kostnad som dagens 200km biler. Da vil ingen ha "20L tank", for de vil heller fylle på tilbud hver søndag og klare seg hele uka.
Så kan man selv velge når og hvor man fyller eller tar pause - akkurat som med dagens biler. (Volvo XC60 går 1100-1200km på full tank, samme gjør golf diesel)
Men du får mer kø med 1 x 200 kW enn 2 x 100 kW enn 4 x 50 kW, osv. på grunn av batterikjemi.
Tenk over folks bruksmønstre:
Du glemmer at folk ikke kjører 1000 km hver dag. De kjører 35 km, og lader hjemme.
Av og til kjører de på hytten - la oss si den er 300 km vekke. Da trenger de ikke hurtiglading dersom bilen har 400 km effektiv rekkevidde. Dersom de ikke har strøm på hytten, så må de lade ca 250 km verdt med strøm på vei hjem.
En gang i året kjører de til Italia eller Nord-Norge. Da kjører de opptil 400 km før de lader med 50 kW i under en time, mens de spiser.
Selvsagt er det bedre med batterier med 10000 km rekkevidde, og 1 MW superduperladere, men det er faktisk ikke noe det er behov for. Ikke reelt.
hvorfor har volvo 100L tank og kan kjøre 1100km da? Fordi det ikke er bruk for det??
Jeg har bruk for det...
fordi jeg vil stoppe når jeg ønsker, fylle en gang i uka, når det et på tilbud etc.
jeg TROR du tar feil, fordi teknologien vil bli så billig at det vil bli en realitet med store batterier og kraftigere ladere.
men, time will show :)
Sitat fra: elbil-1 på tir 17. nov 2015, kl. 23:06
hvorfor har volvo 100L tank og kan kjøre 1100km da? Fordi det ikke er bruk for det??
Jeg har bruk for det...
fordi jeg vil stoppe når jeg ønsker, fylle en gang i uka, når det et på tilbud etc.
jeg TROR du tar feil, fordi teknologien vil bli så billig at det vil bli en realitet med store batterier og kraftigere ladere.
men, time will show :)
Nå er vi vel off-topic i denne tråden.
Volvo har en "100 liter"-tank fordi den koster det samme som en 50 liter-tank.
150 kWh-batterier koster ikke det samme som 75 kWh-batterier. De er også dobbelt så tunge.
Foreslår vi tar resten i den andre tråden.
Sitat fra: Rio på tir 17. nov 2015, kl. 22:51
2) Jeg mener man må dimensjonere ladeeffekten etter mennesker/bruk. Mennesker trenger ikke kjøre 1000+ km uten å lade. Vi kjører i gjennomsnitt 33 km per dag, så vi trenger ikke engang å lade vanligvis.
Alle mennesker har ikke det samme behovet som gjennomsnittet. Egentlig finnes det ikke en eneste elbil som dekker mine behov på markedet i dag, og ikke som jeg vet kommer heller. Den som ser ut til å være nærmest er Tesla X, men til en pris på 8-900k kroner blir det uaktuelt, i alle fall med ulempene som følger med bilen.
I dag har jeg en Zoe med 43kW AC lademulighet. Måtte nevnes slik at jeg fikk med noe som er relevant for tråden ;D Jeg kjører ca 100 km hver dag til/fra jobb, uten lademulighet på jobb. På mandag og onsdag ettermiddag har jeg behov for å kjøre drøyt 70 km en time etter at jeg kommer hjem fra jobb. Det lar seg gjøre uten problem, og uten lading på sommer, men på vinter er løsningen 11kW lading hjemme. Fredager på vinteren er det av og til kveldskjøring i slalåmbakken, og da blir det ca 120 km kjøring på ettermiddagen etter jobb. I tillegg er det stigning fra 0-1000moh på denne turen. Ingen lademulighet i alpinanlegget og ingen hurtigladere jeg kan lade på heller. Denne turen klarer jeg ikke å kjøre med Zoe, både pga. rekkeviddeutfordring og mangel på skistativ. Enn så lenge får den gamle diesel-SAAB'en ta de turene som ikke er praktisk mulig med elbil.
SAAB'en må nok også finne seg i å dra tilhenger og campingvogn de gangene det er aktuelt, den må også fungere som familiefrakter når mye bagasje, ski osv. skal med, eller når vi skal på langturer.
Til sommeren blir det en tur opp til Øst-Finnmark, og da vil til og med en Tesla bli veldig upraktisk pga mangel på hurtige lademuligheter i Nord-Sverige, Nord-Finland og Nord-Norge.
