Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => Leaf 2010-2017 => Nissan => DRIFTSBATTERI => Emne startet av: ThomasEL på fre 18. sep 2015, kl. 10:35
Er det mange av dere som har inntrykk av at batterikapasiteten allerede er redusert med 5-10% ved levering av ny bil?
Bilen min er nå to måneder gammel. Jeg skaffet meg Leaf Spy fordi jeg er over gjennomsnittet interessert i alt elektrisk, men fremfor alt fordi mine utregninger av tilgjengelig kapasitet basert på forbruk, kjørelengde og forbruk i prosent antydet en totalkapasitet på kun drøye 19kWt.
De første dagene med Leaf Spy indikerer det samme. jeg får 260 GIDS ved fullading (av optimalt sett 281). Helsetilstanden varierer mellom 91% og 92% SOH og mellom 59,5Ah og 60,5Ah.
Hvis dette er et reelt kapasitetstap, så tyder vel mye på at bilen trillet ut av butikken med dette kapasitetstapet allerede da? Er det noen som har prøvd å konfrontere salgssted med slike funn..?
Når dette er sagt... Over 90% av alle Leafkjørere i dette landet triller vel lykkelig rundt på landeveien, og har verken hørt om Leaf Spy, matematiske metoder for beregning av kapasitet eller lading til 80%... Noen ganger er det kanskje bedre å ikke vite :P :P
Min har også SOH på rundt 92%. Bilen er litt over 1 mnd gammel.
Jeg synes det er rart med så lave tall, min Leaf som har gått 103000km på ca 2 år har 253 GIDs, 89% SOH og ca 59 AHr.
Jeg hadde ca 22 kWh tilgjengelig til ca 70000km kjørt.
Lader alltid til 100%...
Tallene mine er omtrent like som dine Thomas, ca 15'km nå.
Sitat fra: aljbarth på fre 18. sep 2015, kl. 11:37
Jeg synes det er rart med så lave tall, min Leaf som har gått 103000km på ca 2 år har 253 GIDs, 89% SOH og ca 59 AHr.
Jeg hadde ca 22 kWh tilgjengelig til ca 70000km kjørt.
Lader alltid til 100%...
Man hadde nok høye tall i starten, men den siste oppdateringen fra Nissan gav lavere tall (de skulle vel være mer realistiske). Min første innmeldte avlesing er før oppdatering hos Nissan.
Leafspy har nok også endret sine beregninger. Se mine tall i denne posten http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,23699.0.html
Tror ikke vi skal stikke halen mellom beina og skjelve i buksene over et "tap". Det er nok heller endret verdier for utregning.
Synes dette er rart jeg også. Vet derimot ikke hvordan det ville gått om man konfronterte forhandler om dette. Har på følelsen av at man ikke hadde blitt tatt seriøst, dessverre.
Sitat fra: nr1rayner på fre 18. sep 2015, kl. 11:44
Tallene mine er omtrent like som dine Thomas, ca 15'km nå.
Sitat fra: aljbarth på fre 18. sep 2015, kl. 11:37
Jeg synes det er rart med så lave tall, min Leaf som har gått 103000km på ca 2 år har 253 GIDs, 89% SOH og ca 59 AHr.
Jeg hadde ca 22 kWh tilgjengelig til ca 70000km kjørt.
Lader alltid til 100%...
Man hadde nok høye tall i starten, men den siste oppdateringen fra Nissan gav lavere tall (de skulle vel være mer realistiske). Min første innmeldte avlesing er før oppdatering hos Nissan.
Leafspy har nok også endret sine beregninger. Se mine tall i denne posten http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,23699.0.html
Tror ikke vi skal stikke halen mellom beina og skjelve i buksene over et "tap". Det er nok heller endret verdier for utregning.
Det er godt mulig at dette hovedsakelig handler om en oppdatering av software. I såfall skal jo ALLE nye Leaf komme ut fra butikken med lavere batterikapasitet. Men er det tilfellet? Eller vet dere om noen med 2015-modeller som får nærmere 100% SOH, rundt 65Ah og får ladet til tett på 281 GIDS?
Hvis det er så at Nissan etter oppdatering (og dermed sikkert default på nye biler) har økt bufferen (og dermed senket tilgjengelig kapasitet), så er jo det så sin sak. Men da bør de også senke hvor mange kWt de oppgir som tilgjengelig.
Kan det rett og slett tenkes at en ny bil ikke lenger skal ha 281 GIDS tilgjengelig..?
Vi som bruker Leaf Spy bør i såfall endre maksverdien for GIDS fra 281 til kanskje ca 265... (I Leaf Spy Pro kan i hvert fall denne maksverdien justeres av bruker).
Nya Leaf brukar ha låga AHr och GIDs.
Det stiger när bilen gått ca 500mil.
Körsätt och temperatur spelar också in.
