Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Tekniske spørsmål => Avansert: Batterier og Lading => Emne startet av: Lynet på fre 08. jan 2010, kl. 11:25
Er det noen som er god i kjemi på forumet?
Jeg har målt batterivannet som kommer fra Sønnak i Trondheim, det var på 88mS/cm. Springvannet var på ca 120mS/cm.
Vannet har gått gjennom filter, men forbedringen er liten. Testet smeltet snø, den var på bare 50mS/cm!
I følge appendix 9 i manualen til Saft skal batterivann være under 33mS/cm. Det vannet jeg har fått ligger altså langt over kravet!!
I følge denne linken: http://mrcoolzone.com/images/mrcoolzone-images/australianstandard_2.jpg (http://mrcoolzone.com/images/mrcoolzone-images/australianstandard_2.jpg) er maks på blybatteri 10mS/cm
Og hva resten betyr er jeg usikker på:
• Absence of organic matter and reducing substances:
COD (chemical oxygen demand) < 30 mg/l (permanganate test)
• Total ions SO2– + CI–< 10 mg/l and CI– < 2 mg/l 4
Dry residue ! 15 mg/l
Silicium as SiO2 < 20 mg/
Filteret som benyttes for å produsere batterivann har en begrenset levetid.
Når det aktive filtermateriale er oppbrukt, vil det ikke lengre gjøre jobben sin, og slipper igjennom uhumskheter.
Si fra til Sønnak om dine måleresultater, de blir sikkert takknemlige for meldingen.
Det kan jo også være at forurensningen har vært på kannen, og ikke er Sønnaks feil.
Når det gjelder smeltet snø kan det inneholde spor av mange kjemikalier, ved sydvest vind vil det inneholde svovel fra England, og svovelsyre bør en unngå i et alkalisk batteri.
Men i Trondheimsområdet bør vel ikke dette være noe problem, det går sikkert an å få tak i en gammel utrangert karskmaskin, (fortrinnsvis i glass) destillert vann skal være rent nok!. ;D
Sønnak i Stavanger bruker glasskolbe til destilering. Har mer tro på det enn et filter med usikker historie.
Var innom Biltema i dag og kjøpte 1 liter batterivann og målte det, 12 mS/cm. GODKJENT :)
Var innom Sønnak i dag, de var helt enig i at vannet ikke var bra. Årsaken var at filterpatronen var for gammel.
Så et tips til alle som henter seg batterivann hos en eller annen leverandør ber om at vannet måles ved levering.
Batterileverandørene får sine batterier ferdig fylt fra fabrikk i dag, så mengden vann som leveres ut kan være liten og patronen kan bli for gammel.
Godt å høre at biltema vann er OK.
Jeg fikk min først dunk med vann fra Toyota truck som var gratis etter at jeg kjøpt vannfyllings utstyr fra dem. Vann var kjørt gjennom en slags filter på full fart og dunken var full etter to minutter. Test resultaten viste seg at vannet var ikke bedre enn springen. En skikkelig Elga Micromeg avionisering patron filter var kjøpt og kvaliteten av vannet kan måles fortløpende. En patron har vært i et år og har forsynt Sørlandet med vann. Filteret kommer med to patroner.
Alt dette er veldig interresant, men hvordan testes vannet?
Jeg bruker denne: http://store.pasco.com/pascostore/showdetl.cfm?&DID=9&PartNumber=PS-2169&groupID=192&Detail=1 (http://store.pasco.com/pascostore/showdetl.cfm?&DID=9&PartNumber=PS-2169&groupID=192&Detail=1)
Sønnak hadde egen måler.
Måleren registrerer ledeevnen i vannet, måleenhet mS/cm
Har straks undersøgt prisen, kunde ikke finde den på US-siden, men fand den hos Pasco-filialen i Tyskland:
http://store.pasco.de/PS-2169.html (http://store.pasco.de/PS-2169.html)
432,00 Euro eller ca. 3650 norske kr. (€ 514,08 med 19% tysk moms). Ikke helt billigt, men er sikkert prof-udstyr, sælges fortrinsvis til undervisning på gymnasier, universiteter etc.
Firmaet gi'r rabat, hvis man køber flere. Ved fx. køb af 4 stk. koster den € 384,48 (uden moms) dvs. 11% rabat.
Engelsk manual:
http://store.pasco.com/pascostore/showdetl.cfm?&DID=9&PartNumber=PS-2169&groupID=192&page=Manuals (http://store.pasco.com/pascostore/showdetl.cfm?&DID=9&PartNumber=PS-2169&groupID=192&page=Manuals)
Her findes billigere måleinstrumenter - har nogen erfaring med dem?
http://www.my-messgeraet.com/jtlshop/index.php?k=54&lang=eng (http://www.my-messgeraet.com/jtlshop/index.php?k=54&lang=eng)
Overvejer at købe EC3:
http://www.my-messgeraet.com/jtlshop/index.php?a=308 (http://www.my-messgeraet.com/jtlshop/index.php?a=308)
Brugsanvisning (pdf)
http://www.my-messgeraet.com/index.php?option=com_docman&task=doc_view&gid=106 (http://www.my-messgeraet.com/index.php?option=com_docman&task=doc_view&gid=106)
Takk for tipset jornheim
Har herved bestillt et EC3 til meg selv. Kommer tilbake med info om det når jeg får det.
