Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => Leaf 2010-2017 => Nissan => Elektriske utfordringer => Emne startet av: fws på tirsdag 17. mars 2015, klokken 09:54
Jeg greier vist det Nissan mener er umulig. Nå er det tredie gang den går tom siden bilen var ny. Det som er spesielt denne gangen er at bilen hadde laderen plugget i.
BNH Har hatt bilen inne før og har ikke funnet noe galt med batteriet (de tok omfattende tester da). Software er nyeste versjon. Jeg misstenker at batteriet kan være årsaken. Men det kan like gjerne være bilen som ikke lader batteriet, eller at noe trekker strøm.
Når jeg snakker med verkstedet lurte de selvfølgelig på om det hadde stått på noe lys i bilen. Men hvis det teoretisk ikke skal gå ann å tømme 12v batteriet, så skulle man jo kunne ha på lys (eller andre ting) i bilen uten å tømme 12v batteriet. Da skal man jo ikke gå tom før hovedbatteriet er tomt.
Jeg vet vi har diskutert temaet før. Men jeg lurer på om problemet har blitt løst med nytt batteri, eller om det er noe annet som gjør at batteriet (12v) ikke blir vedlikeholdsladet.
Jeg har forøverig Euro leafen.
Min bil skrur uansett av lys, radio o.l. etter en stund. Litt irriterende hvis jeg f.eks går fra bilen med parklys på et litt uoversktlig sted.
Har selv aldri hatt bilen stående ubrukt mer enn et par tre døgn på det meste og aldri hatt problemer med 12V. Får en utfordring i mai når jeg skal litt rundt i europa og trenger fulladet fungerende bil noen timer etter ankomst. Men det var null problem å få svigermor til å bruke bilen de to ukene, og som bonus sparer hun nok en tusenlapp eller to på bensin og bom.
De som har fått nytt batteri har vel ikke rapportert om videre problemer av det jeg kan huske, så jeg ville nok startet der.
Sitat fra: fws på tirsdag 17. mars 2015, klokken 09:54
Jeg greier vist det Nissan mener er umulig. Nå er det tredie gang den går tom siden bilen var ny. Det som er spesielt denne gangen er at bilen hadde laderen plugget i.
BNH Har hatt bilen inne før og har ikke funnet noe galt med batteriet (de tok omfattende tester da). Software er nyeste versjon. Jeg misstenker at batteriet kan være årsaken. Men det kan like gjerne være bilen som ikke lader batteriet, eller at noe trekker strøm.
Når jeg snakker med verkstedet lurte de selvfølgelig på om det hadde stått på noe lys i bilen. Men hvis det teoretisk ikke skal gå ann å tømme 12v batteriet, så skulle man jo kunne ha på lys (eller andre ting) i bilen uten å tømme 12v batteriet. Da skal man jo ikke gå tom før hovedbatteriet er tomt.
Jeg vet vi har diskutert temaet før. Men jeg lurer på om problemet har blitt løst med nytt batteri, eller om det er noe annet som gjør at batteriet (12v) ikke blir vedlikeholdsladet.
Jeg har forøverig Euro leafen.
Ja, du må bytte batteriet.
Min gikk tom etter 2 mnd, de fant ikke noe feil på mitt batteri heller, men jeg insisterte på å bytte det på bakgrunn av målinger jeg selv hadde foretatt. Nå er det gått over ett år uten problemer.
Jeg målte batteriet mitt da det var tomt, det var da 0,5 V. Brukte startkabler og etter at bilen hadde stått på i 10 minutt målte jeg igjenn (15 min. etter stopp), da viste målingen 12,73 V, dette skal være umulig da batteriet ikke kan lade seg så fort.
Det skal ikke være mulig å få tomt batteri, jeg ser på min når jeg står med tenningen i posisjon 2, at når det minker litt på strømmen på 12 V batteriet så forsvinner den røde batterilampa i dashbordet og det ene blå ladelampen oppå dashbordet begynner å blinke, det betyr at lading fra hovedbatteri til 12 V batteri starter.
Det er ikke noe feil med batteriet, det er Leafen som har en konstruksjonsfeil!!!!
Fakta:
Nissan Leaf justerer ned ladespenningen til 12,9V etter noen minutters kjøring, dette fungerer IIKE i Norge. Men prøv å forklar Nissan problemet så får du bare til svar at det vil ikke Nissan Europa høre på.
Men løsningen er kun å endre et lite parameter i ladestyringen slik at den alltid lader 14,4V.
Bonusen til Nissan er at da får vi bedre fjernlys også!
Det merkelige er at når pusseren aktiviseres så økes ladespenningen til 14,2V, men det blir litt upraktisk å kjøre med pusserne på hele tiden får å få ladet 12V batteriet.......
Sitat fra: Lynet på tirsdag 17. mars 2015, klokken 13:24
Det er ikke noe feil med batteriet, det er Leafen som har en konstruksjonsfeil!!!!
Fakta:
Nissan Leaf justerer ned ladespenningen til 12,9V etter noen minutters kjøring, dette fungerer IIKE i Norge. Men prøv å forklar Nissan problemet så får du bare til svar at det vil ikke Nissan Europa høre på.
Men løsningen er kun å endre et lite parameter i ladestyringen slik at den alltid lader 14,4V.
Bonusen til Nissan er at da får vi bedre fjernlys også!
Det merkelige er at når pusseren aktiviseres så økes ladespenningen til 14,2V, men det blir litt upraktisk å kjøre med pusserne på hele tiden får å få ladet 12V batteriet.......
Det er dårlige batterier levert med Leaf. At du kommer med en så bastant uttalelse når flere har løst problemet med batteribytte er oppsiktsvekkende. Batteriet vil uansett ta strøm fra hovedbatteriet om spenningen blir for lav. Det er jo rart at jeg ikke har noen problemer lenger, og at spenningen aldri er under 12,48 V når jeg nå måler batteriet (måler av og til når bilen har stått litt for å se). Før batteribyttet var jeg tom for støm tre ganger. Din påstand er feil Lynet, ingen konstruksjonsfeil på min.
Jeg har koblet til en Ctek-lader på 12V-batteriet i min bil med jevne mellomrom for å topplade det siden ladespenningen under bruk er så elendig. Det tror jeg hjelper betydelig på levetiden til batteriet - blybatterier tåler ikke å være halvfulle over tid..
Hadde selv 2 utladinger av 12V batteriet i fjor. Verksted fant ingen feil med batteri, men ble allikevel byttet etter råd fra Nissan Nordic.
Etter byttet har det ikke vært noe problem.
Enig med flere i tråden som mener at batteriet har skylden selv om måliger viser det er OK
Kanskje man kan bytte til et AGM batteri? Eller lithium (http://www.mynissanleaf.com/viewtopic.php?f=37&t=11999)? Hadde vært kjekt å kunne dra litt strøm fra 12V-uttaket også uten å bekymre seg.
F.eks. dette: http://www.alternativenergi.no/heter_12volt_55ah_lithium_batteri_med_innebygd_bms.html
Litt mindre ytre dimensjoner enn originalbatteriet, men kan vel pakke litt skumgummi e.l. mellom. Men kanskje det er for svak ladestrøm i Leafen til å kunne lade dette? Er vel litt høyere hvilespenning på lithium.
For de som er i tvil så mål ladespenningen over tid og observer hva den er, hvis den aldri går ned til 12,9V er det bra.
Men for de som den går ned til 12,9V står jeg for påstanden om at det er en konstruksjonsfeil for 12,9V = ingen lading. Og ihvertfall på min så går den ned selv om syrevekta er kun på 1,22 (halvladet)
Spør en seriøs forhandler av batterier om hva de mener om en ladespenning på 12,9V.
Sitat fra: Lynet på onsdag 18. mars 2015, klokken 13:14
For de som er i tvil så mål ladespenningen over tid og observer hva den er, hvis den aldri går ned til 12,9V er det bra.
Men for de som den går ned til 12,9V står jeg for påstanden om at det er en konstruksjonsfeil for 12,9V = ingen lading. Og ihvertfall på min så går den ned selv om syrevekta er kun på 1,22 (halvladet)
Spør en seriøs forhandler av batterier om hva de mener om en ladespenning på 12,9V.
Trådstarter har uansett en feil med batteriet, det ordner seg med batteribytte. En fossilbil har heller aldri fullt batteri om man ikke lader det med batterilader eller har kjørt veldig lange turer.
Saken er så enkel at om man bytter batteri så er man kvitt problemet.
Sitat fra: Lynet på tirsdag 17. mars 2015, klokken 13:24
Det er ikke noe feil med batteriet, det er Leafen som har en konstruksjonsfeil!!!!
Fakta:
Nissan Leaf justerer ned ladespenningen til 12,9V etter noen minutters kjøring, dette fungerer IIKE i Norge. Men prøv å forklar Nissan problemet så får du bare til svar at det vil ikke Nissan Europa høre på.
Men løsningen er kun å endre et lite parameter i ladestyringen slik at den alltid lader 14,4V.
Bonusen til Nissan er at da får vi bedre fjernlys også!
Det merkelige er at når pusseren aktiviseres så økes ladespenningen til 14,2V, men det blir litt upraktisk å kjøre med pusserne på hele tiden får å få ladet 12V batteriet.......
Det du sier stemmer kanskje på din egen bil - hva vet jeg - men det stemmer ikke på våre 2 biler. Og - vi har ikke har noen problemer i det hele tatt. 8)
Imidlertid gjelder dette trådstarter : som nevnt ovenfor , er jeg også sikker på at det er feil på batteriet i hans bil .( eller evnt på batteriklemmer/kabling/jordingspunkt.)
Har dere som avfeier Lynets forklaring faktisk målt ladespenningen under kjøring, eller bare "vet" dere at han tar feil? :o
Thomas
Sitat fra: Thomas Parsli på onsdag 18. mars 2015, klokken 15:22
Har dere som avfeier Lynets forklaring faktisk målt ladespenningen under kjøring, eller bare "vet" dere at han tar feil? :o
Thomas
Jeg måler batteriet av og til når bilen har stått stille en stund, da ser jeg hvor mye som er på batteriet, det er jo det som er av interresse. Problemet blir løst med nytt batteri uansett hva Lynet og andre måtte mene, og det er godt nok for meg (som faktisk måler batteriet av og til) og for de fleste andre som bare vil ha en bil som fungerer perfekt, og ikke har hengt seg opp i ting som ikke betyr noe.
12,9 volt er idiotisk lite, det vil aldri lade batteriet fullt. Man trenger 14,4 volt ved 20 grader batteritemperatur for å få ladet batteriet fullt. Noe lavere enn dette, og batteriet vil sulfatere, gradvis miste kapasitet og til slutt ha så lite kapasitet at det ikke virker, evt. kortslutter en celle og batteriet "dør". Med jevn vedlikeholdslading kan et vanlig blybatteri fint holde 10-15 år selv med normal bruk av bilen.
Sitat fra: E_S på onsdag 18. mars 2015, klokken 17:56
12,9 volt er idiotisk lite, det vil aldri lade batteriet fullt. Man trenger 14,4 volt ved 20 grader batteritemperatur for å få ladet batteriet fullt. Noe lavere enn dette, og batteriet vil sulfatere, gradvis miste kapasitet og til slutt ha så lite kapasitet at det ikke virker, evt. kortslutter en celle og batteriet "dør". Med jevn vedlikeholdslading kan et vanlig blybatteri fint holde 10-15 år selv med normal bruk av bilen.
El-bilen har ikke behov for 14,4 V inn hele tiden, men den lader med den spenningen av og til etter behov.
Kunne den ladet mer ? Ja det kunne den nok gjort, men jeg har like mye strøm på batteriet mitt som en fossilbil har som har samme kjøremønster som meg. 12,3 V er havfullt batteri, 12,72 V er fullt batteri. Det betyr at jeg aldri har vært helt nede på halvfullt siden jeg byttet batteri for ett år siden, i alle fall ikke de gangene jeg har målt batteriet. Jeg har målt 6-7 ganger siden jeg byttet, senest i dag pga denne tråden) ;)
Sitat fra: Thomas Parsli på onsdag 18. mars 2015, klokken 15:22
Har dere som avfeier Lynets forklaring faktisk målt ladespenningen under kjøring, eller bare "vet" dere at han tar feil? :o
Thomas
Ja , jeg har 13,8 volt når bilen "står og går" . Jeg sier ikke at han tar feil mht sin egen bil ! ::)
Sitat fra: Daeedor på torsdag 19. mars 2015, klokken 14:42
Sitat fra: Thomas Parsli på onsdag 18. mars 2015, klokken 15:22
Har dere som avfeier Lynets forklaring faktisk målt ladespenningen under kjøring, eller bare "vet" dere at han tar feil? :o
Thomas
Ja , jeg har 13,8 volt når bilen "står og går" . Jeg sier ikke at han tar feil mht sin egen bil ! ::)
Den går lavere enn det etter en stund om behovet ikke er der. Det går også strøm til 12V under lading av bilen, det er derfor ikke særlig av interresse hvor mye eller lite den lader på det laveste under drift. Det som er viktig er hvor mye som faktisk finnes på batteriet, derfor måler jeg hva som er på batteriet når bilen ikke går. Det er visst noen som tror at en fossilbil vanligvis har fulladet batteri, men da er bilkunnskapen deres lav. En bil med setevarme, varmetråder, vifte og viskere på mister fort batterikapasitet ned mot halvt om det meste av kjøringen er forholdsvis kort. Enkelte biler kommer så lavt at man MÅ vedlikeholdslade med jevne mellomrom om man vil ta vare på batteriet, selv om de lader over 14V. Man kan ikke direkte sammenligne ladingen av 12V batteri på fossil og elbil.
OBS: det å kun måle hvilespenningen på batteriet kan lure deg!
Du bør måle syrevekt og ta en belastningstest, eller ta en digital test.
Monterte et godt brukt batteri i Thinken som hadde stått i mange uker og allikevel hadde en hvilespenning på 12.91V, men batteriet var defekt!
Sitat fra: Lynet på torsdag 19. mars 2015, klokken 19:53
OBS: det å kun måle hvilespenningen på batteriet kan lure deg!
Du bør måle syrevekt og ta en belastningstest, eller ta en digital test.
Monterte et godt brukt batteri i Thinken som hadde stått i mange uker og allikevel hadde en hvilespenning på 12.91V, men batteriet var defekt!
Deffekt batteri er noe annet. Er batteriet i orden blir man ikke lurt av å måle V.
Sitat fra: Kjell Leaf på onsdag 18. mars 2015, klokken 15:35
Jeg måler batteriet av og til når bilen har stått stille en stund, da ser jeg hvor mye som er på batteriet, det er jo det som er av interresse.
Hvis du måler uten belastning, lurer du deg selv.
Sitat fra: Kjell Leaf på onsdag 18. mars 2015, klokken 15:35
Problemet blir løst med nytt batteri uansett hva Lynet og andre måtte mene, og det er godt nok for meg (som faktisk måler batteriet av og til) og for de fleste andre som bare vil ha en bil som fungerer perfekt, og ikke har hengt seg opp i ting som ikke betyr noe.
De som bytter batteriet flere ganger opplever åpenbart ikke at bilen er "perfekt".
Jeg synes det er fint at du er fornøyd, men jeg tror altså at du bommer på fakta.
(Fakta er at ladespenningen er for lav, i følge batteriprodusentene)
Thomas
Når du bytter batteri er selvfølgelig problemet borte en viss tid, batteriet er jo fulladet når det settes inn. Men problemet er bare skjult helt til den dagen batteriet er så tomt at du ikke får startet bilen. Om det tar 1 mnd eller ett år kommer nok mye an på hvordan du kjører og om du bruker pusserne mye.
Jeg skjuler problemet ved å koble på en Ctek-lader ca en gang i uken. Permanent løsning for meg kommer nok ikke før jeg har solgt Leafen ;D
Sitat fra: Lynet på fredag 20. mars 2015, klokken 12:22
Når du bytter batteri er selvfølgelig problemet borte en viss tid, batteriet er jo fulladet når det settes inn. Men problemet er bare skjult helt til den dagen batteriet er så tomt at du ikke får startet bilen. Om det tar 1 mnd eller ett år kommer nok mye an på hvordan du kjører og om du bruker pusserne mye.
Jeg skjuler problemet ved å koble på en Ctek-lader ca en gang i uken. Permanent løsning for meg kommer nok ikke før jeg har solgt Leafen ;D
Da burde batteriet vært tomt etter over ett år ? Som sagt måler jeg batteriet, og du må ikke måle under belastning for å se hvor mye som er på det , det er jo bare tull. Du kan måle Volt for å se om det er fullt eller tomt, vet dere ikke det har dere ikke peiling, bare mål selv før og etter lading. Det kan likevel være feil med batteriet selv om man måler OK volt, men det er en helt annen sak enn å sjekke om bilen klarer å holde nok strøm på batteriet, dere blander litt sammen ting. Det er dessuten ikke bare meg som er veldig fornøyd etter å ha byttet batteri.
Da har bilen kommet hjem med nytt batteri. Det var ikke noen klare feil på batteriet jeg hadde. Men det hadde gjevt over litt lavt syrenivå.
Jeg kan prøve å gjenforklare litt av det verkstedet sa. Nissan har vist et "offisielt" måleraparat som gir en diagnose av batteriet. Følge dette aparatet var ikke 12v batteriet dårlig nok til å byttes. Men verkstedet var vist uenig med aparatet pga. syrenivå målingene. Så da ble det nytt batteri. Kan også legge til at ifølge deres målinger ble batteriet ladet med opp til 14V. Dette ble vist styrt av en regulator/sensor (husker ikke helt hva som ble sagt) som var i nærheten av minuspolen på batteriet.
Så da vil tiden vise om problemet ble løst=)
Jeg fikk byttet batteri i fjor vinter og etter noen måneder var ladetilstanden på det nede på 50%
Skal ikke uttale meg om andre har peiling eller ikke, men det er ikke noen tvil om at Leaf slår av ladingen av 12V batteriet når den reduserer ladespenningen til 12,9V selv om 12V batteriet ikke er fulladet.
Og med så massive problemer Nissan har med både 12V batteri og klage på halogenlysen er det utrolig at de ikke justerer ladespenningen slik at den er 14,4V hele tiden.
Dette var mitt siste innlegg i denne tråden, så får de som tviler fortsette diskusjonen.
Sitat fra: Lynet på fredag 20. mars 2015, klokken 17:45
Jeg fikk byttet batteri i fjor vinter og etter noen måneder var ladetilstanden på det nede på 50%
Skal ikke uttale meg om andre har peiling eller ikke, men det er ikke noen tvil om at Leaf slår av ladingen av 12V batteriet når den reduserer ladespenningen til 12,9V selv om 12V batteriet ikke er fulladet.
Og med så massive problemer Nissan har med både 12V batteri og klage på halogenlysen er det utrolig at de ikke justerer ladespenningen slik at den er 14,4V hele tiden.
Dette var mitt siste innlegg i denne tråden, så får de som tviler fortsette diskusjonen.
Hvor mye målte du da det var halvt ? Fortsatte det å være halvt, eller hadde strømforbruket vært høyt rett før måling ? Hvor mye forventer du at det skal være på battteriet til en hver tid ? Det siste spørsmålet er interresant, for det virker som du tror at et batteri normalt er fulladet, men da tror jeg du aldri har målt på fossilbiler.
OBS, oppdaget ikke at det var ditt siste innlegg, men mål på noen fossilbiler likevel , så vil du se at Leaf ikke er verre enn andre.
Vil anbefale dere å lese denne- http://www.sonnak.com/wp/wp-content/uploads/2009/05/Batteriets-oppbygning-og-virkemaate-2005.pdf
Er det riktig på elbiler og noen ladbare hybrider:
- lades 12V batteriet langsommere
- bruker mer strøm når bilen er parkert
- har lavere kapasitet
enn startbatteriet i en fossilbil?
I så fall bør det rent statistisk være større risiko for "tomkjøring" av disse batteriene.
Sitat fra: timingbeltkiller på lørdag 21. mars 2015, klokken 18:21
Er det riktig på elbiler og noen ladbare hybrider:
- lades 12V batteriet langsommere
- bruker mer strøm når bilen er parkert
- har lavere kapasitet
enn startbatteriet i en fossilbil?
I så fall bør det rent statistisk være større risiko for "tomkjøring" av disse batteriene.
Nei de bruker ikke mer strøm når de er parkert. Batteriet i en Leaf er ca på størrelse med det en småbil ofte har. Batteriet lader seg også når du lader bilen, dermed burde sjangsen for å gå tom være mye mindre enn på andre biler om alt er i orden. Leafen lader i perioder med 14,5 V, bla ved gruk åv viskere, og når man lader bilen lader den en stund 14,5 V , deretter går den ned til 13,02V på min bil. Det skal ikke være mulig å tømme 12V batteriet på en elbil slik du kan på en fossilbil. Står jeg med "tenningen på" med min Leaf og har på varmeseter og div. starter ladingen av 12V batteriet automatisk etter en stund. Det kan du se ved at det røde batterilyset forsvinner fra dashbordet, og en av de tre ladelampene oppa dashbordet begynner å blinke. Jeg bekymrer meg ikke det minste om mitt 12V batteri, det er mange fossileiere som bør bekymre seg mer, de lader ikke hver gang de fyller drivstoff :-)
Sitat fra: tomrh på onsdag 18. mars 2015, klokken 08:44
Kanskje man kan bytte til et AGM batteri? Eller lithium (http://www.mynissanleaf.com/viewtopic.php?f=37&t=11999)? Hadde vært kjekt å kunne dra litt strøm fra 12V-uttaket også uten å bekymre seg.