Når jeg skal på "langturer" som krever max 2-3 korte ladestopp på 43kW AC tar jeg gjerne elbilen, men jeg orker ikke å ta elbilen hvis det er kun 22kW AC tilgjengelig der jeg må stoppe for å lade. Heldigvis er det godt utbygd med 43kW i Hordaland og deler av Sogn og Fjordane der jeg er avhengig av å lade. Veldig greit å kjøre 43kW Zoe også, siden de fleste hurtigladeren klarer å lade på AC samtidig som DC, og da kan jeg med god samvittighet snike i køa mens Golf og Leaf venter på DC-kontakten.
Generell ladediskusjon er flyttet til egen tråd...
Sitat fra: Electrix på fre 20. nov 2015, kl. 14:01
Dette er jo kjempebra, GK har stabile ladere og ok prising, og bensinstasjoner og kiosker/spisesteder er ideelle steder å stoppe for å lade.
Det er bra Renault også bidrar, men jeg er redd de ødelegger litt for seg selv med avtalene om gratis lading. Dette fører ofte til overforbruk og unødvendig kø, det hadde vært bedre med et visst antall timer med lading eller et visst antall kWh med strøm. Da hadde man sluppet at "skal bare ha fordi det er gratis"-folket beslaglegger stasjonene unødvendig.
>> Da hadde man sluppet at "skal bare ha fordi det er gratis"-folket beslaglegger stasjonene unødvendig.
En meget viktig faktor om hvor lenge en elbil står til ladning er hvor mye energi som overføres pr tidsenhet.
Statoil har frem til nå lagt til rette for rask ladning av alle elbiler. Grønn kontakt har ikke vist vilje til å gjøre dette.
Det blir spennende å se om denne avtelen medfører at Statoil endrer sin politikk om å legge tilrette for rask ladning av alle elbiler. Det blir også spennende å se hvor rask eventuelt Grønn kontakt fjener eksterendde muloighet for rask ladning for alle elbiler på de statoil stasjoner som har dette i dag.
Noen vil nok oppleve det som en blokkering av hutiglader når jeg bruker en time å fylle tanken fordi ladeopperatøren ikke gidder å legge til rette for rask ladning av alle elbiler, slik Grønn Kontakt har vist manglende vilje til å gjøre.
For all del det er meget bra at det bygges ut flere ladestasjoner når vi etterhvert får flere elbiler.
Jeg for min del hadde heller sett at det hadde vært Fortum og ikke Grønn Kontakt som hadde inngått denne kontrakten, da Fortum har vist større vilje til å dekke mitt behov for rask ladning.
Det er meget fint om vi får reel konkuranse mellom flere ladeopperatører i samme geografiske område.
Håper at ENOVA bevist gir støtte til to Opperatører på alle de utslyste strekningene i den hensikt å skape konkuranse og ikke lademonopol i et område. Mange har bekleget at f.eks AR har hatt lademonopol i enkelte områder f.eks over Dovre.
100 stk zoe med 43kw lader - er det så mange som er solgt i norge?
Skjønner godt at en ladeoperatør tar hensyn til de mange dusen bilene med chademo eller css + 22kw type 2 når man bygger ut.
Man kan ikke bruke midler på masse ladepunkter i tilfelle en av disse 100 tilfeldigvis dropper innom.
Nei, dere som har en slik "sær" bil får
Finne dere i at det ikke blir noe særlig annet enn 22kw lading å få...
Sitat fra: elbil-1 på fre 20. nov 2015, kl. 18:04
Nei, dere som har en slik "sær" bil får
Finne dere i at det ikke blir noe særlig annet enn 22kw lading å få...
@elbil-1 : det er trist at du ikke oppfatet budskapet.
Jeg skal gi deg et eksempel.
Kiwi Homestand har vært en viktig lader for de som kjører E18 gjennom Vestfold.
Den opprinnelige laderen som std der hadde problemer med å lese ladebrikken.
Den blir tatt ned og sendt til reprasjon og står nå på Kiwi Mølla i Oslo med samme stoplenummer K33C
I Holmestand kom det opp en ny Lader fra ABB meget god lader det men den har kun AC22kW og ikke AC43kW.
Vel tenker elbil-1 jeg bruker ikke AC43kW så det betyr ingen ting for meg, men det gjør det.