Jag och många i Sverige hade ~62AHr, 260-270GIDs på nya 2014 Leafs. Sedan vid 500-1500mil låg det på ~65AHr 284GIDs.
Tror det är samma på 2015 årsmodell.
Dock oklart om dessa värden upp och ner påverkat räckvidden/kapaciteten på riktigt.
Takk for interessante tilbakemeldinger!
Foreløpig er det altså tilbakemeldinger som tyder på at bilene ikke når 281GIDS ved levering (og kanskje heller ikke skal gjøre det)
Men hadde vært veldig interessant å få flere tilbakemeldinger her. Gjelder dette alle som har kjøpt 2015-modeller (og evt. 2014), eller er det noen som har SOH på tilnærmet 100% og som får ladet nærmere 281 GIDS..?
Norsk Acenta 2014 Leaf:
26/3-2014, utlevert ny fra forhandler
13/6-2014, første avlesning med LeafSpy ved fullt batteri;
Odo=2.290km
SOC=96,9%
GID=263
SOH=92%
AHr=60.62
Hx=93,05
QC=2
L1/L2=110
LeafSpy v.0.31.31, ELM327 v1.5
Har ikke fokusert så mye på GID, men lagt merke til at SOH stort sett har holdt seg på 92%.
Dog har jeg også registrert SOH til 90% og opp i 95%.
Takket være tips fra ThomasEL har jeg fått tak i adapter og Leaf Spy.
Ladet bilen til 100 prosent nå og får
SOC 97,1
GIDS 265
SOH 93
Bilen ble tatt ut i slutten av juni og har nå gått 5300 km.
Kan jo være at de første prosentene 'slites' fort av og så blir de 'seigere' etterhvert?
Nok et eksempel på at ny Leaf ligger på like over 90% rundt 260-265 GIDS. Du ligger forøvrig da litt over meg, mo73.
Har tenkt på et moment til som kanskje tilsier at man ikke får 281 GIDS på nye Leaf:
I tidligere tråder har eiere av eldre leafer (bla emil) sagt tydelig at man ved lading til 80% får 80% av makskapasitet, ikke av tilgjengelig. Altså så sant kapasiteten ikke har falt under 80%, så vil 80% gi samme kWt som ved nytt batteri.
Vel, når jeg lader til 80%, så får jeg bare ca 72% GIDS. Dette tilsvarer ca 80% av min tilsynelatende nåværende kapasitet, ikke av 281 GIDS.
Så kanskje er det ikke lenger 281 GIDS tilgjengelig. Evt som Leafswe sier, antall GIDS øker de første 5-15000km...
Sitat fra: ThomasEL på lør 19. sep 2015, kl. 15:08
Nok et eksempel på at ny Leaf ligger på like over 90% rundt 260-265 GIDS. Du ligger forøvrig da litt over meg, mo73.
Har tenkt på et moment til som kanskje tilsier at man ikke får 281 GIDS på nye Leaf:
I tidligere tråder har eiere av eldre leafer (bla emil) sagt tydelig at man ved lading til 80% får 80% av makskapasitet, ikke av tilgjengelig. Altså så sant kapasiteten ikke har falt under 80%, så vil 80% gi samme kWt som ved nytt batteri.
Vel, når jeg lader til 80%, så får jeg bare ca 72% GIDS. Dette tilsvarer ca 80% av min tilsynelatende nåværende kapasitet, ikke av 281 GIDS.
Så kanskje er det ikke lenger 281 GIDS tilgjengelig. Evt som Leafswe sier, antall GIDS øker de første 5-15000km...
Andra fakorer som kanske spelar in om man vill ha högre GIDs kan vara,
- ladda till 100% och till minst LBW många gånger
- högt effektuttag och mycket regen, aktiv körning alltså
- varmt batteri, 20-25 grader minst
- snabbladdningar
Om ni har leafspy så kan man se att Hx stiger vid aktiv körning, vid nästa omstart av bilen så stiger AHr om Hx har stigit.
Hx värdet kan alltså ändras under körning. Och ju högre AHr ju högre GIDs kan man ladda.
281 GIDs var max på japanleaf
284 GIDs blev det under 2014 eller kanske på alla euroleaf?
I usa har dom uppnått 292 GIDs med 2015års batteri.
LeafSwe er mulignens inne på noe. Kjørte en litt lengre tur i går, med hurtiglading og noen timer destinasjonslading før hjemtur på natta, så bilen ble presset litt ekstra da siden det var nok av strøm.
Ladet bilen til 100 prosent og leste av på nytt idag og hadde høyere verdier enn på lørdag.
GIDS 270 (var 265)
SOH 95 (var 93)
Sitat fra: ThomasEL på fre 18. sep 2015, kl. 12:39
Sitat fra: nr1rayner på fre 18. sep 2015, kl. 11:44
Tallene mine er omtrent like som dine Thomas, ca 15'km nå.