Jeg har brukt en Megger isolasjonstester med en i vannet hvor kobber ledninger har en centimeter avstand. Motstand skulle vise en megaohm som er invers av 1 mS ledningsevne tror jeg. Megger er uanværlig for å finne isofeil også.
Jeg har fått meg evLite for å kunne ta vannservice oftere enn jeg ellers ville gjort (to dager uten bilen passer aldri). Trodde det bare var å kjøpe demineralisert vann hos Biltema eller Torshov Bilrekvisita eller lignende. Gjør de fleste det eller krever også dette nye investeringer i måleutstyr, filtere osv.?
Sitat fra: moso på lør 20. mar 2010, kl. 19:48
Jeg har fått meg evLite for å kunne ta vannservice oftere enn jeg ellers ville gjort (to dager uten bilen passer aldri)
Gratulerer. Det var også min hovedbegrunnelse for kjøp av evLite.
Jeg har brukt vann fra Biltema flere ganger. Enkelte innlegg her har hevdet (uten noe "bevis") at Biltema vann er for dårlig. Jeg har lagt merke til at 4 liters kanner på Biltema Rud ofte er utsolgt og tatt det som bevis på at det ikke er gammelt, og at flere syns det er godt nok. Var veldig glad for denne informasjonen fra "Lynet"
Sitat fra: Lynet på lør 09. jan 2010, kl. 18:27
Var innom Biltema i dag og kjøpte 1 liter batterivann og målte det, 12 mS/cm. GODKJENT :)
Jeg har de siste gangene brukt vann fra en elbil-entusiast i Nittedal. Kan gjerne dele med deg.
Jeg har akkurat kjøpt en pakke med 4 ionbytte patroner som vil aldri bli brukt innen best før dato. Elmo kan få en til kr 600,- ink frakt som er nok til å forsyne hele foreningen her i et år. Patronen har en skru kapp begge ender og jeg synes at det er nok til å dryppe vann gjennom og inn til en dunk til å få utmerket vann. Best at dere ha en måte å måle konduktivitet i blant. Mye billigere enn å kjøpe hele rense utstyr til kr 6000. Interessert?
Elmo - jeg overlater til deg om Kens tilbud er interessant, men hadde selvsagt vært greit med en lokal leverandør av godt testet batterivann :). Jeg er også interessert i din Nittedal kilde - hvordan fikser vi det i praksis? Alternativt tar jeg sjansen på Biltema tror jeg - virker jo ikke helt galt det heller.
Morten
Bruker samme utstyr som Nittedal mannen.
Sitat fra: Ken på søn 21. mar 2010, kl. 21:13
Jeg har akkurat kjøpt en pakke med 4 ionbytte patroner som vil aldri bli brukt innen best før dato. Elmo kan få en til kr 600,- ink frakt
Takker for tilbudet. Men etter litt undesøkelse om hva det vil innebære å bruke patronen uten resten av apparatet så velger jeg å så over.
Her er lidt information om ledningsevnemåling:
http://www.strenometer.dk/files/katalog/brochurer/Ledningsevnem (http://www.strenometer.dk/files/katalog/brochurer/Ledningsevnem)åling.pdf
(linken fungerer kun hvis du kopirer den manuelt ind i browseren, pga. bogstaven "å" i adressen)
http://www.tdsmeter.com/faqs (http://www.tdsmeter.com/faqs)
Strenometer (Danmark) sælger bl.a. C61 og C62:
http://www.strenometer.dk/default.asp?mode=katalog&action=product-view&no=1731006 (http://www.strenometer.dk/default.asp?mode=katalog&action=product-view&no=1731006)]
De koster 750 DKK (inkl. 25% dansk moms).
Tdsmeter (HM digital) producerer (i Korea) bl.a. EC-3 og det nyere AP-2.
Begge fås på Ebay for ca. 25 USD (USA) eller 30 Euro (Tyskland)
Pas på at få de originale produkter fra HM digital, Los Angeles, ikke (dårlige?) kopier.
Sitat fra: Lynet på ons 13. jan 2010, kl. 16:39
Var innom Sønnak i dag, de var helt enig i at vannet ikke var bra. Årsaken var at filterpatronen var for gammel.
Så et tips til alle som henter seg batterivann hos en eller annen leverandør ber om at vannet måles ved levering.
Batterileverandørene får sine batterier ferdig fylt fra fabrikk i dag, så mengden vann som leveres ut kan være liten og patronen kan bli for gammel.
Jeg kjøpte batterivann her i går. Stusset litt over at patronen var helt brun da jeg tittet inn der de fylte. Ser ut som om at de har lært svært lite!