F.eks. dette: http://www.alternativenergi.no/heter_12volt_55ah_lithium_batteri_med_innebygd_bms.html
Litt mindre ytre dimensjoner enn originalbatteriet, men kan vel pakke litt skumgummi e.l. mellom. Men kanskje det er for svak ladestrøm i Leafen til å kunne lade dette? Er vel litt høyere hvilespenning på lithium.
Jeg tok kontakt med Alternativ Energi og spurte om mulighetene for å montere inn lithium hjelpebatteri. Fikk flg. svar.
Sitat
Da har jeg testet ladespenningen i Leafen vår (2011 modell) Under kjøring så varierer ladespenningen ved at den kjøres opp til ca 14,5Volt med jevne mellomrom. Det er helt greit for et Litiumbatteri, og vil holde det godt oppladet.
Jeg har montert inn et 30Ah litium batteri i leafen og kjørt 2-3 dager med kontroll på 12Volten. Alt fungerer helt topp. Jeg mener det ikke er nødvendig med større batteri enn 30Ah, men både 30Ah, og 55Ah passer.
De tilbød meg en løsning med et 30Ah lithium-batteri + overgang for plusspol til 2400 kr + frakt, med to års garanti på batteriet. Noe jeg faktisk vurderer til neste vinter. Kjekt også å kunne dra noe strøm fra sigarettenner-uttaket til diverse duppeditter uten å bekymre seg.
Da stod plutselig min med tomt 12v også.
Heldigvis hjemme, og ingen hast med å komme meg ut :) Den er visst bortskjemt, hadde stått i 1,5 dag, det er uvanlig mye!
Målte hele 3 volt! Ikke rart alt var dødt...
Selv om jeg mener taklampa stod på door, tenkte jeg den kanskje var på on. Det kunne jo forklart en hel del.
Men, etter testing opp og ned i mente i dag (etter å fått start og ladet 12v), ser jeg at alt slås av. Om taklampa står på on, vil den slukke innen en halvtime. Eneste måten jeg finner å gå fra bilen med lys på, er å slå av bilen, åpne sjåførdøren for så å vri lysstilling til park eller nærlys. Mulig den slukker lysene etter en halvtimes tid også da. Men uansett, da kommer en lyd som man skal være temmelig tunghørt for å ikke høre, og så skjødesløs er jeg da vitterlig ikke...
Sjekket etter strømtrekk fra batteri. Rett etter lukket og låst bil ligger den på litt over 1A, men 1-2 min etter kommer en lyd, ca klikkelyd, og da er strømtrekket nede i 0,01 A eller hva det var.
Pappa hadde vært borti et batteri som plutselig og uforklarlig stod tomt på fossilbil for endel år tilbake, men fungerte knallfint i lang tid etter en liten boost. Spørs om det er samme her, gåent batteri...
Kan vel kanskje være en celle som på et eller annet vis blir gåen, og skaper stor indre motstand i batteriet?
Samma för mig idag, första gången 12v batteriet blev tomt. Bilen bara stått knappt 1 dag.
Brukar stå en vecka ibland utan problem.
Räckte inte med att koppla på ctek laddaren, bilen ville inte starta trots över 12 volt.
Fick koppla bort batteriet och sedan koppla på det igen för att få igång den.
Inga lampor var tända, innerbelysning i door läge.
Jeg fikk byttet 12V batteri på min '13 i fjor, ikke hatt feil siden. Nissan har trolig vært uheldig med en serie av disse 12V-batteriene.
Sitat fra: LeafSwe på søndag 23. august 2015, klokken 23:19
Samma för mig idag, första gången 12v batteriet blev tomt. Bilen bara stått knappt 1 dag.
Brukar stå en vecka ibland utan problem.
Räckte inte med att koppla på ctek laddaren, bilen ville inte starta trots över 12 volt.
Fick koppla bort batteriet och sedan koppla på det igen för att få igång den.
Inga lampor var tända, innerbelysning i door läge.
Merkelig greier Leafswe..
Mulig jeg misforstod, men er batteriet så flatt som det var på min får du ikke ladet med en ctek, spenningen er for lav til at den starter. Da må du enten gi starthjelp først, eller sette cteken i "supply", da kjører den på med strøm uansett om du har koblet feil eller ikke :D
Tok ikke av batteripol på min, den startet rett opp. Men så var jo batteriet mitt også så tomt at det blir det samme som å koble av ;)
Jeg var innom Witro bil (Nissan-forhandler i Trondheim). De hadde vært borti noen tilfeller med gåent 12v, men svært sjeldent. I de tilfeller var det folk som hadde utrolig lite kjøring, og hver tur var veldig kort. Han nevnte ei som hadde typen bruksmønster, kjør 5 min, stopp, kjør 5 min tilbake og la bilen stå 1 uke... Ikke akkurat slik min bil blir brukt 8)
Kan mulig årsak være at Carwings har koblet opp og hentet data (kanskje hengt seg opp), slik at bilen har våknet til liv litt for mange ganger?
Jeg har forøvrig selv IKKE gått inn på appen for å hente data, så det er ikke årsaken..
Hverken jeg, eller de på witro hadde god forklaring på hvorfor min stod tom. Batteri ble testet, og alt i orden (bortsett fra at det må lades).
Ser det er nevnt tidligere at ladespenning er for lav. Det er i og for seg sant, med modifikasjoner.
Den kjører på med 14,3-14,4v etter bilen er startet, og under lading, men "slår av" ladingen og ligger på 12,8-12,9v. 14,3-14,4 er riktig (og nødvendig) spenning for å skikkelig lade batteriet, men det er igrunn ingen grunn til å holde spenningen der etter batteriet er fullt. Mulig den kutter spenningen litt for tidlig slik at batteriet sjelden blir fulladet, og slik sett forkorter levetiden, men...
At den vedlikeholder batteriet på rett under 13v er ikke grunnen til at jeg plutselig står med 3v på batteriet..
Til sammanlikning, på trillingene ligg ladespenning heile tida på 14,3-14,4 V, den går aldri ned.
Sitat fra: TB på mandag 24. august 2015, klokken 12:04
Til sammanlikning, på trillingene ligg ladespenning heile tida på 14,3-14,4 V, den går aldri ned.
Det er uten tvil en bedre løsning..
Litt morsomt at du skulle ta frem denne tråden igjen. Siden min Leaf også hadde flatt 12v batteri i går. Har gått bra helt siden jeg startet denne tråden, men i går fikk jeg den ikke igang, selv ikke med starthjelper. Så da har nissan hentet den i dag. Blir spennende å se hva de finner ut...
Sitat fra: fws på mandag 24. august 2015, klokken 13:28
Litt morsomt at du skulle ta frem denne tråden igjen. Siden min Leaf også hadde flatt 12v batteri i går. Har gått bra helt siden jeg startet denne tråden, men i går fikk jeg den ikke igang, selv ikke med starthjelper. Så da har nissan hentet den i dag. Blir spennende å se hva de finner ut...
What..? Så da er vi (minst) 3 her inne som står med flatt 12v på samme dag?
Interessant...
Da MÅ det vel nesten være Carwings som har jobbet på egenhånd vel...?
Mange har vel vært ute og kjørt i perioden, så de ikke har merket noe til det..
Til orientering stod min slik den "alltid" står, uten lading, lade-timer av og likeså med klima på timer.
Sitat fra: nr1rayner på mandag 24. august 2015, klokken 13:39
What..? Så da er vi (minst) 3 her inne som står med flatt 12v på samme dag?
Interessant...
Og alle tre har euroLeaf. Noen med gammel-Leafen som har opplevd dette?
Naboens bil døde etter sommerferien (de var borte to uker tror jeg), men kom til live etter en natt med lading.
Vi kjører muligens litt lenger (dvs. vi gjorde det til jeg kjøpte elsykkel), men jeg lader også (med Ctek Zafir 45) hver vinter.
En Ctek Zafir 45 (eller tilsvarende) koster 500,- og sparer oss for mye mas (og 500,- i egenandel til redningsbil).
Det burde selvfølgelig ikke være nødvendig på en moderne bil, men vi slipper jo å sjekke olje-nivået...
Thomas
Sitat fra: Thomas Parsli på mandag 24. august 2015, klokken 14:12
Det burde selvfølgelig ikke være nødvendig på en moderne bil, men vi slipper jo å sjekke olje-nivået...
Thomas
Man burde kjøre en lading en gang innimellom, i hvert fall på fossilbil og spesielt med mye småkjøring uansett alder, og spesielt vinters tid.
Vi har jo ingen gløding eller motor å dra igang, men Leafen har nok likevel godt av det :)
Men ville ikke hjulpet i mitt tilfellet, med mindre den stod med laderen på i perioden den tydeligvis trakk mye strøm..
Kanskje ikke helt relevant, men noen som vet om 12V batteriet blir ladet hvis bilen ikke står "på", men bare to trykk på startknappen? Greit å slippe å stå med lysene på ved f.eks drift av kjøleboks :)
nr1rayner
Jag mätte 6v innan jag började ladda, laddade några timmar med plus och minuspoler kvar. När den var uppe i nästan 13volt provade jag starta men det gick inte. Verkade som något drog ur batteriet, fick massa felkoder i leafspy så trodde något gått sönder.
Men efter jag kopplade bort polerna och dit igen så funkade allt och jag raderade felkoderna med leafspy.
Det enda jag kan misstänka är att carwings hakat upp sig, gjorde en uppdatering av batteristatus via carwings på kvällen som fungerade. Men dagen efter var den död.
Hvis 12V-batteriet plutselig er flatt, uten at det skyldes brukerfeil/skjødesløshet på en nesten ny Leaf, så mener jeg bestemt Nissan må sette inn helt nytt batteri uten omkostninger. Et tradisjonelt bly-syrebatteri blir aldri 100% like bra etter en fullstendig utladning... Så holder etter min mening IKKE at merkeverkstedet bare lader det opp og sier at batteriet er ok.
Sitat fra: ThomasEL på mandag 24. august 2015, klokken 21:26
Hvis 12V-batteriet plutselig er flatt, uten at det skyldes brukerfeil/skjødesløshet på en nesten ny Leaf, så mener jeg bestemt Nissan må sette inn helt nytt batteri uten omkostninger. Et tradisjonelt bly-syrebatteri blir aldri 100% like bra etter en fullstendig utladning... Så holder etter min mening IKKE at merkeverkstedet bare lader det opp og sier at batteriet er ok.
Jeg fikk nytt batteri da det gikk flatt i mars. Men det virker ikke som det er batteriet som er selve problemet. Jeg tror det er et software problem. Men vi får se hva de sier....
Enig i at det kan være en annen årsak enn et dårlig batteri som gjør at det blir flatt (med andre ord noe som tapper strøm når det ikke skal).
Men mitt poeng var at selv et helt tipp topp bly-syre batteri vil være redusert etter en slik utladning. Derfor bør man få nytt batteri, selv om batteriet i utgangspunktet ikke var "skyld" i problemet.
Sitat fra: Daeedor på torsdag 19. mars 2015, klokken 14:42
Ja , jeg har 13,8 volt når bilen "står og går" . Jeg sier ikke at han tar feil mht sin egen bil ! ::)
Normale blybatteri har 14.4v for lading, og 13.3-13.8v vedlikeholdslading. Type AGM/GEL/Vanlig blybatteri har også forskjellig vedlikeholdslading, noe man kan stille på gode batteriladere.
Å ha konstant 14.4v på et blybatteri vil ødelegge det, såkalt entrinnslading. Nå er jeg ikke sikker på hvilket batteri som er i leafen, produktblad hadde vært kjekt siden 12.9v som rapportert her var veldig lite, men uten å vite noe om batteriet som er brukt så blir det gjetting og jeg er for lat i dag til å surfe det opp.
Kilde - Litt for mye kunnskap etter å ha installert landstrøm/lader på seilbåten.
Standard blybatteri i Leaf ser det ut for.
En hvilespenning på 12,9v er jo høyt, så det er vel en forhøyet hvilespenning der kjører..
Men kan ikke skjønne at 12,9v under kjøring er noe problem, så lenge batteriet er fullt ladet (altså den senker spenning først når batteri er fullt).
Mange biler (fossil) som ligger på enten tett oppunder 14v, eller rett over under normal kjøring, og vesentlig høyere i sprettkulda..
Sitat fra: Burger på tirsdag 25. august 2015, klokken 13:07
Å ha konstant 14.4v på et blybatteri vil ødelegge det, såkalt entrinnslading. Nå er jeg ikke sikker på hvilket batteri som er i leafen, produktblad hadde vært kjekt siden 12.9v som rapportert her var veldig lite, men uten å vite noe om batteriet som er brukt så blir det gjetting og jeg er for lat i dag til å surfe det opp.
Kilde - Litt for mye kunnskap etter å ha installert landstrøm/lader på seilbåten.
Mitsubishi har på trillingene konstant 14,3 - 14,4 V så lenge bilen er på, eller når den står til lading. Det er få som har rapportert om defekt 12 V batteri. Tenker årsaken til at det går greit er at ein bil normalt sett ikkje brukes så mange timar pr. dag. Dermed blir ikkje batteri "lada i hel" ved "normal" bruk.
Nissan har laga ein smart form for lading. Men, den er tydeligvis ikkje smart nok til å dekke alle tilfeller. At fleire melder om feil samtidig tyder på programvarefeil som brukar opp straumen.
Ps: Slik eg tolkar opplegg for landstraum / lader vil 12 V batteri bli lada så lenge båten ikkje er i bruk, dette kan vere i lange periodar - og det vil lønne seg å redusere lading i form av meir avansert lader.
Siden sist (drøy uke siden) er batteriet ladet (digital lader eller hva det nå heter) og bilen selvsagt brukt mye (som vanlig). "Øyet" på batteriet ble grønt, slik det skal være, men i dag var det køl svart.
Målte hvilespenning i morges 12,3 volt, etter at den har stått urørt i ca 14 timer, og uten ladekabel koblet til.
Alt jeg har lært og målt på tidligere biler burde hvilespenning MINST ligge på 12,5v. I X-trailen vår, som svært sjelden brukes, og da kun på kortere turer, var hvilespenning på ca 12,8v her om dagen (mest poengtert for å vise at mitt multimeter ikke er helt på bærtur..).
Tok derfor igjen kontakt med forhandler. Han jeg snakket med der mente, siden Leaf har lav ladespenning vil det være normalt også med lav hvilespenning. Så en hvilespenning på 12,3v ville være normalt...
Søk litt om batteri, så finner man fort at spenning på 12,2-12,3v betyr at batteriet er omtrent tomt..
Hvilken hvilespenning har dere andre? Og hvilket batteri har dere?
Som mangeårig båteier har jeg vært rimelig interessert i og opptatt av 12V strøm og bly/syrebatterier. En "barnelærdom" her er at slike batterier bør holdes toppladet mest mulig av tiden. Hvilespenning (noen timer etter forbruk og etter lading) bør ligge på ca 12,8V. Maks ladespenning for å toppe batteriet bør være minimum 14,4V og spenning fra vedlikeholdslading i overkant av 13V. Hvis batteriet over tid (ikke så lang tid heller) blir liggende på 12,3V, så vil batteriet sulfatere og gradvis miste kapasitet... Å kalle dette "normal hvilespenning" høres derfor i midt hode helt "høl i huet" ut...
Sitat fra: nr1rayner på torsdag 03. september 2015, klokken 19:20
Hvilken hvilespenning har dere andre? Og hvilket batteri har dere?
Gjorde noen raske målinger nå med mitt Fluke-multimeter rett på batteripolene. Bilen hadde da stått stille i noen timer, fulladet gjennom natten til i dag morges og kjørt ca 5 mil idag.
Bil skrud av: 12.13V
Tenning på: 11.80V (to ganger på startknapp uten å holde brems inne)
Bil på: 14.59V
Bil skrudd av: 12.80V (Bilen sto på i ca 2 minutter, og sank greit fra 12.80V men jeg orket ikke stå lenge ute i regnet og se hvor langt ned den gikk)
Batteriet er originalt fra USA i 2012, ingen store synlige firmalogoer på det. Ingen softwareoppdateringer på bilen siden ny. Har ikke hatt noen problemer med 12V, men så lader og kjører jeg bilen nesten hver eneste dag. Har aldri ladet batteriet med ekstern 12V lader.
Da ligger vi på ca det samme emil. Min lader på ca 14,4 +/-, men dropper til 12,8-12,9 etter en stund, både under kjøring og lading. Forøvrig merkelig at den ikke kan lade 12v skikkelig når den er plugget inn, er jo bare snakk om software..
Målte igjen nå, 12,33v. Har da kjørt 2x40km i dag, og har stått i ro nå i ca 3 timer. Burde altså ha en "ærlig" hvilespenning. Skal prøve å huske å måle i morgen tidlig også, har den ikke forbruk over natten bør jo spenning være omtrent det samme :)
Har lest litt om sulfatering, men du har vel mer peil enn meg Thomas. Men at blybatterier har det best topp, eller nær toppladet er det vel ingen tvil om..
Det fungerer jo, bilen starter jo hver gang (bortsett fra da 12v var tomt), men.. Det lukter noe muffens her!
Min er forøvrig -13 (facelift) med originalt batteri.
Ladespenningen dere skisserer på +/- 14,5V er jo egentlig helt ok.. Men hvilespenningen er vitterlig noget lav. Såpass lav at det ikke er optimalt med tanke på batteriets helse.
Jeg vil ANTA det skyldes at ladespenningen på omlag 14,5V ikke opprettholdes lenge nok til å topplade batteriet ofte nok..
Nå skal det dog legges til at et slikt startbatteri kan ha en ganske betydelig sulfatering og kapasitetstap før det er ubrukelig - en "mild" sulfatering merkes mer i båten med forbruksbatterier som skal gi strøm noen døgn i uthavn.
Men uansett tyder dette på at ladingen av 12V-batteriet med maksspenning kobler for fort ut, og at batteriet sjelden/aldri toppes til 100%. I motsetning til bilens Litiumionbatteri, så er denne toppingen "livsviktig".
Sitat fra: ThomasEL på torsdag 03. september 2015, klokken 20:16
Jeg vil ANTA det skyldes at ladespenningen på omlag 14,5V ikke opprettholdes lenge nok til å topplade batteriet ofte nok..
LeafSpy viser jo 12V spenningen samt om den lader eller bruker av 12V batteriet. Skal prøve å følge litt med på tallene der når jeg kjører.
Men fra i sta nå spennigen var på 11.80V gitt det i følge LeafSpy 8.70A fra batteriet og når jeg startet bilen så ladet den med 9.70A
Sitat fra: ThomasEL på torsdag 03. september 2015, klokken 20:16
Jeg vil ANTA det skyldes at ladespenningen på omlag 14,5V ikke opprettholdes lenge nok til å topplade batteriet ofte nok..
Du trenger ikke anta, det er slik ;)
På min kjøretur til jobb, ca 8km og drøye 10 min, kutter den "lading" til 12,8-12,9v lenge før jeg har ankommet jobb.
Sitat fra: emil på torsdag 03. september 2015, klokken 20:40
LeafSpy viser jo 12V spenningen samt om den lader eller bruker av 12V batteriet. Skal prøve å følge litt med på tallene der når jeg kjører.
Men fra i sta nå spennigen var på 11.80V gitt det i følge LeafSpy 8.70A fra batteriet og når jeg startet bilen så ladet den med 9.70A
Den funksjonen kan jeg ikke huske å ha sett på Leafspy.. Har kun sett forbruk/lading av hovedbatteri..
Kan du legge ved skjermdump e.l. kanskje?
Sitat fra: nr1rayner på torsdag 03. september 2015, klokken 21:20
Sitat fra: emil på torsdag 03. september 2015, klokken 20:40
LeafSpy viser jo 12V spenningen samt om den lader eller bruker av 12V batteriet. Skal prøve å følge litt med på tallene der når jeg kjører.
Men fra i sta nå spennigen var på 11.80V gitt det i følge LeafSpy 8.70A fra batteriet og når jeg startet bilen så ladet den med 9.70A
Den funksjonen kan jeg ikke huske å ha sett på Leafspy.. Har kun sett forbruk/lading av hovedbatteri..
Kan du legge ved skjermdump e.l. kanskje?
Fra målingene ista. LeafSpy viser 0.1V mindre enn multimeteret. Før var det en instillingsmulighet i LeafSpy for å "kalibrere" 12V målingen, men finner den ikke igjen lengre (har ikke lett veldig nøye).