Når jeg nå lader i Holmestand så blokkerer jeg den ene laderen som står der i 60 minuter fremfor 30 minuter som før (om jeg skal fylle tanken). Når jeg Står der i en time må elbil-1 vente 1 time i ladekø fremfor 30 minutter. Om ikke elbil-1 syenws at dobelt tid i ladekø gjør noe så er det faktsik enklete elbil brukere som ikke liker å stå 30 min ekstra i ladekø.
Og ja jeg har selvfølgelig Årskort hos Fortum så jeg lader selvfølgelig full tank om jeg har burk for det nå plannlegger jeg med en time kanskje 90 min med ladepause(det kan jo være kø) og lader med meget god samvitighet helt opp til 100% om jeg har tid til å vente. Tid til å vente har jeg om jeg har plannlagt for det.
Nei jeg liker ikke å bruke dobbelt så lang tid, Nei jeg liker ikke å blokkere en lader så lenge, Ja jeg har gitt meget klart utrykk for det i de fora som leses av som plannlegger elbilladning i Norge.
Ikkje gløym at eigentleg kan ALLE Zoe lade på 43 kw men da er begrensa i bilens firmware til 22 kw. Hvis Renault finn da for godt så kan dei skru alle bilane opp til 43 med nokon tastetrykk og då er da plutseleg mange fleire.
Kvifor dei har begrensa dei nye veit eg ikkje og forstår da ikkje heller.
Tenker at Renault "skal bare" få solgt ut lageret av biler med Q210 først.
Deretter kan det jo hende at en gjennom forskning og analyse av statistikk finner ut at de kan tilby en oppgradering av R240. Til høyere ladeeffekt.... Mot betaling, de tar jo tross alt en større risiko ved å bruke opp noe av sikkerhetsmarginene..
Sitat fra: sølv-pilen på lør 21. nov 2015, kl. 01:16
viser til sitat TU.NO
Sitat fra: Panduck på fre 20. nov 2015, kl. 23:41
"I utgangspunktet bygges det én hurtiglader på 50 kilowatt per stasjon, men på enkelte stasjoner er det mye trafikk og dermed behov for å etablere minst to hurtigladere. Andre stasjoner kan få flere ladestasjoner senere dersom det viser seg å være behov for det."
http://www.tu.no/industri/2015/11/20/bygger-50-hurtigladere-pa-statoil-stasjoner
Viss det er så "enkelt" å bare sette inn en ny lader der det er stort behov for flere ladere, hvorfor er det fortsatt En lader I Aksdal? måtte ett total havari og mye flaks til for at GK klarte å komme med Combo lader på Haugalandet, desverre har dette medført enda større press på den eneste hurtigladeren mellom Stavanger og Stord.
Flotte ord men tipper så snart de har fått opp en en stasjon kommer det ikke to ladere der før det står 30 biler kontinuerlig i kø..
Det er viktig å få med seg at Grønn Kontakt ikke vil levere det ladetilbudet som potensielle kunder hos dem ønsker.
(Klikken rundt Grønn Kontakt ser ut til å kun ha biler kan lade med den gamle japanske standard derfor dekkes kun dette behovet).
Vil f.eks Grønn Kontakt selge års-kort slik som AR og Fortum har gjort?
Er nettet med ladere som leverer ladeproduktet du ønsker til din bil utbygd på en slik måte at det dekker ditt behov så er Års-kort best. Problemet med AR er at de ikke pr i dag har et slikt utbygd nett.
I dag så gjør Tesla og Renault det riktige de bygger ut og betaler for at deres kunder gis en mulighet for ladning av sin elbil. Tesla gir rask ladning i hele bilens levetid. Renault gir nå "handle-ladning" dvs AC22kW til Nye biler i et år. Denne kostnaden blir jo dekket inn i prisen ved salg av ny bil, slik at bilkjøperen betaler for å få et sted å ladebilen, men uten ladesteder tilpasset din bil har man mindre glede av bilen.
I dag er det Kiwi avtalen som Renault bidro til som er hoved bjelken Norges ladeinfrastruktur for rask ladning som alle norske elbiler kan benytte.
Det er meget flott at Renault bidrar til å bygge opp to "gode" ladeopperatører i Norge. Når det blir konkuranse mellom Fortum og Grønn Kontakt kan jo Grønn Kontakt bli tvunget til å levere de ladeprodukter som deres potensielle kunder etterspør.
I ladekartet til Grønn Kontakt er det ikke mulig å se hvilken type hurtigladning de tilbyr. Ved et uheld ble det satt opp en universiell hurtiglader på Askdal. Det er ikke mulig å se på ladekartet til Grønn Kontakt at de p.g.a et uheld nå tilbyr AC43kW her.