Sitat fra: aljbarth på fre 18. sep 2015, kl. 11:37
Jeg synes det er rart med så lave tall, min Leaf som har gått 103000km på ca 2 år har 253 GIDs, 89% SOH og ca 59 AHr.
Jeg hadde ca 22 kWh tilgjengelig til ca 70000km kjørt.
Lader alltid til 100%...
Man hadde nok høye tall i starten, men den siste oppdateringen fra Nissan gav lavere tall (de skulle vel være mer realistiske). Min første innmeldte avlesing er før oppdatering hos Nissan.
Leafspy har nok også endret sine beregninger. Se mine tall i denne posten http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,23699.0.html
Tror ikke vi skal stikke halen mellom beina og skjelve i buksene over et "tap". Det er nok heller endret verdier for utregning.
Det er godt mulig at dette hovedsakelig handler om en oppdatering av software. I såfall skal jo ALLE nye Leaf komme ut fra butikken med lavere batterikapasitet. Men er det tilfellet? Eller vet dere om noen med 2015-modeller som får nærmere 100% SOH, rundt 65Ah og får ladet til tett på 281 GIDS?
Hvis det er så at Nissan etter oppdatering (og dermed sikkert default på nye biler) har økt bufferen (og dermed senket tilgjengelig kapasitet), så er jo det så sin sak. Men da bør de også senke hvor mange kWt de oppgir som tilgjengelig.
Kan det rett og slett tenkes at en ny bil ikke lenger skal ha 281 GIDS tilgjengelig..?
Vi som bruker Leaf Spy bør i såfall endre maksverdien for GIDS fra 281 til kanskje ca 265... (I Leaf Spy Pro kan i hvert fall denne maksverdien justeres av bruker).
Jeg hadde også lignende tall første gang jeg sjekket etter og ha fått Leaf Spy
Soh 95% og 267GID
Hadde for 2 uker siden en uke der jeg kjørte 1700 KM hvor i helgen hurtigladet fra 18-20 % og i 30 min 3 ganger, endte på 84-93% på den tiden. Når jeg kjørte Leaf Spy rett før helgen nå da viste den:
Soh: 100% og 280 GID
Så vet ikke om hurtiglading balanserer bateriet bedre?
Sitat fra: mo73ro på søn 20. sep 2015, kl. 22:41
LeafSwe er mulignens inne på noe. Kjørte en litt lengre tur i går, med hurtiglading og noen timer destinasjonslading før hjemtur på natta, så bilen ble presset litt ekstra da siden det var nok av strøm.
Ladet bilen til 100 prosent og leste av på nytt idag og hadde høyere verdier enn på lørdag.
GIDS 270 (var 265)
SOH 95 (var 93)
Med de verdiene du nå får, så tror jeg vi kan slå fast at batteriet ditt er ganske normalt. Jeg skal forsøke tilsvarende "hestekur". Men utgangspunktet mitt er dessverre dårligere. Jeg hadde 260GIDS ved første avlesning, og i dag (ved 100%) hadde jeg bare 255. Men er vel noen som har vært inne på at man bør ha flere 100%-ladinger etter hverandre for å få ut reelt resultat.
Tok en ny test i går, etter en uke med bare små kjøring omtrent og en del små lading.
274 GIDs
97 SOC
97.2 SOH
Så hadde sunket en del igjen, til helgen skal bilen igjen ut på langtur, med mye strømbruk og hurtigladning, så blir spennende og se hva 100% gir på mandag igjen.
Hentet ny bil igår.
Skal sjekke så fort obd2 interface kommer i posten.
Lite spørsmål hva er gid?
Nå har jeg ladet til 100% to netter på rad, samt kjørt bilen "hardt" med hyppige kraftige gasspådrag og regenerering. Og ja, verdiene går opp.
På det laveste for et par dager siden hadde jeg 58,8Ah og Hx 89,6%
Dette har nå steget:
22.09.15
Ladet til 100%
Antall GIDS: 261
SOH 91%
kWt: 20,2
Hx: 95,27%
Ah: 61,62
Sitat fra: Vegard Myrvang på tir 22. sep 2015, kl. 09:40
Hentet ny bil igår.
Skal sjekke så fort obd2 interface kommer i posten.
Lite spørsmål hva er gid?
GID er på en måten "grunnenheten" som computeren i Leafen oppgir lagret energimengde i batteriet med.
Omgjøringen til kWt skjer i selve Leafspyappen. 1 GID tilsvarer 77,5 Wh
Sitat fra: ThomasEL på tir 22. sep 2015, kl. 09:46
Nå har jeg ladet til 100% to netter på rad, samt kjørt bilen "hardt" med hyppige kraftige gasspådrag og regenerering. Og ja, verdiene går opp.