Litt gammel utgave av LeafSpy der, men den er der på nyere utgaver også.
Sitat fra: nr1rayner på torsdag 03. september 2015, klokken 21:20
Jeg vil ANTA det skyldes at ladespenningen på omlag 14,5V ikke opprettholdes lenge nok til å topplade batteriet ofte nok..
Du trenger ikke anta, det er slik ;)
På min kjøretur til jobb, ca 8km og drøye 10 min, kutter den "lading" til 12,8-12,9v lenge før jeg har ankommet jobb.
[/quote]
Som en liten kuriositet bør du sjekke(på LeafSpy) hva som skjer når du lar vindusviskeren gå et sveip!! Da går ladespenningen opp til 14,7V og holder seg der et par minutter :)
Merkelig, ser ut som jeg hadde nyer versjon, men ingen A på 12v..
-128A kan jo ikke stemme..
Får koble på litt senere. BTW, jeg har Pro..
Vet Powerflux ;)
Men hvem gidder å sitte å sveipe viskere i +25C og skyfri himmel bare for å gjøre en jobb Nissan burde ha gjort..? ;)
Testa det her en dag, men det var sannelig ikke lenge den holdt høy spenning...
Sitat fra: nr1rayner på torsdag 03. september 2015, klokken 22:38
Vet Powerflux ;)
Men hvem gidder å sitte å sveipe viskere i +25C og skyfri himmel bare for å gjøre en jobb Nissan burde ha gjort..? ;)
Testa det her en dag, men det var sannelig ikke lenge den holdt høy spenning...
Vindusheisen da kanskje? Alle fire samtidig? ;D
Sitat fra: nr1rayner på torsdag 03. september 2015, klokken 22:36
Merkelig, ser ut som jeg hadde nyer versjon, men ingen A på 12v..
-128A kan jo ikke stemme..
Får koble på litt senere. BTW, jeg har Pro..
Pro versjonen her også. Siste utgave jeg la inn har også ampere-måler, men nå var ikke mobilen koblet til bilen (har to mobiler, en med siste utgave til beta-testing og en med en gammel jeg alltid vet fungerer).
Har kikket på andre screenshot av noen av de nyeste utgavene også, og der er ampere-måleren innenfor rimelighetens grenser (+/- 0-10A)
Har nå 0.37.77 en på en samsung xcover 3 og samsung xcover 2, ser din ikke har noen bokstaver bak. Ser ut som det står for språk, så kanskje din er uten språk :P
Xcover 2 har A-måler men den starter på -128, på xcover 3 har jeg ikke A..
Menmen, skitt au.. Kan jo være forskjellig ELM vi har også.
Tok litt målinger her i dag, og er... tjah, sjokkert er vel lov å si..!?!
Det kan jo selvsagt være litt forskjellig mtp temperatur osv osv
Ett sveip med viskere gir 1 minutt med lading.
Etter oppstart gir den ca 40 sekund!!! med lading. Mulig det var mer på første oppstart, men i hvert fall ikke mer enn 2 minutt.
Kjørte en liten runde, og plugget i laderen. Spenning opp til 14,4/5, og etter 40 -FØRTI- sekund er den nede i 12,9!! Det er da ikke rart det batteriet aldri er godt ladet.
Hadde forøvrig 12,22v hvilespenning i dag, har da stått urørt i drøye 12 timer siden måling i går (12,33v i går).
Måtte låse opp/igjen bilen, så det burde jo strengt tatt ikke være noe reelt tap over natten.
Glemte å sjekke nøye i dag, men så gikk vindusviskerene for det meste hele tiden. Men å en strekning med opphold viste LeafSpy ca 12.8V noe som skulle tilsi 12.9V ved batteriet hvis LeafSpy og Fluken min er konsekvente.
Kan forsåvidt også sjekke med den andre OBDII dongla om det er noen forskjeller i dataene, men har ikke lagt merke til det før når jeg har sammenlignet de.
Har aldri hatt noen bokstav/landskode bak versjonsummer på min. Installert første gang for snart to år siden og bare oppgradert med ujevne mellomrom siden.
Hvis ikke Nissan er villige til å investere i skikkelige laderegulatorer, så hadde det faktisk vært bedre om de lot laderen stå med konstant 14,4V mens bilen er i gang... Et bly-syrebatteri tåler faktisk bedre å stå litt for lenge med 14,4V enn det tåler å (nesten) aldri bli fulladet...
Kanskje man skulle prøve å trigge DC-DC converteren selv for å tvinge ordentlig ladespenning?
Kanskje dette kan være et spor på veien (etter litt kjapp googling): http://insideevs.com/nissan-leaf-dcdc-converter-decoded-video/ (http://insideevs.com/nissan-leaf-dcdc-converter-decoded-video/)
Jeg har Sønnak lader, testvinneren, 7A utgaven såvidt jeg husker. Den er oppe i 15,4 v sånn ca såvidt jeg husker!
Emil, om du har 12,8 eller 12,9 under kjøring har da fint lite å si, marginalt forskjell. Hadde vel, for batteriets helse vært helt grei spenning HVIS den hadde sørget for å topplade batteriet før spenning settes dit.
Spørsmålet stiller seg, hva i all verden har de å spare på å kjøre ned spenning? DCDC må jo kjøre uansett for å holde tritt med forbruk av 12v.. Kanskje mindre tap? Men det må jo i tilfelle være marginalt...
Det er tydelig at laderegulatoren er innstilt på en måte som gir for kort tid i absorbsjonsfasen. En nogenlunde "intelligent" laderegulator har ofte disse hovedtrinnene:
1) Bulkfasen: Her lades batteriet med maks tilgjengelig strømstyrke. Spenningen stiger gradvis mot et på forhånd definert punkt (typisk +/- 14,6V). Da er batteriet normalt ca 80% oppladet.
2) Absorbsjonsfasen: Når innstilt spenning er nådd, er det viktig at den ikke stiger ytterligere. Spenningen holdes nå konstant mens ladestrømmen gradvis avtar. Denne fasen skal normalt vare til ladestrømmen nærmer seg 0 ampere.
3) Vedlikeholdsfase: Spenningen senkes en god del, men holdes likevel over batteriets hvilespenning (typisk 12,8V - 13,5V)
Ser ut til at Leafens regulator svikter når det gjelder å beregne absorbsjonstiden. Vil derfor tro batteriet i praksis ofte bare lades til ca 80%, noe som på litt sikt er "dødens"
(Skal få målt litt skikkelig på min nye 2015 modell også. Spent på om de har gjort noen endringer.)
Sitat fra: ThomasEL på fredag 04. september 2015, klokken 13:33
Ser ut til at Leafens regulator svikter når det gjelder å beregne absorbsjonstiden. Vil derfor tro batteriet i praksis ofte bare lades til ca 80%, noe som på litt sikt er "dødens"
Men som er "livets" for et LiFePO4 batteri med 4 celler i serie. Skal sette inn et slikt så snart 12V-batteriet ryker.
Når den dytter på til 14,4v, må det vel også gå endel A?
Altså, man får vel ikke så høy spenning på batteriet uten å dytte på A?
Så hvis man holder V oppe ved å sveipe viskerne burde batteriet lades, eller tar jeg helt feil?
Skal se om jeg husker å sveipe viskerne så den holder v oppe de neste dagene og se om hvilespenningen øker, så får jeg bare håpe på regnvær ;D
Funker det må jo konklusjonen bli at det regner for lite i Trøndelag.... *kremt*
Vel, når sant skal sies så har jo viskerne fått hvile temmelig mye den siste måneden eller så..
Riktig det, nr1rayner. Når spenningen ligger på ca 14,4V vil det gå ladestrøm helt til batteriet er bortimot fullt.
Har vært borti mye elektrisk, men første gang jeg har opplevd at vindusviskere kan fungere som laderegulator..!! Hehe
Sitat fra: ThomasEL på fredag 04. september 2015, klokken 21:08
Riktig det, nr1rayner. Når spenningen ligger på ca 14,4V vil det gå ladestrøm helt til batteriet er bortimot fullt.
Har vært borti mye elektrisk, men første gang jeg har opplevd at vindusviskere kan fungere som laderegulator..!! Hehe
Måtte ut å sjekke hva LeafSpy sa om 12V og A på ulike innstilinger.
Og med visker på Auto så ble det 14.3, det var og etter oppstart.
Men en annen sak, tenke setevarme, rattvarme og lys skulle påvirke ampere. Men det gjorde det ikke.
Når setevarme settes på er det ikke noe på hverken LeafSpy eller på effektmåler på bilens display som rører på seg. "Free energy"?
Var ute å sjekket hvilespenning på batteriet nå...12,62V
På 2 år og 3 mnd./55000km. har jeg ennå tilgode å oppleve flatt 12V batteri(heldigvis)
Sitat fra: Powerflux på lørdag 05. september 2015, klokken 10:46
Var ute å sjekket hvilespenning på batteriet nå...12,62V
På 2 år og 3 mnd./55000km. har jeg ennå tilgode å oppleve flatt 12V batteri(heldigvis)
Hmm, det er jo pent, faktisk omtrent normalt!
Har du originalt batteri? Lader du 12v separat, eller er du kanskje en av de "heldige" som har fått badebasseng i hagen i det siste, så viskerne har gått på høygir?
Hadde et håp om at bakrutevisker trigget lading, men den gang ei.. Har prøvd vindusheis, setevarme etc, men ser ut som det kun er visker til frontruta som trigger.. >:(
Sitat fra: nr1rayner på lørdag 05. september 2015, klokken 11:08
Sitat fra: Powerflux på lørdag 05. september 2015, klokken 10:46
Var ute å sjekket hvilespenning på batteriet nå...12,62V
På 2 år og 3 mnd./55000km. har jeg ennå tilgode å oppleve flatt 12V batteri(heldigvis)
Hmm, det er jo pent, faktisk omtrent normalt!
Har du originalt batteri? Lader du 12v separat, eller er du kanskje en av de "heldige" som har fått badebasseng i hagen i det siste, så viskerne har gått på høygir?
Hadde et håp om at bakrutevisker trigget lading, men den gang ei.. Har prøvd vindusheis, setevarme etc, men ser ut som det kun er visker til frontruta som trigger.. >:(
Med mindre batteriet har blitt byttet på service uten at noen har nevnt det så er den på originalbatteriet!
Jeg vedlikeholdslader det ca. 1 gang pr. mnd. om vinteren og 2-3 ganger i sommerhalvåret.
Jeg har ikke funnet noe annet enn viskerene foran som trigger lading :P
Jag hade en Leaf 2012 i 3år 3månader med 12v originalbatteri(inte bytt på service heller). Hade aldrig laddat det och det har aldrig blivit tomt.
Kikket innom Nissan-forhandleren idag og der sto det en Leaf med lader på 12V batteriet...
Tror ikke det var helt ny bil selvom den sto på helt nye sommerdekk for motorrommet var ikke helt flekkfritt.
Denne saken har jeg holdt på med siden 2012! Og hvis dere søker tilbake er saken diskutert opp og ned i mange tråder!
Men det er ingen som har greid å få Nissan til å gjøre noe med det!!!
Løsningen min ble å sette på en C-tek lader en gang i måneden. Syrevekta faller ned mot 1,25 i løpet av en måned. Det vil si ca halvladet batteri.
Og Nissan har måttet skifte veldig mange batterier på grunn av denne konstruksjonsfeilen!!
Løsningen med å senke batterispenningen til 12,9V ødelegger batterier og gjør fjernlysene ubrukbare!
Ingeniøren som programmerte økt spenning ved bruk av pusser glemte å ta med fjernlysene på den funksjonen, han måtte ha drukket mye risvin kvelden før!
Har undret på om det går an å kjøre ledning til viskermotor via bryter, la hendelen stå på full sving men uten at pusserne går. Ser ikke bort fra at det kan trigge lading hele tiden.
Selvsagt, trenger man viskerne er det bare å flippe bryteren i on..
Ikke sikkert jeg hiver meg på det prosjektet med det første, men hvis noen andre kan se på saken?
Ei stund siden jeg har koblet fra en viskermotor, men det er vel 3+ kabler, altså en til styrestrøm?
Sendte henvendelse til nissan, og fikk jammen svar nå, en knapp måned etterpå, men dog.
Sannelig litt av et bla-bla svar!
Min henvendelse følger:
Hei,
Etter at jeg uforklarlig stod med tomt 12v batteri 23/8-15 (bilen stod unormalt lenge uten å brukes, 1,5 døgn.. har forøvrig hørt om 2 andre som også stod med tomt 12v denne helga, så regner med carwings har hengt seg opp og vekket bilen litt for mange ganger..) har jeg målt litt på batteriet.
Bilen det er snakk om er en facelift 2013 Tekna, men ser mine målinger stemmer greit med andres målinger med både nyere og eldre biler.
Batteriet måtte selvsagt få starthjelp, og etter rådføring samt en batteritest hos Witro bil Trondheim, ladet jeg batteriet (har sønnak, testvinneren). Alle verdier så fine ut, og "øyet" ble knall grønt.
Nå, en drøy uke etter, måler jeg en hvilespenning på 12,3v. "Øyet" på batteriet, som burde være grønt hele tiden, er nå køl svart igjen. Ifølge Witro bil er slik hvilespenning "normalt" siden Leafen lader batteriet med lavere spenning enn fossilbiler gjør, og derfor vil hvilespenning også være noe lavere. Vel, en hvilespenning på 12,3v vil si omtrent 50% fullt batteri, og slik burde det da vitterlig ikke være!
Jeg målte at bilen lader batteriet med ca 14,4v, i omtrent 40 sekunder etter oppstart. Så går den ned til 12,9v!
Dette er altså målinger med et batteri som har hvilespenning på 12,3v og køl svart "øye", altså ingen tvil om at det ikke er toppladet etter 40 sekund.
Et velkjent "triks" for å få igang ladingen igjen er å sveipe viskerne, det resulterte i 1 minutt med 14+v, før det igjen dropper til 12,9v.
Jeg plugget inn laderen, og den kjørte da opp spenningen til ca 14,4v i hele 40 sekunder, for så å fortsette på 12,9v resten av ladingen.
Har dere virkelig ingen oppdatering på et slikt latterlig problem? Burde ikke 12v batteriet lades skikkelig noen gang, i det minste når bilen er plugget inn?
Svar som fulgte fra Nissan:
Hei,
Takk for at du har kontaktet Nissan Kundeservice!
Beklager for lang behandlingstid.
I forbindelse med din henvendelse angående batteriet på din Nissan Leaf, kan jeg informere deg om at vi ikke har hørt om dette før. Hvis det er noe galt med batteriet vil jeg anbefale deg om å ta kontakt med en Nissan forhandler. Jeg kan opprette en sak for deg men da trenger jeg litt mer informasjon.
Kilometerstand på bilen.
Konkret hva problemet er.
Hvis det er noe mer du vil legge til saken
Vi håper at dette er til hjelp.
Leser de henvendelser de får i det hele tatt???
SitatLeser de henvendelser de får i det hele tatt???
Svaret på spørsmålet ditt er jo et åpenbart og rungende NEI.
Men sånn apropos og digresjon osv..... De er ikke spesielt raske når det gjelder salg heller.
Jeg meldte meg på en prøvekjøring av Nissan Leaf en gang i juli. Det tok så lang tid før de svarte, at jeg hadde rukket å prøvekjøre et par-tre bruktbiler OG rukket å kjøpe en. Nøyaktig en uke etter jeg hadde kjøpt bilen, fikk jeg en tlf. fra Nissan Norge, og de takket for min interesse for bilen og spurte når det passet å låne en bil i 72 timer. Jeg vurderte å si at det var for sent, men WTH, tre dager med gratis bil må man jo ta med seg :-)
Da det hadde gått ca. 1 mnd. etter prøvekjøringen, ringte det nok en dame fra Nissan Norge. Denne gangen skulle hun spørre om hvordan jeg synes bilen var, og om jeg var fornøyd med kundebehandlingen. Hun fikk noen helt ærlige svar fra meg.
BTW: I dag sviktet Leaf'en meg for første gang, det er derfor jeg havnet her. Alt var svart og det var 5 volt på 12 volts batteriet! :'(
Etter litt frem og tilbake fant jeg ut at batteriet var kortsluttet, så jeg dro til Biltema, kjøpte et nytt, dro hjem, fant ut at det var feil, dro tilbake til Biltema, som lovet at de skulle korrigere sine lister, dro hjem igjen, monterte batteriet, og hu-hei. Leafe'n ga fra seg en trall og startet. Riktignok med miles og fahrenheit i dash'en, men pyttsann, litt må man da tåle :-)
Sitat fra: nr1rayner på mandag 28. september 2015, klokken 16:49
[...] Svar som fulgte fra Nissan:
Hei,
Takk for at du har kontaktet Nissan Kundeservice!
Beklager for lang behandlingstid.
I forbindelse med din henvendelse angående batteriet på din Nissan Leaf, kan jeg informere deg om at vi ikke har hørt om dette før. Hvis det er noe galt med batteriet vil jeg anbefale deg om å ta kontakt med en Nissan forhandler. Jeg kan opprette en sak for deg men da trenger jeg litt mer informasjon.
Kilometerstand på bilen.
Konkret hva problemet er.
Hvis det er noe mer du vil legge til saken
Vi håper at dette er til hjelp.
Leser de henvendelser de får i det hele tatt???
Å Herregud, Jesus og Morten. Nissan minner meg mest om østens tre vise aper som intet ser, intet hører, og intet sier. Dette er jo et gjentakende problem for en drøss Leafeiere. Såpass mange at Nissan altså valgte å kjøre en SW oppdatering. Men Nissan i Norge har altså aldri hørt om det. Jeg vet ikke om det sier mest om kompetansen eller businessmodellen. Og det er klart at KM stand har mye å gjøre med saken... Noen ganger så forundrer det meg over at folk har så lite skam i livet at de "bare gjør jobben sin" når de VET at det er tullete.
Sitat fra: Jerryman på mandag 28. september 2015, klokken 18:15
Etter litt frem og tilbake fant jeg ut at batteriet var kortsluttet, så jeg dro til Biltema, kjøpte et nytt, dro hjem, fant ut at det var feil, dro tilbake til Biltema, som lovet at de skulle korrigere sine lister, dro hjem igjen, monterte batteriet, og hu-hei. Leafe'n ga fra seg en trall og startet. Riktignok med miles og fahrenheit i dash'en, men pyttsann, litt må man da tåle :-)
--
'13 Leaf type US
Kan du legge ut korrekt artikkelnr?
SitatKan du legge ut korrekt artikkelnr?
Artikkelnummeret for riktig batteri til min bil, er 802451. Tør ikke gå god for at dette gjelder alle. Jeg har STD. batteriklemmer på min bil.
Sitat fra: TorC på mandag 28. september 2015, klokken 20:01
Dette er jo et gjentakende problem for en drøss Leafeiere. Såpass mange at Nissan altså valgte å kjøre en SW oppdatering.
Den SW-oppdateringen du snakker om er vel lading av 12v under lading av bilen? Det var vel spesielt -11/-12 at den ikke ladet?
Jeg har hatt tomt 12v batteri to ganger og jeg ringte Vestfold Auto for 2 uker siden. Fikk med en gang time, for dette var et kjent problem. Feilen var vistnok at stoppknappen ikke slo av alle funksjoner i bilen. Var innom med bilen i forrige uke og da utførte de en kampanje med et kryptisk nummer. Hva de gjorde vet jeg ikke, men det tok under en time. Vi får se om feilen kommer tilbake.
Honnør til Vestfold Auto for rask reaksjon og god service.
Mvh
Svein Erik
Sitat fra: Gliderman på tirsdag 29. september 2015, klokken 07:37
Jeg har hatt tomt 12v batteri to ganger og jeg ringte Vestfold Auto for 2 uker siden. Fikk med en gang time, for dette var et kjent problem. Feilen var vistnok at stoppknappen ikke slo av alle funksjoner i bilen. Var innom med bilen i forrige uke og da utførte de en kampanje med et kryptisk nummer. Hva de gjorde vet jeg ikke, men det tok under en time. Vi får se om feilen kommer tilbake.
Honnør til Vestfold Auto for rask reaksjon og god service.
Mvh
Svein Erik
Men dette fikser vel ikke selve ladeproblemet og den lave hvilespenningen?
Jeg ringte akkurat BNH i Oslo for å høre om de kjente til dette med startknappen i forhold til 12v batteriet. De var veldig hyggelige, men de kjente ikke til dette. Så ringte jeg Vestfold Auto for å finne ut av hva det var snakk om. Da fikk jeg beskje om at dette var utbedret på min bil 28.08.2015 av BNH Oslo. Altså sist gang bilen min var inne fordi 12v batteriet var tomt. De sa, den gangen, at det var gjort en fiks. Men jeg fikk inntrykk av at dette ikke hadde noe med 12v batteriet å gjøre.