På Grønn Kontakt sine hjemmesider står det følgende pr idag
"
Hurtiglader
Ved hurtiglading kan du lade bilen din fra 0-80 % i løpet av 15-30 minutter (avhengig av bilens batterikapasitet). Etter bilen er 80% fulladet tar det dobbelt så lang tid å lade. I Grønn Kontakts nettverk finner du to typer hurtigladere: CCS ( også kalt "Combo"), og CHAdeMO. Bilen din støtter kun en av disse uttakene. Alle hurtigladestasjonene våre har CHAdeMo-uttak, men ikke alle har CCS-uttak. Dersom du har en CCSkompatibel bil, er det derfor viktig å sjekke om stasjonen du vil bruke har CCS uttak. Dette gjør du enkelt på ladekartet vårt, som du finner her.
"
Bevist forsøker Grønn Kontakt å ikke opplyse om at det p.g.a uheld også tilbyr AC43kW på enkelte steder.
Det er trist at de ikke vil opplyse sine kunder om at de f.eks i Askdal faktisk har et tilbud om AC43kW ladning.
Vi får bare håpe at Grønn Kontakt nå ikke har en politikk om raskest mulig å fjerne eksiterende AC43kW ladestasjoner som Statoil har pr idag.
Det gjør ingen ting at du lader VIC - helt ok å vente. Det kunne like gjerne vært en tesla som ladet i 2 timer.
Flere ladepunkter i tillegg til hurtigladere er løsningen for å ha mindre kø.
Å skulle bygge ut alle mulige ladesteder med 43kw i tilfelle noen av de få som kan bruke dette dropper innom - er sløsing med ressurser.
Da får man heller sette opp noen flere 22kw stolper ved siden av som du og andre kan benytte for å frigjøre 50kw+ til de som kan bruke det.
43kw er (etter min mening) et blindspor man ikke behøver å bruke penger på - all den tid det er så få biler som har dette og ingen leverandører kommer til å levere biler med dette fremover.
Sitat fra: Panduck på lør 21. nov 2015, kl. 06:40
Du skryter hemningsløst av Renault, som nå kun har fokus på å bygge ut 22kW ladere, samtidig som du angriper GK for å IKKE ønske å støtte en standard som Renault ikke lenger ønsker å støtte. Man kan lure på hva slags agenda du egentlig har.
Det kommer av den arbeidsdelingen jeg anser normel er følgende:
Noen selger elbiler
Noen andre selger ladetjenester.
Når de som selger ladetjenester ikke gjør jobben sin og de som selger elbiler hjelper dem, fortjener de som hjelper til ros og de som ikke gjør jobben sin ris.
Ja jeg anser at å bygge ut ladeinfrastruktur er det selgere av ladetjenester som skal gjøre.
Og siden selgerne av ladetjenestene (nesten) ikke har noen kunder på 43kw - så blir det ikke bygget ut - så enkelt er det!
Hvilke personbiler som selges nye i dag kan utnytte hele kapasiteten i AC 43kW?
Vil noen av personbilene som kommer i salg de neste 3-4 årene få behov for AC 43kW?
Kan AC 43kW leveres på ladestolper, eller kun på hurtigladere?
Sitat fra: Taffelman på lør 21. nov 2015, kl. 11:57
Hvilke personbiler som selges nye i dag kan utnytte hele kapasiteten i AC 43kW?
Vil noen av personbilene som kommer i salg de neste 3-4 årene få behov for AC 43kW?
Kan AC 43kW leveres på ladestolper, eller kun på hurtigladere?
Svar:
1: kun tesla - men de har egne hurtigladere
2: nei - ingen planlagte leverer dette.
3: ja - krever nok tilførsel av strøm bare
Sitat fra: pudderjagar på fre 20. nov 2015, kl. 19:05
Ikkje gløym at eigentleg kan ALLE Zoe lade på 43 kw men da er begrensa i bilens firmware til 22 kw. Hvis Renault finn da for godt så kan dei skru alle bilane opp til 43 med nokon tastetrykk og då er da plutseleg mange fleire.
Kvifor dei har begrensa dei nye veit eg ikkje og forstår da ikkje heller.