På det laveste for et par dager siden hadde jeg 58,8Ah og Hx 89,6%
Dette har nå steget:
22.09.15
Ladet til 100%
Antall GIDS: 261
SOH 91%
kWt: 20,2
Hx: 95,27%
Ah: 61,62
Om dina värden stiger mera, kan det vara intressant att se om du får mer kwh innan lbw eller vlbw med denna test du gjort tidigare
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,23731.0.html
Vi hade väldigt lika resultat ~ 19,3 kwh totalt tillgängligt. Fast du har ca 90% SOH 260GIDs och jag ca 100% SOH och 280GIDs.
Kanske bara värdena som ändras, inte riktig kapacitet.
Har i dag sett tydelig at det som LeafSwe skriver lenger oppe i tråden er riktig. Har i dag kjørt bilen "hardt" til og fra jobb. Harde gasspådrag og kraftige nedbremsinger med tilhørende regenerering. Og Hx stiger markant i løpet av turen. Og når jeg så starter bilen igjen, har tilgjengelig Ah økt.
Nå i ettermiddag etter hjemkomst har tallene steget til følgende:
Hx: 95,56%
Batt: 62,02Ah
SOH: Fortsatt 91%
Jeg lader vanligvis til 80%, kjører korte turer til og fra jobb samt ymse ærender i nærheten. Har stort sett kjørt veldig forsiktig, med lite hard gassing og få skikkelige nedbremsinger.
Nå har jeg vært hardhendt mot bilen i to døgn. To ladinger til 100% samt skikkelig aggressiv kjørestil. Det har hevet verdiene betraktelig..!
Når det er sagt, så vet jeg at denne behandlingen etter boka ikke er det beste for batteriet. Det er nok mer at man ved å presse hardt, viser computeren hva som "bor" i batteriet. Muligens jeg tar ei natt til med 100%, og så får dette eksperimentet mitt være over.
Bakgrunnen har vært de dårlige resultatene jeg fikk på nesten ny bil. Nå ser jeg at de stiger ved visse typer behandling, og nærmer meg fornøyd. Dog ser det ikke ut til at SOH øker. 91% er fortsatt underlig lavt på ny bil.
Gjenstår også å se om jeg får ladet mer enn 261 GIDS nå når beregnet tilgjengelig AH har økt.. Det er jeg spent på!
Merker ellers at bekymring for batteri, kapasitet, GIDS og SOH tar fra meg mye av gleden med å eie en ny Leaf som jeg egentlig ellers er superfornøyd med.... :-[ :-[ :P Så kanskje jeg heller skulle gjøre som 98% av landets Leafeiere. Kjøre bilen, drite i helseverdier og være fornøyd..!! :P :P 8)
Sitat fra: ThomasEL på tir 22. sep 2015, kl. 15:25
Merker ellers at bekymring for batteri, kapasitet, GIDS og SOH tar fra meg mye av gleden med å eie en ny Leaf som jeg egentlig ellers er superfornøyd med.... :-[ :-[ :P Så kanskje jeg heller skulle gjøre som 98% av landets Leafeiere. Kjøre bilen, drite i helseverdier og være fornøy..!! :P :P 8)
Been there, done that! Kjører nå bilen som om det faktisk er en bil, lader heller litt oftere og bruker hurtigladere. Mye morsommere å kjøre nå. Kanskje jeg til og med legger igjen kalkulatoren snart....
Bikket 57000 km i dag og får ca 255 GIDS på en 100% opplading. Lader bilen til 100% ved behov, noe som utgjør ca halvparten av alle oppladinger. Lar den aldri stå på høy SOC over noe særlig tid.
Det som slår meg er at tap av rekkevidde ikke er i nærheten av å minke slik tallene fra LS skulle tilsi så enten har jeg blitt flinkere til å kjøre øko eller så rapporterer LS gradvis mer og mer pessimistisk hvis man ikke jazzer opp både kjøre og lademønsteret ganske kraftig over en liten periode!!
Da er mitt lille "prosjekt" over. Nå har jeg kjørt bilen hardt de tre siste døgnene samt ladet til 100% de tre siste nettene.
Og ja, verdiene har absolutt steget. Denne natta fikk jeg dytta 268GIDS på batteriet, mot 255 for tre dager siden. Hvorvidt batteriet faktisk har tatt i mot mer strøm, forblir en uløst gåte...
Etter tre 100% ladinger og "mishandling" med hard kjøring og regenerering har jeg i dag følgende verdier:
Dato avlest: 23.09.15
Kilometerstand: 3290km
Ladet til 100%
SOC: 97,1%
Antall GIDS: 268 (95,4%)
20,8 kWt
61,70Ah
SOH: 91%
Hx: 95,13%
Nå skal bilen få litt "fred" og behandles normalt igjen.. :P Det innebærer blant annet hovedsakelig lading kun til 80%