Så da er mitt spørsmål: Har fiksen rundt starknappen noe å gjøre med 12v batteriet som går flatt? Eller er den fiksen for noe helt annet?
Jaja, etter å svart Nissan tilbake at jeg har forklart konkret hva problemet er, ladespenningen er for lav.
Og videre, hvis dette er nytt for dere har dere virkelig ikke fulgt med i timen.
Fikk nytt svar tilbake, med "jeg kan opprette en sak, men da trenger jeg kilometerstand på bilen".
Så, gav nytt svar tilbake:
Lurer på om dere leser hva som blir skrevet jeg, men vi kan jo prøve igjen.
Opprett en sak på ALLE Leaf du, ladespenningen er for lav! Den holder ikke 12v batteriet ladet slik det bør og skal være.
Regner med det kommer et nytt svar med "jeg kan opprette en sak for deg, trenger kilometerstand osv..."
Latterlig!
Hmm... Enten må de jo tro vi "forbrukere" er komplette idioter som de kan lure rundt lillefingeren, eller så er faktisk kompetansen deres på et skremmende lavt nivå...
Tradisjonelt har vel kanskje ikke den alminnelige bileier vært så opptatt av dette med ladespenning på batteriet... Og på de fleste biler har det vel heller ikke vært så nødvendig å tenke på det...
Men særlig de som har hatt overnattingsbåter har ofte satt seg godt inn i dette med korrekt ladespenning og vedlikeholdsspenning. Meg selv inkludert.
Det er vel ikke for mye for langt at Nissans ingeniører også satte seg litt inn i dette? I dag finnes det en rekke ladere og regulatorer som kan regulere ladespenningen riktig... Så vanskelig å tenke seg at dette teknisk sett skulle være så vanskelig...
Ja, det er jo egentlig bare å sette seg inn å kjøre, det fungerer jo..
Men, så kommer jo stadig vekk spørsmålet fra de som skal bort i 2-3 uker, og det vanlige svaret er jo "hovedbatteriet går det fint med, men 12v er det verre med.."
Når det tydeligvis er konstant på anslagsvis 50-70%, og dertil sulfatering må man jo stusse.
Kan jo legg til at jeg er oppvokst med bil og vant fra fossilbiler til å passe på, bl.a. at ladingen fungerer som den bør. Har kjørt diesel i mange år, og vi vet da vel alle hvor tungstartet en gammel diesel kan være i kulda ;)
Og med hvilespenning på 12,2-12,3V som min Leaf har, ville jeg byttet batteri for lenge siden. Men nei, batteriet er nok i orden, virker det som...
Lurer fortsatt på hva de skulle tjene på å "lure oss rundt lillefingeren", eneste man er sikker på med 12v ladingen er jo at det aldri kommer til å koke ;D
Virker som det er default 12,9v. Må da gå an å sette det til 13,5v i det minste, mener å huske bl.a. BMW hadde ca 13,5v lading som standard. Vel nok ikke optimalt, men da blir da vel i det minste 12v ladet uten å bruke viskerne ;)
Hahaha
Da kom jo et litt mer utfyllende svar:
Vi beklager dine problemer med din Nissan LEAF. Vi kan dessverre ikke si noe om hvorfor bilens batteri var tom den aktuelle morgenen, men håper det ikke gjentar seg.
Nissan LEAF har ett 12V ladesystem som er styrt av hovedstyreenheten i bilen. Denne overvåker blant annet batterispenning og mengden strøm som blir tappet fra batteriet via amperemeter, og lader batteriet til ett nivå i henhold til gitte kriterier satt i programmeringskoden både under kjøring og når bilen står parkert/lader.
Når bilen ikke er i bruk, vil batteriet bli ladet i 4 min etter 24 timer uten at bilen har vært i bruk, dvs tenningen ikke har vært på mer enn 4 min, eller at normal eller hurtiglading har vært tilkoblet mer enn 4 min. Denne ladesyklusen identifiseres ved at den høyre blå dioden (Nr 3) på dashbordet blinker.
Etter at 4 minutters ladesyklus er ferdig, resettes timeren, og lader på nytt etter 24 timer om bilen ikke har blitt avbrutt av kjøring eller normal/hurtig lading.
Hva gjelder fjernlys, så er disse testet med LUX måler ved vårt test senter i Finland, og tilfredsstiller kravene satt i internationale forskrifter ved gjeldende batterispenning.
Når det gjelder energi innholdet i 12V batteriet, så er dette styrt av ladeprosessen. En elbil trenger ikke like mye strøm som en bil med forsilt drivstoff til startprosessen, det er ingen energikrevende startmotor som trenger en stor mengde strøm. Derfor er ikke maks ladet batteri nødvendig slik som på «fosilbiler».
Både ladespenning og lysstyrke har blitt rapportert til Nissan's ingeniører, og svaret på dette er at det er innenfor de spesifikasjoner som er satt, og hva som kreves i henhold til gjeldende lovverk.
Skulle du ha ytterligere spørsmål, kontakt oss gjerne igjen.
Å jada, jeg skal ta kontakt igjen, vær du trygg ;)
Sitat fra: nr1rayner på torsdag 08. oktober 2015, klokken 18:38
Hva gjelder fjernlys, så er disse testet med LUX måler ved vårt test senter i Finland, og tilfredsstiller kravene satt i internationale forskrifter ved gjeldende batterispenning.
Både ladespenning og lysstyrke har blitt rapportert til Nissan's ingeniører, og svaret på dette er at det er innenfor de spesifikasjoner som er satt, og hva som kreves i henhold til gjeldende lovverk.
Fjernlysene skal testes med 13,2V spenning og da greier de sikkert kravet til antall LUX, men har de målt med reell spenning som er 12,9V ladespenning - 2,0V spenningsfall= 10,9V?
Sitat fra: Lynet på torsdag 08. oktober 2015, klokken 22:38
Sitat fra: nr1rayner på torsdag 08. oktober 2015, klokken 18:38
Hva gjelder fjernlys, så er disse testet med LUX måler ved vårt test senter i Finland, og tilfredsstiller kravene satt i internationale forskrifter ved gjeldende batterispenning.
Både ladespenning og lysstyrke har blitt rapportert til Nissan's ingeniører, og svaret på dette er at det er innenfor de spesifikasjoner som er satt, og hva som kreves i henhold til gjeldende lovverk.
Fjernlysene skal testes med 13,2V spenning og da greier de sikkert kravet til antall LUX, men har de målt med reell spenning som er 12,9V ladespenning - 2,0V spenningsfall= 10,9V?
VW-light metode for lystesting: GPS leser at bilen står på koordinatene til testlaboratoriet i Finland. Med fjernlys på starter vindusviskere. 8)
Noen som merker forskjell på lysene med viskerne av/på ?
Jeg testet dette i går kveld faktisk, og om viskerne er av eller på er fullstendig ubetydelig slik jeg oppfatter det.
Personlig merker jeg knapt noen forskjell med og uten fjernlys engang. Om det er fordi fjernlyset er dårlig eller om det er fordi nærlysene er så SINNSYKT bra er jeg usikker på.
Sett på et voltmeter så du kan registrere at spenningen går ned til 12,9V før dere tester. Det kan ta fra 1min til 15min!
Åpnet Leafspy i dag (sjelden jeg gjør det) og la merke til at den holdt ca 14,5v uvanlig lenge..
Prøvde så godt jeg kunne å IKKE bruke viskere for å unngå å trigge lading, men etter ca 15 min måtte jeg få vasket frontruta.
Anyways, den lå på +/- 14,5 v hele veien (ca 40 min) med minimalt viskerbruk.
Er det fjernoppdatert software, eller kjører den mer spenning under x temp? ca -2 C på denne turen.
Har ikke sjekket med voltmeter at oppgitt tall fra Leafspy er korrekt denne gangen, men den viste temmelig korrekt før.
Sjekket batterispenning 1-2 min etter bilen var slått av, da hadde jeg latterlige 12,4 v...
Så enten gir Leafspy feilinfo, eller så er batteriet mitt på god vei til å si takk for seg..
Sitat fra: nr1rayner på fredag 12. februar 2016, klokken 15:41
kjører den mer spenning under x temp?
Korrekt!
Verkar dock inte vara utetemperaturen som avgör, tror det är batteritemperaturen på stora batteriet som avgör om det är låg(13v) eller hög(14,4v) laddspänning på 12v batteriet.
Sitat fra: LeafSwe på fredag 12. februar 2016, klokken 18:58
Sitat fra: nr1rayner på fredag 12. februar 2016, klokken 15:41
kjører den mer spenning under x temp?
Korrekt!
Verkar dock inte vara utetemperaturen som avgör, tror det är batteritemperaturen på stora batteriet som avgör om det är låg(13v) eller hög(14,4v) laddspänning på 12v batteriet.
Merkelig opplegg! Har ikke fulgt med på min i det siste, men skulle da tro at den har kjørt høy spenning en god stund nå hvis den er programmert slik, har vært rundt 0 C eller lavere i lengre tid nå. Da burde vitterlig batteriet ha tatt lading under kjøring, nok til at det skulle vært nær fulladet nå. Altså burde hvilespenningen ha økt til det normale 12,6v +, men som nevnt var den på ca 12,4v kort tid etter kjøring..
Så da er det vel 3 senario:
1: Mitt batteri er døden nær
2: 12v batteri brukt i Leaf er utrolig dårlige
3: Batteriet er laget sært, så de normalt har hvilespenning vesentlig lavere enn normale batteri..
Kan velge å håpe på 3, men har mer tro på 1 og 2...
Har sett det samme i det siste jeg også. Vet ikke om det er hovedbatteritemperatur eller utetemperatur som avgjør, men ser ihvertfall at når det er ca 2+ ute og kaldere, så ligger ladespenningen konstant på 14,4 -14,6V.
Kan anbefale en batterimåler med usb-kontakter som jeg kjøpte for et par måneder siden;
http://www.aliexpress.com/item/Universal-3-4A-Dual-USB-Car-Charger-Adapter-Charge-Adapter-for-iPhone-5-5S-6-4/32322699395.html
Den passer perfekt til Leaf siden den er litt lang og kan vinkles oppover :)
Er også viktig å lade 12V batteriet skikkelig opp med en god "smart" lader ihvertfall hver 2mnd, siden batteriet aldri blir skikkelig ladet opp ellers ved vanlig kjøring. Feks en Ctek-lader som denne:
http://www.clasohlson.com/no/Ctek-Zafir-45-batterilader/36-3762#moreinfo
Den har også pulser for å vekke lett sulfaterte batterier.
Vil man ligge litt mere penger i en lader, liker jeg godt denne Cteken her;
http://www.clasohlson.com/no/Ctek-Zafir-100-batterilader/36-3763#moreinfo
Er litt dyrere, men gir litt flere funksjoner med feks rekondisjonering etter dyputladning.
Også sett at spenning har vært på over 14V på hele kjøreturen, men ikke koblet det til at var kaldt. Nå de siste dagene har det vært mildere, og da har det vært jevnt på 12,96V.
I båtsammenheng er det ikke uvanlig å ha landstrømladere og spenningsreulatorer for dynamo med temperaturføler for å kompensere med høyere spenning ved lavere batteritemperatur. Det samme kan også finnes igjen i datablad for enkelte batterier. Ladespenning oppgis med en faktor for temperaturkompensering.
Sitat fra: Bobbulf på fredag 12. februar 2016, klokken 22:37
Kan anbefale en batterimåler med usb-kontakter som jeg kjøpte for et par måneder siden;
http://www.aliexpress.com/item/Universal-3-4A-Dual-USB-Car-Charger-Adapter-Charge-Adapter-for-iPhone-5-5S-6-4/32322699395.html
Snasen! har du målt hvor nøyaktig den er? Kunne tenkt meg å hatt en i båten så jeg slipper å bruke opp deler av instrumentdisplay til batterimåler.
Sitat fra: Burger på lørdag 13. februar 2016, klokken 21:08
Sitat fra: Bobbulf på fredag 12. februar 2016, klokken 22:37
Kan anbefale en batterimåler med usb-kontakter som jeg kjøpte for et par måneder siden;
http://www.aliexpress.com/item/Universal-3-4A-Dual-USB-Car-Charger-Adapter-Charge-Adapter-for-iPhone-5-5S-6-4/32322699395.html
Snasen! har du målt hvor nøyaktig den er? Kunne tenkt meg å hatt en i båten så jeg slipper å bruke opp deler av instrumentdisplay til batterimåler.
Den viser 0.1-0,2V for mye. Når spenningen går under 12V hyler den høyt, kvapp litt første gangen :) Fant ut at når bilen stod med ladekabel tilkoplet og jeg trykket startknapp, så blir ikke 12V batteri ladet og spenningen stod på 11,9V-og måleren hylte. Tok ut ladekabel og startet bil, da steg spenningen til 14,4 umiddelbart og den ble stille :)
Trenger du kortere type til båten, har de mye av det (med termometer også)
http://www.aliexpress.com/wholesale?site=glo&g=y&SortType=price_asc&SearchText=cigarette+voltmeter&groupsort=1&page=1&initiative_id=SB_20160213130058&shipCountry=NO&needQuery=n&isFreeShip=y
Sitat fra: Bobbulf på fredag 12. februar 2016, klokken 22:37
Er også viktig å lade 12V batteriet skikkelig opp med en god "smart" lader ihvertfall hver 2mnd, siden batteriet aldri blir skikkelig ladet opp ellers ved vanlig kjøring.
Ja, det ser jo ut som man burde det, men det burde ikke være nødvendig..
Jeg ladet opp mitt 1-2 ganger sånn ca i sommer da jeg fant ut av problemet, ja, og den gangen batteriet var flatt..
Vi snakker om batteribil, som normalt sett lader mer enn den kjører, det burde være god nok elektronikk fra fabrikken at 12V ble skikkelig ladet, i det minste, under lading.
Sitat fra: vartli på lørdag 13. februar 2016, klokken 00:08
I båtsammenheng er det ikke uvanlig å ha landstrømladere og spenningsreulatorer for dynamo med temperaturføler for å kompensere med høyere spenning ved lavere batteritemperatur. Det samme kan også finnes igjen i datablad for enkelte batterier. Ladespenning oppgis med en faktor for temperaturkompensering.
Normalt i fossilbil, og eksterne ladere, at spenning er høyere i kulden. Ikke uvanlig på, spesielt asiatiske biler, å se ladespenning på rundt 15,4 v på kald motor vinters tid, mulig 15,8-15,9v også. 14,4-14,5 burde da være helt ok, men 12,9 som vi har på sommeren gir ikke mye lading...
Ut å kjørte i dag tidlig. -10 ute, og -2 i batteri. Konstant 14,56V på LeafSpy.
Ladet 12v med ekstern lader igjen og ser ut som hvilespenning er tilbake på normalen (altså ca 12,6v istedet for 12,3..).
Satte i lading av bilen litt etterpå, og sannelig holder den spenningen på 14,5v! Da jeg sjekket i sommer holdt den ca 14,5v i 40 sek., både etter oppstart og start av lading.
Men ser altså ut som den holder 14,5v under både kjøring og lading under vinterforhold.
Selv om 14,5v er noe lavt vinters tid (til sammenligning holder x-trailen min ca 14,7-14,8v med varm motor), burde (såvidt jeg skjønner) det være nok til å holde 12v i god form.
Ser spenning synker en god del under start, men kan ikke skjønne at en oppstart av Leafen på langt nær bruker like mye strøm som start av en kald fossiler.
Får vel følge med hvilespenning fremover igjen, men ser ikke bort fra at jeg havner på et nytt batteri..
Da stod min med tomt 12v igjen, 11mnd og noen små dager siden sist gang.
Parkerte bilen sent lørdag kveld etter å hentet den fra lading, og startet opp i dag, ca 37 timer senere.
Målte 3,24 v, så noe har "stått på".
Hadde parkert bilen med P-lys og grøftlys, men de slår seg uansett av når sjåførdør åpnes. Alle de pærene er forøvrig byttet til LED, så den burde klare lang tid med de lysene på.
Her ærre no muffens
Sitat fra: nr1rayner på mandag 01. august 2016, klokken 16:53
Da stod min med tomt 12v igjen, 11mnd og noen små dager siden sist gang.
Parkerte bilen sent lørdag kveld etter å hentet den fra lading, og startet opp i dag, ca 37 timer senere.
Målte 3,24 v, så noe har "stått på".
Hadde parkert bilen med P-lys og grøftlys, men de slår seg uansett av når sjåførdør åpnes. Alle de pærene er forøvrig byttet til LED, så den burde klare lang tid med de lysene på.
Her ærre no muffens
Hadde også tomt 12V igår. Det rare er at når vi var på ferie i 3 uker i sommer uten at bil var tilkoplet var det ingen problem med 12V, bil startet og spenning ok. Kom hjem fra ferie for 3uker siden, satt da 12V på lading for sikkerhetsskyld med Ctek-7A-lader, og den var ferdig etter 2timer, altså ikke så veldig mye ladebehov heller.
Har brukt bilen hver dag siden, har regnet hver dag (vindusviskerlading ok ;D) og alt har fungert. Så bare plutselig er 12V fullstendig tomt, fikk ikke åpnet bilen engang (måtte fiske ut nødnøkkel fra fjernkontroll) :-[
Er nok en strømtyv som forsyner seg kraftig av og til ja :(
Er vel 4 eller 5 gang 12V er helt tom nå, så tenker jeg bytter ut batteriet, håper det hjelper.
Sitat fra: nr1rayner på mandag 01. august 2016, klokken 16:53
Da stod min med tomt 12v igjen, 11mnd og noen små dager siden sist gang.
Parkerte bilen sent lørdag kveld etter å hentet den fra lading, og startet opp i dag, ca 37 timer senere.
Målte 3,24 v, så noe har "stått på".
Hadde parkert bilen med P-lys og grøftlys, men de slår seg uansett av når sjåførdør åpnes. Alle de pærene er forøvrig byttet til LED, så den burde klare lang tid med de lysene på.
Her ærre no muffens
OBD-dongle plugget inn?
Finnes det ingen software oppdatering for dette? Virker som det mest er eldre Leaf som har dette problemet?
Min 2015 står forøvrig med OBD-dongle i nesten konstant (og lyser rødt).
Sitat fra: Olee på tirsdag 02. august 2016, klokken 12:31
Virker som det mest er eldre Leaf som har dette problemet?
Eldre 2. gen Leaf kanskje? Sjelden jeg har lest om 1. gen med problemet.
Dongel er alltid plugget inn i min, men av typen med knapp så slår den som regel alltid av etter bruk.
Har dog glemt den noen ganger, typ over natta, uten startproblemer..
Vet ikke om jeg glemte det denne gangen.
Men, først tviler jeg på at den lille dingsen klarer å tømme 12v på så kort tid, 1 uke kanskje.
For det andre stiller jeg meg SVÆRT tvilende til at den i det hele tatt fungerer på så lav spenning som jeg hadde (3,2v).
Fossilbiler bruker 5v referanse signal, så kan kanskje gå med på at den fungerer ned til det..
Samma med min "gen2" leaf tillverkad slutet 2013.
Det verkar som det är en dator som inte stänger av sig helt ibland, oklart varför. Kanske kan vara ev connect som gör att något hänger sig. Tycker det oftare kom just när jag tagit bort min obd2. Eller något relä som hänger sig och inte stänger av datorn. Eller en software bug.
Jag tror det är elektroniken som sköter bromsarna, till höger i motorutrymmet.
Det intressanta är att jag hör när datorn hängt sig. Det ger ifrån sig ett högfrekvent pip(high pitch noise) som bara yngre personer hör. Efter du låst bilen ska ett relä stänga av datorn efter ca 2min 15sek. Öppna motorhuven innan du låser bilen och lyssna. Det hörs bäst om man rör huvudet sakta vänster höger.
Alla Leaf gen 2 har det höga pipet, men när "datorn" hängt sig blir det inte tyst efter 2min15sekunder.
Jippiii, da er jeg ung! :D
Har hørt den lyden, spørs at du har svaret der ja Leafswe.
Og forhandlere klør seg i hodet "nei det har vi ALDRI hørt om før"..
Jaja, bra det blir sommer snart så solcellepanelet kan holde liv i 12v når det skjer :P
Skal se om jeg klarer å huske å måle hvilespenning før jeg skal ut senere i dag.
Og prøve å huske å la dongelen stå på over natten til neste dag og se om det er noen vesentlig forskjell ;)
Da har jeg husket å glemme å slå av dongelen ;)
Hådde voltmeter i bilen, så måtte jo låse opp, låse igjen og vente litt til piping sluttet og batterispenning steg igjen.
Første dag med alt av startet vel med 12,56v og steg etter hvert til 12,68v.
Neste dag var dongle og låseknapp for ladekabel på hele natta (det lyser i den låseknappen hele tiden).
Kom den dagen opp på 12,60v.
Før parkering første dag regnet det en del på tur hjem, så viskerne ble brukt ganske mye.
Andre dag kjørte jeg viskerne innimellom for å holde opp spenningen.