Eneste grunn til at de blokkerer er for å få solgt ut gammel motor. Nå som Leaf kommer med 30Kw batteri og rekkevidde på 250 Km med DC 50Kw lader, så må Renault svare neste år ellers har de ingen fordeler. tenker at R240 får AC43 iløpet av 2016. Jeg kan ihvertfall drømme om det:)
Sitat fra: elbil-1 på lør 21. nov 2015, kl. 12:41
Sitat fra: Taffelman på lør 21. nov 2015, kl. 11:57
Hvilke personbiler som selges nye i dag kan utnytte hele kapasiteten i AC 43kW?
Vil noen av personbilene som kommer i salg de neste 3-4 årene få behov for AC 43kW?
Kan AC 43kW leveres på ladestolper, eller kun på hurtigladere?
Svar:
1: kun tesla - men de har egne hurtigladere
2: nei - ingen planlagte leverer dette.
3: ja - krever nok tilførsel av strøm bare
Kan Tesla utytte 43kW AC fullt ut? Trodde det var max 22kW, og at 11kW var det vanligste nå.
Renault sin 2015 model kom i to utgaver hvor eneste forskjell var motor og ladning.
2015 utgaven av ZOE var også bedre tilpasset bruk i kalde omgivelser sammenlignet med tidligere model.
Det var valgfritt kunden kunne spesifisere hvilken utgave av motor/lader som var ønsket.
Den Nyeeste motor utgaven av ZOE(R240) ble vel ikke levert før sommer 2015.
Selv valgte jeg bevist å kjøpe ny ZOE(R210) med AC43kW lademulighet og fikk denne levert i Slutten av August 2015
Om det for 2016 utgaven er mulig å velge hvilken utgave av motor/lader som ønskes vet jeg ikke.
Sitat fra: Panduck på søn 22. nov 2015, kl. 13:56
Sitat fra: elbil-1 på lør 21. nov 2015, kl. 12:41
Sitat fra: Taffelman på lør 21. nov 2015, kl. 11:57
Hvilke personbiler som selges nye i dag kan utnytte hele kapasiteten i AC 43kW?
Vil noen av personbilene som kommer i salg de neste 3-4 årene få behov for AC 43kW?
Kan AC 43kW leveres på ladestolper, eller kun på hurtigladere?
Svar:
1: kun tesla - men de har egne hurtigladere
2: nei - ingen planlagte leverer dette.
3: ja - krever nok tilførsel av strøm bare
Kan Tesla utytte 43kW AC fullt ut? Trodde det var max 22kW, og at 11kW var det vanligste nå.
Nei, Tesla kan kun lade med 22kW AC, og da med dobbeltlader. Nye Teslaer leveres uten dobbeltlader, og dette må da ettermonteres til omtrent dobbelt pris av tidligere. Tror de aller fleste dropper dobbeltlader nå og klarer seg lenge med 11kW AC. SC (og evt Chademoadapter) dekker stort sett hele ladebehovet på tur.
Sitat fra: v-i-c på søn 22. nov 2015, kl. 16:56
Renault sin 2015 model kom i to utgaver hvor eneste forskjell var motor og ladning.
2015 utgaven av ZOE var også bedre tilpasset bruk i kalde omgivelser sammenlignet med tidligere model.
Det var valgfritt kunden kunne spesifisere hvilken utgave av motor/lader som var ønsket.
Den Nyeeste motor utgaven av ZOE(R240) ble vel ikke levert før sommer 2015.
Selv valgte jeg bevist å kjøpe ny ZOE(R210) med AC43kW lademulighet og fikk denne levert i Slutten av August 2015
Om det for 2016 utgaven er mulig å velge hvilken utgave av motor/lader som ønskes vet jeg ikke.
Zoe ble oppgradert i 2015, og selgerene hadde et lager/kvote med gamle modeller de måtte bli kvitt. Du valgte den gamle modellen.
Sitat fra: pudderjagar på fre 20. nov 2015, kl. 19:05
Ikkje gløym at eigentleg kan ALLE Zoe lade på 43 kw men da er begrensa i bilens firmware til 22 kw. Hvis Renault finn da for godt så kan dei skru alle bilane opp til 43 med nokon tastetrykk og då er da plutseleg mange fleire.
Kvifor dei har begrensa dei nye veit eg ikkje og forstår da ikkje heller.
Alle R240 hadde problemer med laderen, så bilene måtte bytte en del i motor/lader hos forhandler før utlevering.
Vet ikke hva som et status på dette nå, men det nærliggende å tro at det kan være en sammenheng her da Zoe bruker motorviklingene som en del av laderen, og problemet oppsto på modeller med oppgradert motor (R240).