En "trygg" konklusjon er vel å si at, ja, dongel bruker strøm, men det er så lite at det er ingen grunn å anta at det er den som fører til tomt 12v når bilen har stått i 2-3 dager eller mindre.
Må vel legge til at jeg har den typen dongle med knapp og 3 røde lys.
Har selv tidlig 2.generasjon og har fått nytt 12V batteri av Nissan uten at det hjalp nevneverdig.
Kan legge til at tomt 12V batteri hos meg har kommet like etter selv-vask med høytrykkspyler.
Hei
Jeg fikk nytt batteri i bilen i desember i fjor, snaut to etter at jeg fikk bilen. Etter dette batteribyttet har jeg begynt å følge litt med på ladespenning og den er alt for lav. I korte perioder går den opp til 14,4V, som er veldig bra, for så og falle ned til 13,5-13,8 en lenger periode og stuper så ned under 13V. Hvilespenning på batteriet varierer mellom 12.54V og 12,12V det vil si en SOC fra 80% og ned til ca 50%. Nissan takker for resultatene og lover meg nytt batteri når dette feiler. Det finnes visstnok ingen fiks for lav ladespenning, selv om jeg har fått en oppdatering som skal avhjelpe problemet.
Mvh
Svein Erik
Bestilte "jump starter" nå
http://www.ebay.co.uk/itm/Popular-12V-20000mAh-Car-Jump-Starter-Pack-Booster-Charger-Battery-Power-Bank-/291813662069?hash=item43f1731d75:g:3YEAAOSwzJ5Xf3bN
Med så stor batterikapasitet de "lover" burde man jo nesten vurdere å kjøpe inn et lass av sånne hvis driftsbatteriet skulle dø :P
Menmen, klarer den bare å levere 12v skulle jeg tro den er bra nok til å vekke liv i en død Leaf.
Når den kommer skal jeg koble fra 12v og se om jeg får start kun ved hjelp av denne.
Burde vel kanskje også tappe 12v ned til 3v som jeg har hatt noen ganger, men det klarer vel sikkert bilen å gjøre helt selv en gang til ;D
Siden bilen min bommet på dato for den årlige tradisjon med tomt 12v,tok den i år 2 dager (så langt) for sikkerhets skyld.. Ergerlig nok har ikke boostpakken kommet enda (men med litt hell kommer den sikkert i morgen...).
Vel, stod igjen hjemme på en fridag, og her har jeg da mer enn nok av 12v fra andre kilder ;)
Igjen målte jeg 3,5v.
Før jeg iverksatte gjenoppliving tok jeg en tlf til Witro.
Han var sikker på at batteriet mitt var dødt, de har mange Leaf på veien, og hadde i noen tilfeller på 3-4 år gamle biler vært borti å måtte bytte batteri. Men de hadde ikke vært borti noen andre årsaker til 12v-problem enn dødt batteri.. Kom vel strengt tatt her en innrømmelse om at 12v-batteriene er dårlige, noe de nektet blankt på i fjor.
Tja, det bør jo vare lengre, men ok, ikke umulig at batteriet er dødt etter 2 år.
Forklarer at jeg, denne gangen også, stod med 3,5v og bilen brukes sgs daglig uten problemer og at jeg er rimelig sikker på at det er noe i bilen som henger. Glemte å nevne at den tidligere har stått i 1-2 uker uten bruk og uten problemer...
Nei, det hørtes jo ut som ikke, under noen omstendigheter, kunne være tilfellet at det var noe feil med bilen (Nissan leverer jo selvsagt kun 100% gjennomprøvde og feilfrie produkter må vite...).
Skulle de gjøre noe skulle de ta ny batteritest (1 år siden sist, mye kunne visstnok skje på 1 år..).
Var batteri i orden skulle de lete etter krypstrøm.
Halloo!
Har de utdannelse der de sitter?
Joda, et batteri kan dø i løpet av et år, men vil da gi signaler før det havner på 3,5v. Og uansett, når det er så lavt er det helt dødt, ikke "litt" dødt.. Ikke-fungerende-dødt..
Har jeg stått der med startproblemer og 10-11,x volt har jeg vært enig. Eller 12,6v og ikke nok power til å starte bilen.
Forklarte forøvrig også at jeg har målt hvilespenning på 12,3-12,6v for kort tid siden..
Har bilen vært tom hver dag, eller hver gang bilen ikke brukes 1-2 dager, har det vært vits å lete etter krypstrøm, men i slike tilfeller der det skjer en gang nå og en gang da kan de bruke 3 mnd å lete etter krypstrøm uten å finne noe som helst.
Men igjen, bilen er det jo ikke noe feil med, og Nissan har IKKE gjort noe feil, for et slikt problem har de ALDRI hørt om før..
De kunne være så vennlige å sette opp en time til meg da, neste fredag kunne de kanskje skvise meg inn, men hvis jeg ringte igjen på mandag/tirsdag var nok den timen opptatt..
Jada, neida, så.. Hva skal man gjøre da mon tro?
PS: For batterisjekk var det svært viktig at batteri var fulladet.. Det vil jo egentlig si at jeg må levere bilen dagen før slik at de har mulighet å ha det på lading natten over..
Tok gjennopplivingen selv, turte såvidt å slå av bilen etter ca 5 min. Spenningen så da ut til å stabilisere seg på rundt 12,6v.
Stod med bilen på i ca 30 min, hele tiden med god lading (ca 14,2-14,3v).
2min etter bilen var slått av var det fortsatt 12,8v.
Vennligst forklar meg hvordan et dødt batteri tydeligvis tar til seg så mye strøm på så kort tid...
Joda, det kan jo være "surface-charge" og Ah ikke akkurat er mange, men likevel. Alle døde batteri jeg har vært borti har vært utrolig trege å ta til seg lading, og hvilespenning har vært langt nede på 12, men heller på 11-tallet..
Velvel, lite hjelp å få fra Nissan i hvert fall..
Ca halvtime etter bilen ble slått av er hvilespenning 12,6v. Synker til ca 12,3 under oppstart.
Tatt noen småtester med last av lys, tja, mulig det ikke er optimalt, men ingenting skremmende..
Sitat fra: nr1rayner på torsdag 18. august 2016, klokken 03:12
Bestilte "jump starter" nå
http://www.ebay.co.uk/itm/Popular-12V-20000mAh-Car-Jump-Starter-Pack-Booster-Charger-Battery-Power-Bank-/291813662069?hash=item43f1731d75:g:3YEAAOSwzJ5Xf3bN
Med så stor batterikapasitet de "lover" burde man jo nesten vurdere å kjøpe inn et lass av sånne hvis driftsbatteriet skulle dø :P
Menmen, klarer den bare å levere 12v skulle jeg tro den er bra nok til å vekke liv i en død Leaf.
Når den kommer skal jeg koble fra 12v og se om jeg får start kun ved hjelp av denne.
Burde vel kanskje også tappe 12v ned til 3v som jeg har hatt noen ganger, men det klarer vel sikkert bilen å gjøre helt selv en gang til ;D
Sett at de har en lignende sak på biltema til en tusing, den har dog bare 10000mAh
http://www.biltema.no/no/Bil---MC/Elektrisk/Batteriverktoy-og-tilbehor/Kompakt-starthjelpPowerpack-2000035586/
De "20.000mah" den jeg har bestilt inneholder skal man nok ta med mange melkeglass med salt..
Klart, man får tak i bedre slike, men målet mitt var å få tak i noe som fungerer, billigst mulig :P
Leveringstid er helt klart en bakdel da..
Må vel presisere at jeg ikke har noen problemer med å bytte 12v hvis det er det som feiler bilen, men ser egentlig ingen grunn til at det er det som er problemet..
Kan sikkert flytte over batteriet fra Leafen i diesel'n, og det lever i mange år til selv om det er underdimensjonert for en diesel..
Du har jo hatt noen runder ned på vel kritisk nivå på det batteriet, det er nok helt klart blitt skadet av slike utladninger, men hvor kritisk er det jo kun en reel måling som kan avdekke. Ble fristet til en slik ebaysak jeg også, selv om det nok er enda en ting jeg slettes ikke trenger☺️ Ser jo at batterispenningen også på min "nybil" er merkelig lav til tider. Er flau på vegne av stor Nissan at det ikke klarer fikse slike enkle bugs ::)
Alt av data/software i konsernet ser jo ut til å være maks nedprioritert.
Kjekt å ha en sånn sak, hvis den funker. Neste gang jeg står med tomt 12v er det kanskje litt kaldere og vesentlig lengre hjemmefra..
Tipper den saken der fungerer fin-fint til å få liv i Leafen, men dieselen min må nok ha "litt" heftigere saker hvis den skulle stå tom..
Tredje gang det er flatt nå. Det tar nok skade ja, men heldigvis har det skjedd om sommeren. Vinteren er nok verre, da kan syra fryse..
Akkurat det skjedde nok med en diesel-varebil jeg hadde. Hadde stått over natta med 2x55w lys på, i -15C. Ventet å måtte bytte det, men det levde fine dager lenge det :)
Uansett, helt optimalt er det nok ikke, men såfremt jeg ikke opplever slike problemer som nå, har jeg aldri startproblemer.
Måtte søke litt rundt på det store intraweb her nå, og finner mange tråder på mange forum med folk som har samme problem.
Men, forhandleren (og sikkert Nissan) har aldri hørt om fenomenet.
Da er det vel spørsmål om evne eller vilje...
For oss som ikke selger bilen er det vel klart at et av bilens systemer henger seg iblant, som noen vel også hadde "bevist" lenger opp i tråden her et sted.
Leste ikke av med Leafspy under gjennopplivingen i dag, men SOC i bilen gikk fra 72 til 70% under den ca halvtimen jeg stod "på tomgang" uten varme/AC på..
Så DC-DC må ha trekt ganske mye strøm vil jeg tro..
Apropos " Er flau på vegne av stor Nissan at det ikke klarer fikse slike enkle bugs ::)
Alt av data/software i konsernet ser jo ut til å være maks nedprioritert."
Ta en titt på denne om appen deres..
Safety third som de sier ;D
https://www.youtube.com/watch?v=egws2_WSUUE
Sitat fra: fws på tirsdag 17. mars 2015, klokken 09:54
Jeg greier vist det Nissan mener er umulig. Nå er det tredie gang den går tom siden bilen var ny. Det som er spesielt denne gangen er at bilen hadde laderen plugget i.
BNH Har hatt bilen inne før og har ikke funnet noe galt med batteriet (de tok omfattende tester da). Software er nyeste versjon. Jeg misstenker at batteriet kan være årsaken. Men det kan like gjerne være bilen som ikke lader batteriet, eller at noe trekker strøm.
Når jeg snakker med verkstedet lurte de selvfølgelig på om det hadde stått på noe lys i bilen. Men hvis det teoretisk ikke skal gå ann å tømme 12v batteriet, så skulle man jo kunne ha på lys (eller andre ting) i bilen uten å tømme 12v batteriet. Da skal man jo ikke gå tom før hovedbatteriet er tomt.
Jeg vet vi har diskutert temaet før. Men jeg lurer på om problemet har blitt løst med nytt batteri, eller om det er noe annet som gjør at batteriet (12v) ikke blir vedlikeholdsladet.
Jeg har forøverig Euro leafen.
Us Leaf här. Tömt 12v batteri två gånger och fannt ut efter mycket forum browsing att de mycket möjligt kan vara det förbannade jävla taklampan som tydligen har en On/Off/Auto modus. Den har sedan jag köpte bilen stått på AUTO. Då bilen stod parkerad några dagar i sträck första gången detta skedde trodde jag att bilen hade stått för länge och att huvudbatteriet gått timt för ström. Men andra gången det skedde så var huvudbatteriet FULLT.
Så fan vet om den jävla taklyset är sönder eller felkopplat men efter att jag slått av det helt (OFF) har detta inte skett igen.
Tog den till Nissan men de visste ju såklart ingenting och ville bara få mig att betala för felsökning.
Sent from my XT1092 using Tapatalk
@Atellus
Jeg har LED i taklys, så det skal kunne stå på i temmelig mange dager uten at 12v blir tomt.
Men uansett, har sjekket min opp og ned i mente for hva som kunne stått på, og fant faktisk ingenting..
Selv om du setter taklampa på, vil den slå seg av selv etter ei stund.
Setter du på lys (park, hovedlys osv) vil disse slå seg av når du åpner sjåførdør. Vel, mulig de holder seg på hvis du klatrer ut passasjerdøra, men det er jo litt ugunstig så de færreste av oss gjør vel det til vanlig..
Hvis lysene ikke slås av vil du få varsel (sett at man går ut sjåførdøra).
Etter det jeg fant er alle systemer sgs idiot-sikkert.
Sigarettenneren har ikke strøm uten at bilen er på.
Vel, nødblinken fortsetter vel sikkert i det uenderlige...
Kan derfor ikke se at det er brukerfeil, med mindre man totalt har ignorert varsel om å slå av lysene eller latt nødblink stå på over natta..
Kan se ut som Vestfold Auto er på sporet av hvorfor 12V blir tømt. De har bestilt ny PDM modul, så håper dette løser problemet.
Den blir stående noen uker i påvente av ny modul og i mellomtiden kan jeg disponere en Yaris. Makan til dustebil.
Hva i all verden er en PDM modul? Hvor sitter den og hva koster herligheten?
Skjønner godt at det er en svært intrikat sak å finne løsningen på når ingen vet når det skjer, men noen hos en så stor Leaf-forhandler som Witro Trondheim (og Nissan-systemet forøvrig) må da ha fått med seg at dette faktisk skjer, og innrømme det..
Sitat fra: nr1rayner på fredag 09. september 2016, klokken 21:27
Hva i all verden er en PDM modul? Hvor sitter den og hva koster herligheten?
Power Distribution Module "modul"
Sitat fra: nr1rayner på fredag 09. september 2016, klokken 21:27
Hva i all verden er en PDM modul? Hvor sitter den og hva koster herligheten?
Skjønner godt at det er en svært intrikat sak å finne løsningen på når ingen vet når det skjer, men noen hos en så stor Leaf-forhandler som Witro Trondheim (og Nissan-systemet forøvrig) må da ha fått med seg at dette faktisk skjer, og innrømme det..
PDM = Power Distribution Module
Eller rett og slett en liten strømfordeler/sikringsboks
I sin tid byttet vi mange av de på US biler
Defekt PDM er en kjent sak på Leaf også.
Hvis bare noen hos Nissan kunne fått hodet ut av ræva og sett seg litt rundt, ville de nok oppdaget at det faktisk er en kampanje på dette...( i alle fall på US biler)
https://speakev.com/threads/nissan-leaf-pdm-recall-notice.162/
Og i PDM sitter DCDC omformeren også.
Riktig
The e-PT component of the NISSAN LEAF 13MY, such as the electric motor, inverter, and the charging system, are all integrated into one unit as shown in Figure 1, and achieves great weight reduction. The Power Delivery Module (PDM) in Figure 1 is the combined unit and consists of the charger, DC/ DC Converter, and the Junction Box.
Og til de som lurte på hvor den sitter;
Den ser ikke billig ut.
Er redd du har rett i det...
The PDM includes an On Board Charger, DC/DC converter and high voltage junction box (J/B).
The On Board Charger converts single-phase AC power from a home power outlet to DC power and
increases the voltage in order to charge the Li-ion battery.
The DC/DC converter reduces the voltage of the Li-ion battery to provide power to the 12V battery in order to operate the vehicle's electric components (headlights, audio system, etc.).
The J/B provides electric power from the Li-ion battery to all high voltage parts of the vehicle.
Høres jo også sannsynlig ut at det er den som forårsaker problemet og som sagt tidligere, her er det en kampanje...
Hmm, etter det som stod i det brevet kan jeg ikke forstå at det er relevant til dødt-over-natta 12v..
Forstår det slik at det KAN være lade-problem i høy temperatur.. Sistnevnte har vi sjeldent (utendørs) i Trondheim. Ladeproblem har jeg strengt tatt hatt ved et par anledninger, med dertil feilkoder og lamper..
Så det kan jo ha en sammenheng.
Får se om det skjer flere ganger. Første gang er i hvert fall registrert hos forhandler, så da skal ikke saken gå ut på garantien med det første.. Nevnte samtidig klarlakk som slipper på bakfanger, men her var visst garantien 3 år, så jeg var for sein ut.
Få slikt registrert hos forhandler, så får Nissan ta kostnadene av bytte av PDM, forhåpentligvis..
Sitat fra: nr1rayner på lørdag 10. september 2016, klokken 11:34
Hmm, etter det som stod i det brevet kan jeg ikke forstå at det er relevant til dødt-over-natta 12v..
Forstår det slik at det KAN være lade-problem i høy temperatur.. Sistnevnte har vi sjeldent (utendørs) i Trondheim. Ladeproblem har jeg strengt tatt hatt ved et par anledninger, med dertil feilkoder og lamper..
Så det kan jo ha en sammenheng.
Får se om det skjer flere ganger. Første gang er i hvert fall registrert hos forhandler, så da skal ikke saken gå ut på garantien med det første.. Nevnte samtidig klarlakk som slipper på bakfanger, men her var visst garantien 3 år, så jeg var for sein ut.
Få slikt registrert hos forhandler, så får Nissan ta kostnadene av bytte av PDM, forhåpentligvis..
Er det feil på elektronikken kan symptomene være ulike, kan være flere typer feil også. Nå har ikke jeg satt meg inn i hele tråden her, men hvis det er sånn at bilen blir tom for strøm og man ikke finner feilen ved vanlige metoder så er det jo nærliggende å tenke modul...
I gamle dager med Peugeot 106 reise jeg land og strand rundt og bytte disse modulene. De ble nemlig ikke godkjent av Staten for de sendte for mye elektrisk støy på strømnettet under lading. Alle bilen måtte derfor ha ny modul. Jeg husker vi testet før og etter på en bil Lyse energi i stvg hadde.
Skal ikke krangle på den påstanden nei Pioneer ;)
Men å få ny modul fra Nissan er kanskje ikke så lett...
Aner ikke hvordan den saken er bygd opp, eller fungerer, men ser for meg et enkelt relé som henger seg opp.
Men, det er vel som vanlig ikke bare bare å bytte ut en enkelt del i den modulen..
Sjekket da innvendig lys på min, prøvde først å kun sette taklampa i on, lukke bilen uten å låse.
Et sted mellom 5 og 15 min slukket lampa.
Prøvde så å sette på bryter for begge leselys og bryter for alle interiørlys samt taklampa i on, også denne gang uten å låse bilen.
Sjekket kun etter ca 20 min, da var alle lamper slukket.
Skal ikke si at det er slik på alle Leafer, og systemet er, til enhver tid, feilfritt.
Men, det gir i hvert fall god grunn til å konkludere at brukerfeil stort sett kan utelukkes, med mindre man har gått fra bilen med nødblink på..
Da kan jeg melde meg inn i tomt 12V-batteri-klubben. 2016-modell, kjøpt i februar. Den går stort sett daglig, og er ofte med på hytten (10 mil+ hver vei). Vi kjørte 12 mil så sent som i går, likevel var det flatt 12V-batteri etter fruen hadde vært på jobb i dag. Utrolig at en så ny bil skal ha den typen problemer med så godt som optimal bruk... Fikk startet den med startkabler, og tenker å lade over natten. Har ikke multimeter for hånden, så jeg fikk ikke målt hva spenningen var før jeg begynte å lade. Får se hva Autocenteret sier i morgen...
Forresten; bør man koble fra batteriet før man lader? Har en 4A smartlader fra biltema.
Av det jeg leser av 12 volts problemer, så ville jeg begynt å samle bevis for å oppheve kjøpet. Ikke for å gjøre det men å kunne presse de med det dersom de ikke får det til på to forsøk. Posetive er at de har klart å fikse feil på dette etter lang tid.
Ingen Leaf er fikset! Alle reduserer ladespenningen til 12,9V.
Enig med Lynet! Så lenge vi ser ladespenning på rundt 13volt og lavere, så er ikke dette bra. Tar meg i å spyle frontruta oftere en nødvendig for å booste ladespenningen til 14,5 i en periode etterpå. Takk for tipset om det Lynet.
Sitat fra: Yeyeye på tirsdag 20. september 2016, klokken 08:55
Enig med Lynet! Så lenge vi ser ladespenning på rundt 13volt og lavere, så er ikke dette bra. Tar meg i å spyle frontruta oftere en nødvendig for å booste ladespenningen til 14,5 i en periode etterpå. Takk for tipset om det Lynet.
Sant nok og merkelig at ikke dette fixes med en softwareendring??
Merkelig nok har min nå ruller over 82000 km på snart 3-1/2 år og har enda tilgode å stå fast med flatt batteri :-X
Det er jo sånn det bør være da ;)
Men ladespenningen er uansett for lav for at batteriet skal ha et godt liv, lysene blir jo også vesentlig svakere.
Sitat fra: Lynet på tirsdag 20. september 2016, klokken 07:10
Ingen Leaf er fikset! Alle reduserer ladespenningen til 12,9V.
Det stemmer ikke. Min Leaf lader greit på 13,8 volt. Målt selv. Øker spenningen til ca 14,5 ved bruk av vindusvisker , men den krabber også opp på denne spenningen innimellom UTEN bruk av vindusvisker/spyler.
Hvorfor du mener at din bil er retningsgivende for alle andres biler vet jeg jo ikke , men det stemmer ihvertfall ikke i forhold til min bil. 8)
Når det IKKE lades , så ligger spenningen på ca 12,7 volt. Helt greit.
Da har jeg snakket med en kar på Autocenteret i Bergen. Han sa at problemet kunne være knyttet til "en heng i IPM'en" og dermed være et engangstilfelle, men det kunne også være et problem med batteriet eller en systemfeil. Har avtalt time for å komme inn og lese av feilmeldinger og foreta batteritest. Jeg spurte om han kjente til om det var systematiske feil med regulering av ladespenningen, men det gjorde han ikke. Han sa at de hadde sett en "økende trend" med 12V-batteriproblemer i det siste, men at de ikke hadde funnet noen systematiske feil enda. Jeg spurte også om hva batterispenningen burde ligge på og da var svaret helst over 12.7V, men minst 12.3V for at ting skulle virke ordentlig.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Sitat fra: bob-bob på tirsdag 20. september 2016, klokken 11:49
Sitat fra: Lynet på tirsdag 20. september 2016, klokken 07:10
Ingen Leaf er fikset! Alle reduserer ladespenningen til 12,9V.
Det stemmer ikke. Min Leaf lader greit på 13,8 volt. Målt selv. Øker spenningen til ca 14,5 ved bruk av vindusvisker , men den krabber også opp på denne spenningen innimellom UTEN bruk av vindusvisker/spyler.
Hvorfor du mener at din bil er retningsgivende for alle andres biler vet jeg jo ikke , men det stemmer ihvertfall ikke i forhold til min bil. 8)
Når det IKKE lades , så ligger spenningen på ca 12,7 volt. Helt greit.
Da tror jeg nesten din er unik, min er også 2016 model, men oppfører seg akkurat som nevn i andre tråder. Tror(legg merke til tror) også din faler ned til underkant av 13volt typisk et lite 10min(har ikke fulgt opp hvor lenge, men etter hvert på kjøreturen er min rundt 12,98 i følge leafspy) etter oppstart. Den havner opp på 14,5 ved spyling av ruta, men havner fort ned på 13 noen min senere. Tar det for gitt at leaf gen3 er lik tidligere generasjoner på denne biten.
Sitat fra: bob-bob på tirsdag 20. september 2016, klokken 11:49
Sitat fra: Lynet på tirsdag 20. september 2016, klokken 07:10
Ingen Leaf er fikset! Alle reduserer ladespenningen til 12,9V.
Det stemmer ikke. Min Leaf lader greit på 13,8 volt. Målt selv. Øker spenningen til ca 14,5 ved bruk av vindusvisker , men den krabber også opp på denne spenningen innimellom UTEN bruk av vindusvisker/spyler.
Hvorfor du mener at din bil er retningsgivende for alle andres biler vet jeg jo ikke , men det stemmer ihvertfall ikke i forhold til min bil. 8)
Når det IKKE lades , så ligger spenningen på ca 12,7 volt. Helt greit.
Ligger den på 13,8V under hele ladingen? Har du målt når du har kjørt også?
Sitat fra: Olee på tirsdag 20. september 2016, klokken 14:08
Sitat fra: bob-bob på tirsdag 20. september 2016, klokken 11:49
Sitat fra: Lynet på tirsdag 20. september 2016, klokken 07:10
Ingen Leaf er fikset! Alle reduserer ladespenningen til 12,9V.
Det stemmer ikke. Min Leaf lader greit på 13,8 volt. Målt selv. Øker spenningen til ca 14,5 ved bruk av vindusvisker , men den krabber også opp på denne spenningen innimellom UTEN bruk av vindusvisker/spyler.
Hvorfor du mener at din bil er retningsgivende for alle andres biler vet jeg jo ikke , men det stemmer ihvertfall ikke i forhold til min bil. 8)
Når det IKKE lades , så ligger spenningen på ca 12,7 volt. Helt greit.
Ligger den på 13,8V under hele ladingen? Har du målt når du har kjørt også?
Nei den ligger ikke på 13,8 volt under hele ladingen. Den går høyt opp i spenning først (opp mot 14,4 til 14,5 volt), og så synker den ned mot 13,7 til 13, 8 volt mens ladingen fortsetter. Dersom du ikke kjører bilen eller bruker noe særlig strøm , så synker den ned mot 12,7 volt - da lades det omtrent ikke. Dersom man bruker endel strøm , så slår laderen inn i igjen , og oppfører seg omtrent likt i ny syklus. Lengden avhenger selvsagt av forbruket/umiddelbar belastning. Bruk av strømkrevende greier som f.eks vindusvisker/ spyler eller annet , trigger ny ladesekvens temmelig raskt.
Bilen vedlikeholdslader også 12 volt batteriet selv innimellom , når den er avskrudd. Mener bestemt at det også skjer når bilen ikke er tilkoplet ekstern strøm , men kanskje bare 1 gang pr døgn eller noe slikt. Det har jeg altså IKKE målt , bare leste det på et forum. Det som er sikkert er at 12 volt solcelle panelet på taket vedlikeholdslader 12 volt batteriet - altså bare holder spenningen oppe til en viss grad.
Jeg tror at de som opplever strømtomt har en feil på bilen eller batteriet - så enkelt er det. Jeg er nå på min 3. fabrikknye Leaf i familien , og vi har kjørt de 2 første over 110000 km til sammen. ( den eldste er byttet inn ) , og min nye er gått 13000 km siden mars i år. Vi har overhodet ikke hatt noen batteri eller strømproblemer på noen av bilene. ::)
Får vel her skyte inn at min gikk på 14,4v (sånn ca) LENGE etter oppstart fra flatt batteri.
Holdt bilen i drift i hvert fall i 30 min, og samme spenning hele tiden.
Har også sett at den har holdt høy spenning enkelte ganger. Og om vinteren ser det ut til at den lader med temmelig høy spenning hele tiden.
Så, det er tydeligvis en eller annen overvåking av 12v-batteriet.
Normalt sett vil min kjøre 14,4v i ca 1 min, for så å droppe til 12,96v og ligge der hvis ikke viskerne blir brukt.
Ok, da har jeg vært en runde ut med bilen (barnehagehenting), og her er det værre en jeg først trodde :P
Koblet opp leafspy og startet, spenningen opp i 14,40, men datt ned til 12,96 før jeg var ute av gårdsplassen. I løpet av den 15-20 min lange turen økte spenningen kun da jeg prøvde viskerne, da går den gradvis opp til 14,40 og ligger der noe under 1 min. Uansett bruk ellers med lys,vifte på fullt osv så lå ladespenning på 12,96(blinker til med 13,04 noen få ganger). På tur hjem lå leafspy tilkoblet ved oppstart, spenning lå på 12,40 og var ned på 12,08 før bilens dcdc satte igang lading. Spenningen lå denne gangen på 14,40 i sikkert godt over 50sekunder før den igjen falt ned på 12,96 igjen. Ved hjemkomst datt spenning fort under 12,4 selv ved god sol her ute på gårdsplassen. Jeg sjekket nå med multimeter, og det viste 13,04 når leafspy viste 12,96(startet opp igjen) Jeg sjekket også etter inntaket av middagen her, for å sjekk om spenning økte litt igjen, men glemte å la bilen stå ulåst og sentrallåsen trakk såklart ned spenningen noe, men uansett 12,40 ca. Ved bruk av sentrallåsen 2 ganger, så jeg så lavt som 11,9V. Jeg må nok sette på lader på 12V batteriet i kveld :(
Det er utrolig lite som skal til for å tappe ned batteriet kritisk, når det allerede har så dårlig spenning, så rart at bilen ikke holder 14,4 lenger og uansett burde den lave ladespenningen minst ligget på 13,8+ ved kjøring. Slik vår bil nå oppfører seg, er det den sikre død for 12V batteriet.
Her er noen screenshot av leafspy, først under kjøring, så ved bruk av viskerne. Bilde av multimeter først ved bruk av sentrallås, så et min etterpå. Sterk sol, så solcellepanelet hjelper ikke stort akkurat.
@Yeyeye
Helt i tråd med mine funn, som ligger et godt stykke lenger opp i tråden.
Det er nok til å holde liv i bilen, men ja, siden de valgte blybatteri som 12v varer det nok kortere antall år enn det kunne gjort med normal lading.
Satte bilen på lading nå(altså lading av fremdriftsbatteri), og akkurat samme skjer med 12V ladingen da også. Kjapt opp på 14,4 noen sekunder før den lader på 12,99-13V, altfor lavt til at 12V batteriet får noen lading i det heletatt. Det ekstra dumme nå, var at når jeg satte på ctek ladern på 12V batteriet, så vil jo ikke den sette igang lading heller
Igjen, helt i tråd med det jeg har funnet ;) :P
Kan nesten virke som den føler på hva 12v-batteri trekker.
Men da skal da den "øyet" på batteriet bestandig være grønt, men det er det jo sjeldent...
Batteriet har grønn indikator, men etter erfaring med Think og dens lave ladespenning eller heller lave ladespenning og korte ladesykluser, så vet jeg at vedlikeholdsfrie batterier med slik indikator ikke er å stole på. Thinken lader riktignok borti 14 under kjøring, men trekker litt for mye standby og når den da "vedlikeholdslader" 12V batteriet lader den noe mindre tror det var 13,4 og det blir for lite når det lades bare en halv time. Resultatet er at batteriet dør alt for tidlig likt på Leafen. Reddes litt av at vi så ofte lader og bruker bilene, men 12V batteriet har langt mindre kapasitet en opprinelig. Tipper dette er mye av grunnene til at så mange opplever dødt 12V batteriproblemet.
Har sjekket litt i kveld jeg også og min Leaf oppfører seg helt likt. Utrolig at de ikke har fikset dette i software etter så mange år.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Akkurat dette er nevnt flere ganger i denne tråden (men skjønner godt at man ikke orker å bla seg gjennom 10-11 sider med babbel :P )
Det er også nevnt at, ja, batteriet dør fortere hvis det stadig vekk er 50% ladet, men, det forklarer fortsatt ikke hvorfor man plutselig står der med 3v etter at bilen står ubrukt i 1 dag, mens den daglig fungerer helt fint OG har stått i 1+ uker tidligere uten problemer ;)
Vi trenger en spenningslogger som kan stå på 24/7, da ser en hvor fort spenningen synker når ting skjer. Da kan en få bedre oversikt over bilens eget lademønster av 12V batteriet. Men igjen et batteri slikt mitt i dag oppførte seg, er praktisk talt tomt når spenningen dupper under 12 volt ved bruk av sentrallåsen. Skal koste på meg å sjekke strømtrekk ved bruk av sentrallåsen, mulig den trekker mere en jeg tror. Jeg frykter at det er så lite kapasitet igjen at tilfeldighetene er avgjørende om en her får tomt 12V før bilen lader neste gang. Fra 12V og ned til 3volt er det relativt kort vei, da det aller meste av kapasiteten ligger fra 12,72 og ned til 12V, 11,5 regnes som helt tomt og batteriet tar varig skade av noe tid med lavere spenning. Det er selvsagt forskjeller på de forskjellige blybatteriene også, så blir litt grovsynsing☺️
Noen observasjoner her:
1) Det er helt korrekt at et blybatteri bør være fulladet for lengst mulig liv.
2) 12 V-batteriet på en elbil brukes ikke! Dvs. det brukes helt marginalt i noen få sekunder ved oppstart til å starte datamaskinen inntil driftsbatteriet og DC/DC-omformeren slår inn. Få sekunder og nær null energi brukt. I tillegg så drifter det alarmer, telemetri, osv. når bilen ikke kjører, men på et døgn er dette også helt neglisjerbart, med mindre det er feil. Husk at en elbil ikke har noen startmotor som trekker hundrevis av ampere, derfor ikke behov for stort og fulladet batteri.
3) Den eneste årsaken man har et såpass stort 12 V-batteri er faktisk at man må ha nødblink når driftsbatteriet er utkoblet. Når bilen er på brukes ikke 12 V-batteriet, for energien skal komme fra DC/DC-omformeren.
4) Siden 12 V-batteriet ikke brukes nevneverdig, er det også særdeles marginalt behov for å lade det! Vedlikeholdslading av et blybatteri skjer på 13,8 V om sommeren, rundt 14 V om vinteren. Energien som skal erstattes er svært liten - de få sekundene med oppstart, og alarm/telemetri siden forrige gang man kjørte.
Sitat fra: nr1rayner på tirsdag 20. september 2016, klokken 21:33
Akkurat dette er nevnt flere ganger i denne tråden (men skjønner godt at man ikke orker å bla seg gjennom 10-11 sider med babbel :P )
Det er også nevnt at, ja, batteriet dør fortere hvis det stadig vekk er 50% ladet, men, det forklarer fortsatt ikke hvorfor man plutselig står der med 3v etter at bilen står ubrukt i 1 dag, mens den daglig fungerer helt fint OG har stått i 1+ uker tidligere uten problemer ;)
Tror svaret finns i mitt repy #115
Alltså något som ibland hänger sig och drar ström, då pipet hörs. Läste av med leafspy och när pipet inte stängdes av efter 2min15 sek, läste jag av felkoder. Då var IPDM E/R igång, vilket den inte ska vara när bilen är avstängd.
Något relä(relay) som är defekt och gör att datorn inte stängs ner på endel Leaf.
Sitat fra: Rio på tirsdag 20. september 2016, klokken 23:30
Noen observasjoner her:
1) Det er helt korrekt at et blybatteri bør være fulladet for lengst mulig liv.
2) 12 V-batteriet på en elbil brukes ikke! Dvs. det brukes helt marginalt i noen få sekunder ved oppstart til å starte datamaskinen inntil driftsbatteriet og DC/DC-omformeren slår inn. Få sekunder og nær null energi brukt. I tillegg så drifter det alarmer, telemetri, osv. når bilen ikke kjører, men på et døgn er dette også helt neglisjerbart, med mindre det er feil. Husk at en elbil ikke har noen startmotor som trekker hundrevis av ampere, derfor ikke behov for stort og fulladet batteri.
Størrelsen har mindre å si, men fulladet bør det uansett være uavhengig av størrelse. Slik våre Leafer behandler batteriet nå, så ødelegger den batteriet, og i praksis har vi ikke et "såpass stort" batteri som du nevner. Jeg tok screenshot av leafspy under start av bilen ved barnehagehentinga, og da ser jeg spenninga var nede i 12,24V, det var da rett etter en kjøretur på nærmere 20min. Skal tre på tangamperemeteret for å ha en pekepinn på strømtrekk under oppstart også, men batteriet mitt var nok i praksiss tomt.
3) Den eneste årsaken man har et såpass stort 12 V-batteri er faktisk at man må ha nødblink når driftsbatteriet er utkoblet. Når bilen er på brukes ikke 12 V-batteriet, for energien skal komme fra DC/DC-omformeren.Det er ganske likt på våre fosile biler, untatt startstrømmen selvsagt.
4) Siden 12 V-batteriet ikke brukes nevneverdig, er det også særdeles marginalt behov for å lade det! Vedlikeholdslading av et blybatteri skjer på 13,8 V om sommeren, rundt 14 V om vinteren. Energien som skal erstattes er svært liten - de få sekundene med oppstart, og alarm/telemetri siden forrige gang man kjørte.Erfaringer viser at et blybatteri trenger litt tid før det i det hele tatt tar til seg energi, spesielt ved lavere temperaturer. Uansett om energimengden forbrukt er veldig liten, må jo dcdc sørge for å erstatte den, det er jo netopp det som ikke er tilfelle. Vi er nok enige, men vil bare pressisere at Nissan nok ikke er enige med oss,hehe.
Sitat fra: Yeyeye på tirsdag 20. september 2016, klokken 22:33
Vi trenger en spenningslogger som kan stå på 24/7, da ser en hvor fort spenningen synker når ting skjer. Da kan en få bedre oversikt over bilens eget lademønster av 12V batteriet.
Her er ein variant som kan bli brukt? Kr 713
Sitat
EasyLog USB-3 datalogger for spenning
Datalogger for 0 til 30V DC med minne for opp til 32.000 målinger. Tilkobling av signal via skruterminaler. USB for avlesning av data. Batteri for ca 1 års drift. Lysdioder viser loggerstatus. Gratis programvare for innstilling og avlesning.
http://www.detektor.no/Shop/Product/EasyLog-USB-3-datalogger-for-spenning/ELUSB3
http://www.lascarelectronics.com/pdf-usb-datalogging/data-logger0522929001254903332.pdf
Jeg hadde 2 utladinger av 12V batteriet
Fikk så nytt batteri
Har hatt 1 utlading etter det.
Jeg tror heller ikke at det er batteriet som er problemet, det må være noe som trekker strøm. Alle mine utladninger kom like etter vask av bilen, så jeg tror det har sammenheng med høyttrykksvann som påvirker noe til å bruke strøm.
Da kom boost-packen, og selvfølgelig sprang jeg ut omtrent med en gang for å prøve uten 12v tilkoblet.
Bilen startet opp uten problem ;)
Pakken fikk lade seg noe, og var vel ikke så langt unna ferdig ladet.
Leste av 12,2v på pakken... Sank et stykke ned på 10-tallet under oppstart. Sannelig om jeg vet hvor høy spenningen må være for å få start..
Om man står med flatt batteri (3volt) og kobler rett på spørs det da..
Ladet den en liten time hjemme med original Samsung lader, uten problem.
Men da jeg ladet 20min i bilen med ebay-kabel ble pluggen og pakken rundt porten ganske varm..
Du får prøve den på en fossilbil (hvis du har da), og se om den klarer det
En liten time etter at den ble koblet fra lader (fulladet) leser jeg nå av 12,8v ;)
Så kanskje den kan vekke liv i en helt død Leaf uten å koble fra..!?
Har fossil ja Olee, men det er en diesel... Som kjent trenger de mye mer strøm både pga gløding og høyere kompresjon (tyngre å dra rundt).
Stiller meg skeptisk til slike billige greier hvis de skal levere høy strøm, så jeg står nok over å teste på den ja..
Den jeg kjøpte har ikke sikring mot motsatt kobling, og har konstant strøm, altså ingen på-knapp for boosteren, som jeg jo finner litt merkelig..
Som nevnt over, stiller meg derfor også skeptisk til å ta denne på prøve med høy last, da sikringen her sikkert heller ikke er all verden.
Men, til å fyre opp en død elbil ser den ut til å fungere greit 8)
Ser den ::)
Har en slik (dyr) en:
http://www.bilbatteri24.no/products/exide-lithium-power-booster
Starter det meste av personbiler. Står 400A, men er vel mulig litt mye.. Den er forresten også "allid på" på 12V uttaket, mens USBen må trykkes på
Samme greia på min.. Skulle heller vært omvendt!
Menmen.. De klypene og kablene så mistenkelig kjent ut, men regner med det batteriet i din er "litt" bedre enn min direkte fra Kina.
Mulig min starter mye rart den også..
Er man på jakt etter noe som også starter dieselen (som selvsagt blir stående 14-dager i slengen fordi man bare bruker elbilen...) ville jeg sett på en Noco GB70, eller kanskje GB40 ;)
Vet ikke om noen selger de i Norge, men finner GB70 til rundtomkring $200 + frakt og mva, mens GB40 er endel billigere.
Den har sikringer i alle former og farger, masse youtube-videoer av at den starter div. biler med godt hell :)
Hmm, satte på klima, uten bilen plugget i, og målte da 14,5v.
Regner med den trenger mindre power fra 12v under oppstart av klima enn selve bilen, så det kan jo være en løsning hvis man har for lite strøm/hjelpestrøm til å starte bilen..
Altså bestille varme fra mobilen, vente 5 min til den har ladet 12v en skvett og vipps starter bilen, kanskje.. ;)
Her er jo en annen løsning ::) :P
https://www.youtube.com/watch?v=JZyRzbnPSwg
Bare så synd at store deler av vinteren er det temmelig mørkt her i landet..
Håpte han på 10 miles ekstra? :P ;D
Var vel noe sånt ja..
Det er vel et minimum forbruk av 12v på ca 200w under drift, så la oss si 200w med solcellepanel så slipper DC-DC å jobbe i det hele tatt..
3 timer kjøretur fra 100-0% skulle det bli potensielt 0,2kwX3t =0,6kwt.
Joda, man kan jo faktisk kanskje komme 5km lenger, hvis man da totalt ignorerer ekstra luftmotstand osv osv..
Nei, solceller er nok mer egnet som vedlikeholdslading av 12v, enda i hvert fall..
https://m.reddit.com/r/electricvehicles/comments/2bpz5o/nissan_leaf_solar_panel_output_test/
Kan vel ikke si det der er en fullverdig test av panelet, men likevel ikke overrasket. Jeg blir egentlig imponert hvis jeg ser bevis på at det er koblet til noe som helst..
Kan det være solcellepanelet som faktisk trekker strøm fra 12v..? ;D
Kjøpte en slik sak for å sjekke strømtrekk og mah
http://www.ebay.co.uk/itm/112146282584?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Tappet boosteren min, som nå har ligget pal i hanskerommet i 1 mnd, og kom til den nette sum av 3Ah, "litt" mindre enn 20Ah som oppgitt i annonsen på ebay altså..
Batteriet hadde da en hvilespenning på 12,5v. Det hadde nok fortsatt hatt nok strøm til å starte Leafen uten blybatteriet tilkoblet skulle jeg tro.
Driver og lader det opp igjen nå gjennom denne dingsen, så får vi se hvor mange Ah det går inn..
EDIT:
Da var den fulladet igjen, og den nette sum av 6 Ah gikk inn på boosteren ;)
Da med 5,1 v, så kapasiteten skulle vel da bli ca 30 Wh.
"litt" mindre enn de 20.000 mAh som loves, men hey, hvis man regner med AA-spenning 1,2v på oppladbare, så gir det jo mer enn den lover :P
vart på service med bilen idag och de nämnte att man bör "vedlikeholdslade" batteriet nu på vintertid om den står mycket ute. SMFH alltså... detta sa de aldrig något om när jag köpte bilen. Antar väl att det blivit ett stort problem nu. Så ska man behöva köpa en sån där booster nu för 1500:- eller?? Någon som kan rekommendera något billigare?
Sent from my XT1092 using Tapatalk
Har (u)heldigvis ikke stått med tomt batteri etter jeg fikk tak i min billige booster, så vet ikke hvor varmt jeg kan anbefale den. Men den så i hvert fall ut til å starte bilen uten at batteriet var koblet til.
En booster er utrolig kjekt å ha de gangene man eventuelt har bruk for det. Men, hva er sannsynligheten for at man får bruk for den..? Blir den ubrukt er det jo bare bortkastede penger.
Har du mulighet for å lade 12v separat ville jeg vel heller lagt noen kr i en god vedlikeholdslader, som uansett er kjekt å ha.
Vedlikeholdslading av fossilbiler som går lite er helt normalt, men burde være totalt unødvendig på en elbil da 12v lades både under lading, forvarming og kjøring. Kun et reelt tap under oppstart og mens den står uten laderen i..
Sitat fra: AtellusCalidus på torsdag 03. november 2016, klokken 14:20
vart på service med bilen idag och de nämnte att man bör "vedlikeholdslade" batteriet nu på vintertid om den står mycket ute. SMFH alltså... detta sa de aldrig något om när jag köpte bilen. Antar väl att det blivit ett stort problem nu. Så ska man behöva köpa en sån där booster nu för 1500:- eller?? Någon som kan rekommendera något billigare?
Sent from my XT1092 using Tapatalk
Med mindre du planlegger å la bilen stå i over en uke med ladekladden tilkoblet så trenger du neppe noen booster/lader. (Bortsett fra på de bilene det er feil på, og da må feilen uansett rettes.)
En elbil er ikke som en eksosbil - du trenger ikke 12V-batteriet stort, bortsett fra noen å sekunder ved oppstart, og i tilfelle du må bruke nødblink.
Sitat fra: Rio på torsdag 03. november 2016, klokken 20:44
Med mindre du planlegger å la bilen stå i over en uke med ladekladden tilkoblet så trenger du neppe noen booster/lader. (Bortsett fra på de bilene det er feil på, og da må feilen uansett rettes.)
En elbil er ikke som en eksosbil - du trenger ikke 12V-batteriet stort, bortsett fra noen å sekunder ved oppstart, og i tilfelle du må bruke nødblink.
ja men tråden handlar ju om bilar med 12V batteriproblem väl? Nu har jag iofs inte haft någon issue med bilen på ett tag men har fått ringa efter assistans 2 ggr efter att jag låtit bilen stå över natten utan laddkabel i - och detta var i våras.
Trodde länge att problemet hade att göra med en defekt lamp(lys) sensor men är nu inte så säker på det längre...
Sent from my XT1092 using Tapatalk
Sitat fra: AtellusCalidus på torsdag 03. november 2016, klokken 14:20
vart på service med bilen idag och de nämnte att man bör "vedlikeholdslade" batteriet nu på vintertid om den står mycket ute. SMFH alltså... detta sa de aldrig något om när jag köpte bilen. Antar väl att det blivit ett stort problem nu. Så ska man behöva köpa en sån där booster nu för 1500:- eller?? Någon som kan rekommendera något billigare?
Sent from my XT1092 using Tapatalk
Vi har nå vår 3. leaf , kona har nr 2 , og nr 1 har jeg solgt. Bilene våre står ute absolutt året rundt. Har hatt leaf siden 2013 , og kjørt til sammen over 130000 km med bilene til sammen. Vi har ALDRI hatt batteriproblemer , og vi har aldri ladet 12 volt batterier med egen lader. Bilenes egne ladesystemer er helt åpenbart tilstrekkelige , dersom det ikke er feil på batteriet. Håper dette gir deg noen svar. 8)
Sitat fra: bob-bob på fredag 04. november 2016, klokken 07:20
Sitat fra: AtellusCalidus på torsdag 03. november 2016, klokken 14:20
vart på service med bilen idag och de nämnte att man bör "vedlikeholdslade" batteriet nu på vintertid om den står mycket ute. SMFH alltså... detta sa de aldrig något om när jag köpte bilen. Antar väl att det blivit ett stort problem nu. Så ska man behöva köpa en sån där booster nu för 1500:- eller?? Någon som kan rekommendera något billigare?
Sent from my XT1092 using Tapatalk
Vi har nå vår 3. leaf , kona har nr 2 , og nr 1 har jeg solgt. Bilene våre står ute absolutt året rundt. Har hatt leaf siden 2013 , og kjørt til sammen over 130000 km med bilene til sammen. Vi har ALDRI hatt batteriproblemer , og vi har aldri ladet 12 volt batterier med egen lader. Bilenes egne ladesystemer er helt åpenbart tilstrekkelige , dersom det ikke er feil på batteriet. Håper dette gir deg noen svar. 8)
Som tidigare nämnt trodde jag mig ha spårat felet till en defekt strömbrytare så jag har redan iofs haft mer svar på mitt problem med Leafen än de flesta andra här. Återigen, har du inget problem med 12V batteri så vet jag inte riktigt varför du kommenterar överhuvudtaget...
Sent from my XT1092 using Tapatalk
Jeg har heller ALDRI hatt problemer...og kommenterer litt her likevel. :D
Jeg tror det har med bruksmønster å gjøre, de som lader og kjører hver dag har vel ikke dette problemet? Man mistenker vel en ukjent "vampire drain"-mekanisme som trekker litt strøm, og over tid blir det mer enn batteriet har godt av. Når et 12V batteri først har blitt utladet, er det blitt litt dårligere neste gang og problemet eskalerer.
Vi lader og bruker Leafen hver dag og har egentlig forberedt meg på at problemet kan oppstå. Hvis det skjer, er planen at jeg da asap skal bytte ut med et 12V lithium batteri som ihvertfall ikke blir dårligere av å lades ut, som drar nytte av å ikke være toppladet til enhver tid og som har bms som kutter før det er for sent.
Sitat fra: AtellusCalidus på fredag 04. november 2016, klokken 07:26
Sitat fra: bob-bob på fredag 04. november 2016, klokken 07:20
Sitat fra: AtellusCalidus på torsdag 03. november 2016, klokken 14:20
vart på service med bilen idag och de nämnte att man bör "vedlikeholdslade" batteriet nu på vintertid om den står mycket ute. SMFH alltså... detta sa de aldrig något om när jag köpte bilen. Antar väl att det blivit ett stort problem nu. Så ska man behöva köpa en sån där booster nu för 1500:- eller?? Någon som kan rekommendera något billigare?
Sent from my XT1092 using Tapatalk
Vi har nå vår 3. leaf , kona har nr 2 , og nr 1 har jeg solgt. Bilene våre står ute absolutt året rundt. Har hatt leaf siden 2013 , og kjørt til sammen over 130000 km med bilene til sammen. Vi har ALDRI hatt batteriproblemer , og vi har aldri ladet 12 volt batterier med egen lader. Bilenes egne ladesystemer er helt åpenbart tilstrekkelige , dersom det ikke er feil på batteriet. Håper dette gir deg noen svar. 8)
Som tidigare nämnt trodde jag mig ha spårat felet till en defekt strömbrytare så jag har redan iofs haft mer svar på mitt problem med Leafen än de flesta andra här. Återigen, har du inget problem med 12V batteri så vet jag inte riktigt varför du kommenterar överhuvudtaget...
Sent from my XT1092 using Tapatalk
Er det litt uklart hvorfor jeg kommenterer , så utdyper jeg gjerne :
Jeg kommenterer det fordi dette er en tråd som omhandler problematikk rundt 12 volt batteri. Mange mener det kan være et feildesign på selve ladesystemet på Nissan leaf , og andre (inkludert deg) opplever at forhandlere og brukere anbefaler vedlikeholdslading med egen lader. Jeg , på min side , mener det er unødvendig i en normal brukssituasjon , og har derfor en annen mening som jeg også begrunner med vår brukserfaring over mange år. Mener du jeg ikke har rett til å kommentere innlegg på denne siden fordi jeg har en mening , så synes jeg det er leit. Min hensikt er bare å hjelpe , selv om jeg kanskje ikke mener det samme som alle andre. :-X
Nå begynner (også) denne tråden å bli ganske lang, så f.eks. Atellus har vel ikke bladd seg gjennom alt..?
Og det skjønner jeg så inderlig godt ;)
Men der ligger endel (kanskje) nyttig informasjon.
Men jeg kan oppsummere noe av det, og "svare" litt på det tomrh og bob har skrevet.
Tomrh sier det er viktig å ha bilen ofte i bruk.
I følge forhandler har det hovedsaklig vært problem med de som kjører sjeldent og lite, så ja, mye brukt er bra for å holde det "toppladet".
Jeg kjører normalt, eller litt over normalt mye, ca 15'km i året. Bilen er stort sett ute og lufter seg hver dag, eller 6 dager i uka. Sjelden den står mer enn 1-2 døgn.
Likevel har jeg stått tom 3 ganger nå, når bilen har stått i 1,5 døgn.
Bob mener ladesystemet er bra nok.
Det er nok for dårlig mtp at det er blybatteri som brukes, men ja, det er tilfredsstillende og skal i seg selv ikke føre til at man er strømtom, såfremt bilen er i bruk.
De gangene jeg har hatt tomt 12v har spenningen på det vært på 3 volt! Det skyldes IKKE dårlig lading, det skyldes at noe trekker strøm.
9v kunne jeg kanskje vært med på dårlig lading, men ikke når det er helt flatt og bilen har stått i 1-2 døgn.
Ladingen virker å være "intelligent". Normalt holder den 14,x volt i ca 40sek etter oppstart eller at man plugger inn ladekabel. Etter dette ligger spenning på 12,9-13,0v. Med mindre man bruker viskerne (fram), da kjører den på med 14,x v igjen.
Da jeg startet opp etter nødhjelp, lå den på 14,x volt i minst 30 min. Det virker altså som den følte at 12v var utladet, og sendte ekstra strøm.
Jeg har sjekket opp og ned med alt av lys etc. Det eneste som kan stå på er vel nødblink og parklys.
Parklys må man først åpne sjåførdør, vri om bryteren til park. Da vil park holde seg på (ikke sjekket hvor lenge). Uansett, da får man varsel i display og en irriterende lyd man ikke overser med mindre man er døv.
Taklys og leselys slår seg av etter ca 10-15 min uansett om bilen er låst eller ikke.
Dog, stod med bakluka åpen ei stund, og lysene holdt seg på, så det er nok mulig at lysene holder seg på over natta hvis man ikke lukker dørene skikkelig..
Dette har dog ikke skjedd de gangene jeg har stått tom, bilen har vært låst, noe som betyr at alle dører er lukket.
Det skal være en høyfrekvent pipelyd fra motorrommet i 1-2 min etter bilen er slått av.
Mest sannsynlig er det noe her som ikke avslutter riktig, altså et rele henger seg og står på og derfor tømmer 12v.
Sitat fra: nr1rayner på fredag 04. november 2016, klokken 09:35
Likevel har jeg stått tom 3 ganger nå, når bilen har stått i 1,5 døgn.
Viktig poeng. For hos deg står vel bilen da uten å være tilkoblet? Hos meg kan den stå ubrukt en dag, eller to eller hele ferien, men alltid tilkoblet nettet uten å lade, enten på 80% eller en eller annen timerinnstilling.
Det stemmer tomrh, min står IKKE tilkoblet, og gjorde heller ikke det de 3 gangene..
Men lader den egentlig 12v hvis den står koblet til, altså etter den er fulladet?
Det het vel noe om at den ikke bør være koblet til strøm over lengre tid.. Noe som jeg "heldigvis" ikke har noen problemer med ;D 8)
Sitat fra: nr1rayner på fredag 04. november 2016, klokken 11:24
Det het vel noe om at den ikke bør være koblet til strøm over lengre tid.. Noe som jeg "heldigvis" ikke har noen problemer med ;D 8)
Nja...det menes vel å la den stå 100% oppladet over lengre tid (som den gjerne blir når man bare plugger i). Når 80% er i bruk kuttes jo ladestrømmen før 100%.
Det ligger litt i kortene her at Leaf bare vedlikeholdslader 12V batteriet tilkoblet vegg og under kjøring, og at vampire drain fra 12-volten er høyere enn vi har trodd.
Sitat fra: nr1rayner på fredag 04. november 2016, klokken 09:35
Nå begynner (også) denne tråden å bli ganske lang, så f.eks. Atellus har vel ikke bladd seg gjennom alt..?
Og det skjønner jeg så inderlig godt ;)
Men der ligger endel (kanskje) nyttig informasjon.
Men jeg kan oppsummere noe av det, og "svare" litt på det tomrh og bob har skrevet.
Tomrh sier det er viktig å ha bilen ofte i bruk.
I følge forhandler har det hovedsaklig vært problem med de som kjører sjeldent og lite, så ja, mye brukt er bra for å holde det "toppladet".
Jeg kjører normalt, eller litt over normalt mye, ca 15'km i året. Bilen er stort sett ute og lufter seg hver dag, eller 6 dager i uka. Sjelden den står mer enn 1-2 døgn.
Likevel har jeg stått tom 3 ganger nå, når bilen har stått i 1,5 døgn.
Bob mener ladesystemet er bra nok.
Det er nok for dårlig mtp at det er blybatteri som brukes, men ja, det er tilfredsstillende og skal i seg selv ikke føre til at man er strømtom, såfremt bilen er i bruk.
De gangene jeg har hatt tomt 12v har spenningen på det vært på 3 volt! Det skyldes IKKE dårlig lading, det skyldes at noe trekker strøm.
9v kunne jeg kanskje vært med på dårlig lading, men ikke når det er helt flatt og bilen har stått i 1-2 døgn.
Ladingen virker å være "intelligent". Normalt holder den 14,x volt i ca 40sek etter oppstart eller at man plugger inn ladekabel. Etter dette ligger spenning på 12,9-13,0v. Med mindre man bruker viskerne (fram), da kjører den på med 14,x v igjen.
Da jeg startet opp etter nødhjelp, lå den på 14,x volt i minst 30 min. Det virker altså som den følte at 12v var utladet, og sendte ekstra strøm.
Jeg har sjekket opp og ned med alt av lys etc. Det eneste som kan stå på er vel nødblink og parklys.
Parklys må man først åpne sjåførdør, vri om bryteren til park. Da vil park holde seg på (ikke sjekket hvor lenge). Uansett, da får man varsel i display og en irriterende lyd man ikke overser med mindre man er døv.
Taklys og leselys slår seg av etter ca 10-15 min uansett om bilen er låst eller ikke.
Dog, stod med bakluka åpen ei stund, og lysene holdt seg på, så det er nok mulig at lysene holder seg på over natta hvis man ikke lukker dørene skikkelig..
Dette har dog ikke skjedd de gangene jeg har stått tom, bilen har vært låst, noe som betyr at alle dører er lukket.
Det skal være en høyfrekvent pipelyd fra motorrommet i 1-2 min etter bilen er slått av.
Mest sannsynlig er det noe her som ikke avslutter riktig, altså et rele henger seg og står på og derfor tømmer 12v.
Parklys slår seg også av etter et par minutter når bilen er avskrudd (2013 og 2016 modell) og dører lukket ... Ellers takk for innlegg !
Gjør det det også ja bob.. Det har jeg faktisk ikke testet, bare vet at man kan gå fra bilen med p-lys eller nærlys, men den varsler pent ifra hvis man gjør det.
De gangene jeg eventuelt skulle hatt bruk for parklys har det vært fordi bilen skal være synlig, og da er det egentlig selvsagt for meg at de holder seg på, men da vet jeg det. ;)
Nødblink it is hvis bilen skal holdes synlig, eller... slår kanskje også den seg av.. :P
Poenget var uansett at man skal være utrolig skjødesløs for å la noe stå på som gjør at 12v tappes.
Det er jo ikke uvanlig på litt eldre biler å glemme av taklampe, kjørelys e.a. og derfor tappe 12v, men det går strengt tatt altså ikke an på Leaf.
Parklys skrur seg ikke av hvis ikke førerdøren åpnes, heller ingen varsling om at de står på. Men det er jo ikke hver dag man parkerer slik ::)
Sitat fra: nr1rayner på fredag 04. november 2016, klokken 15:55
Gjør det det også ja bob.. Det har jeg faktisk ikke testet, bare vet at man kan gå fra bilen med p-lys eller nærlys, men den varsler pent ifra hvis man gjør det.
De gangene jeg eventuelt skulle hatt bruk for parklys har det vært fordi bilen skal være synlig, og da er det egentlig selvsagt for meg at de holder seg på, men da vet jeg det. ;)
Nødblink it is hvis bilen skal holdes synlig, eller... slår kanskje også den seg av.. 
Poenget var uansett at man skal være utrolig skjødesløs for å la noe stå på som gjør at 12v tappes.
Det er jo ikke uvanlig på litt eldre biler å glemme av taklampe, kjørelys e.a. og derfor tappe 12v, men det går strengt tatt altså ikke an på Leaf.
Jag har inga som helst bevis för att det är taklampan som orsakat denna "vampire drain" på min Leaf men jag är ganska övertygad om att bilen nu klarar sig några dagar utan att stå inkopplad. Senast i 3 hela dagar utan problem. Vad var skillnaden denna gång mot de 2 andra gånger den gick tom? Absolut ingenting, utom att jag slått taklampan till OFF istället för DOOR.
Antingen är det bara en tillfällighet, eller så ligger det något bakom det... Just saying.
Sent from my XT1092 using Tapatalk
Tror nok mer på tilfeldighet ja Atellus.
Min har stått flere dager (sjeldent, men det skjer) uten problem. Stod vel i 1 uke under sommerferien i år og i fjor, og startet opp lett som ingenting.
Men enkelte ganger tåler den altså ikke 1-2 døgn..
Pære i taklampa har jeg byttet til LED, og såvidt jeg husker har alle strømtomme dager vært med denne LED-pæra i. Også LED i bagasjerommet på min ;)
Har ikke målt strømtrekket på den, men tipper det ligger rundt 1-2 watt, noe som vel skal bety at den kan stå med taklampa på i 1 uke eller 2, og fortsatt ha nok strøm på 12v til å kunne starte..
Sier ikke da at det IKKE er noe feil med taklampa di, for det kan det selvfølgelig være. Men jeg tror nok mer på at et eller annet rele henger, og din opplevelse derfor er ren tilfeldighet..
Ja, då kan jag konstatera att det inte var taklampan då... Leaf-jävuln blev lämnad över helgen ute i kylan (från fredag till sön kväll) med ca 60% i batteri men lik förbannat så var 12-voltaren slut när jag skulle hämta upp den. Tredje gången gillt för mig alltså. Kanske dags att slå en signal till Autonova och be dem byta skiten?
Sent from my XT1092 using Tapatalk
Sitat fra: AtellusCalidus på mandag 21. november 2016, klokken 16:01
Ja, då kan jag konstatera att det inte var taklampan då... Leaf-jävuln blev lämnad över helgen ute i kylan (från fredag till sön kväll) med ca 60% i batteri men lik förbannat så var 12-voltaren slut när jag skulle hämta upp den. Tredje gången gillt för mig alltså. Kanske dags att slå en signal till Autonova och be dem byta skiten?
Kan du bruke norsk forbrukerlov som sier at selger har lov til å (prøve å) rette samme feil 3 ganger før DU har rett til å HEVE kjøpet? Kanskje du må ha hjelp fra forbrukerrådet for å få det til. Lever bilen tilbake, få igjen alle pengene, og kjøp en Ampera E til våren.
Sitat fra: kjbu på tirsdag 22. november 2016, klokken 08:45
Sitat fra: AtellusCalidus på mandag 21. november 2016, klokken 16:01
Ja, då kan jag konstatera att det inte var taklampan då... Leaf-jävuln blev lämnad över helgen ute i kylan (från fredag till sön kväll) med ca 60% i batteri men lik förbannat så var 12-voltaren slut när jag skulle hämta upp den. Tredje gången gillt för mig alltså. Kanske dags att slå en signal till Autonova och be dem byta skiten?
Kan du bruke norsk forbrukerlov som sier at selger har lov til å (prøve å) rette samme feil 3 ganger før DU har rett til å HEVE kjøpet? Kanskje du må ha hjelp fra forbrukerrådet for å få det til. Lever bilen tilbake, få igjen alle pengene, og kjøp en Ampera E til våren.
Detta hade jag gärna gjort, men jag är helt avhängig av att ha bil till jobbet varje dag så här blir det rätt och slätt bara till å vänta på Amperan och sen sälja Leafen med all hast mens den fortfarande är värd något...
Sent from my XT1092 using Tapatalk
Begynner å bli lenge siden Leafen har vært tom for 12v nå, så det er vel forhåpentligvis på tide igjen snart så jeg får testet ebay-boosteren min..
Imidlertid fikk jeg testet den på en moped med startproblemer her om dagen. Kjørte den ganske lenge på starteren uten å bukke, når jeg gav opp påstod den fortsatt at batteriet var fullt
:+1: så langt altså ;)
Nå har jeg ikke lest igjennom alle innlegga her så mulig dette er tatt opp tidligere. Jeg hadde også problem med 12v batteriet når den sto tilkopla lader. Batteriet ble tappa uvisst for meg hvilken grunn. Nissan bytta 12v batteriet for meg uten at det hjalp. Jeg er helt sikker på at det ikke var no lys el no som sto på. Det viste seg at det var et rele (vet ikke hvilket) som hengte seg opp innimellom. De bytta dette og 12v batteriet har fungert etterpå.
Sitat fra: medic.66 på søndag 05. februar 2017, klokken 10:51
Nå har jeg ikke lest igjennom alle innlegga her så mulig dette er tatt opp tidligere. Jeg hadde også problem med 12v batteriet når den sto tilkopla lader. Batteriet ble tappa uvisst for meg hvilken grunn. Nissan bytta 12v batteriet for meg uten at det hjalp. Jeg er helt sikker på at det ikke var no lys el no som sto på. Det viste seg at det var et rele (vet ikke hvilket) som hengte seg opp innimellom. De bytta dette og 12v batteriet har fungert etterpå.
Kan du be forhandleren din lese tilbake, og finne ut hvilket det er?
Det kan hjelpe andre å foreslå det til sine forhandlere.
Sitat fra: medic.66 på søndag 05. februar 2017, klokken 10:51
Det viste seg at det var et rele (vet ikke hvilket) som hengte seg opp innimellom. De bytta dette og 12v batteriet har fungert etterpå.
Det høres ut som kan være fiksen.
Fint om du klarer å finne ut hvilket rele det er snakk om :D
Jeg har nå sendt mail til Nissan verkstedet. Så fort jeg får et fornuftig svar skal jeg legge det ut her.
Da har jeg fått svar fra Nissan. Det var et tenningsrele som ble skifta.
Tusen takk! Godt å vite.
Fikk du ikke høre hvor dette releet står?
Sitat fra: Lynet på tirsdag 07. februar 2017, klokken 16:50
Fikk du ikke høre hvor dette releet står?
Nei dessverre, spurte ikke om det. Det han sa da de skifta det var at de hadde kontakta importøren for å få hjelp til å løse dette problemet. Importøren hadde gitt dem tipset om dette releet. Det hadde visstnok blitt skifta på flere biler som hadde 12v problemer. I følge importøren skulle dette være kjent.
Godt at de endelig innrømmer at dette er et kjent problem! :+1:
Da bør alle forhandlere ha kjennskap til dette, og hvis ikke vet vi da nå at Nissan har det.
Takk :D
Hot tips om boost-pack 8)
Så en på Europris i dag til 399.
Så ganske kurant ut. 12.000 mAh såvidt jeg husker.
Den jeg kjøpte på ebay var oppgitt til 20.000 eller deromkring, men det var jo kinesiske mAh. Målte den til ca 5-6.000 som nok kan stemme bedre.
Den på Europris var større og tyngre, så det kan vel faktisk stemme at den er på 12.000 og burde klare å starte ganske mye rart.
Fikk prøvd min her om dagen på en moped med startproblemer. Hadde ingen problemer med å få den til å dra rundt starteren temmelig lenge.
Hei,
Eg har også fått 12v problem...6v på ei natt.
Har dokke mer info om dette tenningsrele fiks?
Hva det koster, hvor den sitter og hvem som kan bytte den ut?
Tomt 12v for endte gang.
En haug med feilkoder i følge leaf spy.
Fikk slettet alle og ladet batteriet.
Da startet den igjen.
Begynner å bli mektig lei dette her nå.
Sitat fra: lifern på torsdag 06. juli 2017, klokken 22:04
Tomt 12v for endte gang.
En haug med feilkoder i følge leaf spy.
Fikk slettet alle og ladet batteriet.
Da startet den igjen.
Begynner å bli mektig lei dette her nå.
Etter at jeg skiftet til Biltema-batteri i august ifjor har jeg ikke opplevd at batteriet har gått tomt en eneste gang. Vedlikeholdslader det for sikkerhetsskyld ca 1 gang i måneden. Måtte sage litt av en hul kant på siden av batteriet for at det skulle passe perfekt inn 8) La inn noen bilder her:
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,28926.msg498996.html#msg498996
Edit: så nå at det var du Lifern som tipset meg om det Biltema-batteriet ifjor ;D Er det det som er gått tomt ?
Det er det batteriet ja.
Og det er ikke første gangen det er tomt.
Står bilen 1 dag uten kjøring er det tomt.
Tror ikke det er batteriet sin feil, men det er noe som tapper det ut.
Jeg pleier å sette på vedlikeholdslader av og til, men har ikke gjort det på en stund nå.
Var ute og sjekket nå.
Bilen startet, men når jeg måler volt på batteriet når bilen er avslått så går det sakte men sikkert nedover.
Sitat fra: lifern på fredag 07. juli 2017, klokken 08:25
Det er det batteriet ja.
Og det er ikke første gangen det er tomt.
Står bilen 1 dag uten kjøring er det tomt.
Tror ikke det er batteriet sin feil, men det er noe som tapper det ut.
Jeg pleier å sette på vedlikeholdslader av og til, men har ikke gjort det på en stund nå.
Skjønner det er irriterende når det skjer så ofte ja :(
Husker du om du ladet opp batteriet med vedlikeholdslader når du monterte det?
Ja jeg husker det.
Nei, jeg ladet det ikke opp da.
Er vel normal at volten kryper nedover. Det mest interessanne er hvor mye ampere den drar når bil er lukket og vært låst en stund, type 10-15 min til computerene hviler. Så napper man ut en og en sikring til A synker drastisk, eller måler A-trekk over hver sikring.
Er vant til denne type feilsøking på eldre fossilbiler, skulle vel ikke være noe skumlere nå til dags?
Ble lurt en gang av batteri som var akkurat på grensa. Alt var normalt mht A-trekk, såmanbør sjekke batteri først med belastningstest.
Jeg legger til grunn at Leaf har mer til felles med en Tesla enn "eldre fossilbiler" og spiller ut denne jokeren:
https://www.youtube.com/watch?v=qjyWRDQGh0Y
Mål Voltage drop (spenningstap) over sikringer!! Finnes mange YouTube med instruksjoner.
Mye enklere og tryggere.
Må finne en tabell for å vite hvor mange A som går..
Under forvarming/kjøling lader den 12v. Tåler ikke bilen å stå 1 dag (som jo er latterlig) har den bra høyt trekk. Nissan bør finne en løsning.
En midlertidig løsning kan være å programmere forvarming hver dag, helst på et tidspunkt ca midt mellom siste og første kjøring, normalt vil jo det bli ca midt på natta en gang.
Kan det ha noe med parkeringen å gjøre?
Jeg trykker "bestandig" P før jeg slår av, men man kan vel slå av mens bilen står i D,N eller R?
Det kan du gjøre ja, men ser ikke helt hva forskjellen blir? Den går vel i P uansett om du slår av i D, N eller R.
Sitat fra: nr1rayner på fredag 14. juli 2017, klokken 18:53
Kan det ha noe med parkeringen å gjøre?
Jeg trykker "bestandig" P før jeg slår av, men man kan vel slå av mens bilen står i D,N eller R?
Nei, den går automatisk i P når du trykker stoppknappen.
Forskjellen er hvordan den settes i P, eller, rettere sagt når. Setter man i P før bilen slås av burde den sekvensen være avsluttet, men gjør man det ikke må bilen selv velge P når man slår av.
Det er noe som henger seg opp, så 12v tappes noen ganger.
Så tenkte at det kan være her det henger seg opp.
Det er sikkert der omtalte tenningsrele, tviler på at det har noe med hvordan bilen blir satt i park. Set blir som å stopoe bilen med viskerne på, de går igså på plass når du trykker stopp.
Ja, det er sikkert tenningsreleet, og det er sikkert nettopp dette tenningsreleet som har tullet de 3 gangene bilen min har vært tom for 12v på drøye 2 år.
Når det skjer så sjeldent er det mest sannsynlig at det er noe som får det til å henge seg opp, ikke at det er noe feil med selve releet.
Selv om det kanskje høres likt ut, kan man ikke sammenligne girvalg og vindusviskere. Det går mest sannsynlig på forskjellige systemer og releer i bilen.
Viskere kan dog faktisk være en årsak, men å parkere bilen med de på og viskerne midt på ruta har jeg gjort så mange ganger så det ser jeg lite sannsynlig på min bil.
Med mindre det er noe feil med viskerne, går de tilbake til hvileposisjon og prosessen skal skrues av. Men det kan selvsagt være en feil der også.
Men hvordan det er med P-systemet er jeg ikke sikker på. Der skal det gå en bolt/hake i et hakk/hull for å låse "girkassen". Hvis den ikke treffer, og bilen står så flatt at den ikke triller kan det hende at dette systemet blir stående våkent til den faller på plass.
Som sagt setter jeg "bestandig" bilen i P selv, men noen unntak er det vel selvsagt. Så ser ikke bort i fra at det er en sammenheng her.
Regner med du ser forskjellen nå Kjell ;)
Hei hei, første innlegg her. Har bestilt meg ny gammel-Leaf som jeg får i neste uke. Kampanjetilbud jeg ikke kunne si nei til.
Uansett. Jeg har jo selvsagt ingen erfaring med dette problemet i Leaf, men kan dele andre erfaringer.
Jeg har en 2016 modell Vito på jobb. Denne har mye ekstra strømting montert, bl.a et landstrømopplegg. Jeg har en batterimonitor fra Victron på dashen. Denne viser at bilen lader startbatteriet med 14,noe volt en liten stund etter start, så slutter den å lade. Da ligger spenningen på ca 12,4V. Slik ligger den i timesvis, bortsett fra hver gang jeg kjører gjennom en tunnel ;D
Jeg kan, som dere gjør med viskerene, starte ladingen ved å slå på kjørelysene. Da holder spenningen seg over 14V konstant.
Den begynner å lade en sjelden gang ellers også, men jeg har ikke klart å finne ut hva det skyldes ennå...
Så det er ikke bare Leaf som er sær på ladingen. Jeg skal snakke med noen som kan noe hos BOS etter ferien da dette er litt irriterende. Forbruksbatteriet kobles fra automatisk etter fire minutter ved 12,4V så da "ser" ikke bilen at det må lades. Jeg bruker mye strøm, så må stadig vekk slå på lysene under kjøring for at ikke instrumentene skal slå seg av.
Velkommen ombord. Vito er Vito ... Sier ikke mer. Men kan hende den går i øko-modus? :P Dynamoen er tross alt en parasittisk belastning som suger effekt fra veiva. :laugh:
Takk takk.
Joda, antar at det er noe økonomi som har noe med saken å gjøre ja. Passer dårlig gjør det uansett.
Noen har vel regnet på at det er bedre å bytte batteriet en gang ekstra i løpet av bilens levetid enn å bruke noen liter ekstra bensin/diesel.
...eller å få noen ekstra meter ut av det store batteriet.
Jeg har vært igjennom 3 stk 12V batterier nå på 3 år og begynner bli mektig lei. I helgen måtte jeg kjøre og hente kona på jobb fordi bilen ikke ville starte igjen.
Det er helt åpenbart at DC-DC laderen ikke har optimale innnstillinger for lading av blybatterier.
Så nå skal jeg prøve med Lifepo4 som har innebygget blåtann. 12,8V er i grunn for lavt for lithium også men håpet er at den tiden laderen kjører på med 14,4V skal være nok til å toppe det opp. Med blåtann forbindelse blir det uansett lett å holde et øye med kapasiteten og forbruket.
Eneste bekymringen er at jeg ser BMS kutter lading på -10 grader, så hva skjer den dagen det er -25 grader? Kanskje kan isolering av batteriet være tilstrekkelig, så lenge bilen brukes hver dag. Og vi har jo også garasje.. så i realiteten burde det går greit.
Sitat fra: offpist på mandag 26. november 2018, klokken 07:02
Jeg har vært igjennom 3 stk 12V batterier nå på 3 år og begynner bli mektig lei. I helgen måtte jeg kjøre og hente kona på jobb fordi bilen ikke ville starte igjen.
Det er helt åpenbart at DC-DC laderen ikke har optimale innnstillinger for lading av blybatterier.
Så nå skal jeg prøve med Lifepo4 som har innebygget blåtann. 12,8V er i grunn for lavt for lithium også men håpet er at den tiden laderen kjører på med 14,4V skal være nok til å toppe det opp. Med blåtann forbindelse blir det uansett lett å holde et øye med kapasiteten og forbruket.
Eneste bekymringen er at jeg ser BMS kutter lading på -10 grader, så hva skjer den dagen det er -25 grader? Kanskje kan isolering av batteriet være tilstrekkelig, så lenge bilen brukes hver dag. Og vi har jo også garasje.. så i realiteten burde det går greit.
1) Det er sannsynligvis noe galt med tenningsreléet i bilen din.
2) Ja, ladespenningen i Leaf er for lav, men så blir batteriet heller ikke brukt slik det blir i en fossilbil.
3) I stedet for å drive på med et Li-batteri ville jeg are montert en intelligent 12 V-batterilader, og ladet batteriet litt en gang i måneden/uken.
4) Vi har to Leaf fra 2012. Byttet batteri på den eldste akkurat nå, for første gang.
Sitat fra: offpist på mandag 26. november 2018, klokken 07:02
Jeg har vært igjennom 3 stk 12V batterier nå på 3 år og begynner bli mektig lei. I helgen måtte jeg kjøre og hente kona på jobb fordi bilen ikke ville starte igjen.
Det er helt åpenbart at DC-DC laderen ikke har optimale innnstillinger for lading av blybatterier.
Så nå skal jeg prøve med Lifepo4 som har innebygget blåtann. 12,8V er i grunn for lavt for lithium også men håpet er at den tiden laderen kjører på med 14,4V skal være nok til å toppe det opp. Med blåtann forbindelse blir det uansett lett å holde et øye med kapasiteten og forbruket.
Eneste bekymringen er at jeg ser BMS kutter lading på -10 grader, så hva skjer den dagen det er -25 grader? Kanskje kan isolering av batteriet være tilstrekkelig, så lenge bilen brukes hver dag. Og vi har jo også garasje.. så i realiteten burde det går greit.
Min Leaf er fra midten av 2012, har originalt batteri og jeg har aldri hatt noen problemer med det.
Ja, for det som skjer er at batteriet tømmes helt om bilen står lenge, som over ferier osv.
Og når jeg sier helt, da mener jeg helt ned til 0,0V omtrent.
Så her er det flere ting som glipper.. hvorfor kuttes ikke last når spenningen blir for lav?
Er det her at tenningsreléet henger på hele tiden?
For batteriet lades det, så lenge bilen brukes hele tiden.
Det er en velkjent feil i tenningsreléet på gamle Leaf at en av delene i tenningsreleet kan henge, og da kjører en datamasking (og sluker strøm).
Mange som har fått nytt på garanti.
Sitat fra: offpist på mandag 26. november 2018, klokken 15:11
Ja, for det som skjer er at batteriet tømmes helt om bilen står lenge, som over ferier osv.
Og når jeg sier helt, da mener jeg helt ned til 0,0V omtrent.
Har du ladekabelen i? Vår 2012 Leaf tømmer 12V batteriet på 8-10 dager om den står med ladekabelen i. Står den uten ladekabel i tappes ikke 12V batteriet. Så jeg passer alltid på å ta ut kabelen om vi ikke skal bruke den på en uke eller mer.
Sitat fra: jkirkebo på mandag 26. november 2018, klokken 19:30
Sitat fra: offpist på mandag 26. november 2018, klokken 15:11
Ja, for det som skjer er at batteriet tømmes helt om bilen står lenge, som over ferier osv.
Og når jeg sier helt, da mener jeg helt ned til 0,0V omtrent.
Har du ladekabelen i? Vår 2012 Leaf tømmer 12V batteriet på 8-10 dager om den står med ladekabelen i. Står den uten ladekabel i tappes ikke 12V batteriet. Så jeg passer alltid på å ta ut kabelen om vi ikke skal bruke den på en uke eller mer.
Er ikke dette en gammel software-feil som ble rettet opp for flere år siden? Forutsetter selvfølgelig at bilen har blitt oppdatert da...
Sitat fra: Electrix på mandag 26. november 2018, klokken 22:30
Sitat fra: jkirkebo på mandag 26. november 2018, klokken 19:30
Sitat fra: offpist på mandag 26. november 2018, klokken 15:11
Ja, for det som skjer er at batteriet tømmes helt om bilen står lenge, som over ferier osv.
Og når jeg sier helt, da mener jeg helt ned til 0,0V omtrent.
Har du ladekabelen i? Vår 2012 Leaf tømmer 12V batteriet på 8-10 dager om den står med ladekabelen i. Står den uten ladekabel i tappes ikke 12V batteriet. Så jeg passer alltid på å ta ut kabelen om vi ikke skal bruke den på en uke eller mer.
Er ikke dette en gammel software-feil som ble rettet opp for flere år siden? Forutsetter selvfølgelig at bilen har blitt oppdatert da...
I følge forhandleren er bilen min oppdatert med siste versjon, men feilen er der fortsatt.
Sitat fra: jkirkebo på tirsdag 27. november 2018, klokken 01:38
Sitat fra: Electrix på mandag 26. november 2018, klokken 22:30
Sitat fra: jkirkebo på mandag 26. november 2018, klokken 19:30
Sitat fra: offpist på mandag 26. november 2018, klokken 15:11
Ja, for det som skjer er at batteriet tømmes helt om bilen står lenge, som over ferier osv.
Og når jeg sier helt, da mener jeg helt ned til 0,0V omtrent.
Har du ladekabelen i? Vår 2012 Leaf tømmer 12V batteriet på 8-10 dager om den står med ladekabelen i. Står den uten ladekabel i tappes ikke 12V batteriet. Så jeg passer alltid på å ta ut kabelen om vi ikke skal bruke den på en uke eller mer.
Er ikke dette en gammel software-feil som ble rettet opp for flere år siden? Forutsetter selvfølgelig at bilen har blitt oppdatert da...
I følge forhandleren er bilen min oppdatert med siste versjon, men feilen er der fortsatt.
Men forhandleren har altså ingen løsning på feilen?
Sitat fra: jkirkebo på mandag 26. november 2018, klokken 19:30
Sitat fra: offpist på mandag 26. november 2018, klokken 15:11
Ja, for det som skjer er at batteriet tømmes helt om bilen står lenge, som over ferier osv.
Og når jeg sier helt, da mener jeg helt ned til 0,0V omtrent.
Har du ladekabelen i? Vår 2012 Leaf tømmer 12V batteriet på 8-10 dager om den står med ladekabelen i. Står den uten ladekabel i tappes ikke 12V batteriet. Så jeg passer alltid på å ta ut kabelen om vi ikke skal bruke den på en uke eller mer.
Jeg har prøvd å la bilen stå både med ladekabel i og uten ladekabel, det samme skjer.
Nå er det blitt fast rutine å koble fra 12V batteriet for hver bilen blir stående mer enn en helg.
Har noen info om hvor dette tenningsreleet befinner seg? Antar det sitter i sikringsboksen sammen med resten av rele`ne. I så fall burde det være en enkel sak å bytte selv.
Det er vel blitt nevnt tidligere, men napper du ut ODBII dongelen når du lar bilen stå over litt tid?
Den bruker ikke voldsomt med strøm, men litt tar den selv om bilen er slått av.
Jeg har et helt annet problem. 12V batteri HELT tomt. Får ikke åpnet dør eller panser eller ladeluke. Helt dødt. Noen tips for å hjelpe meg inn i bilen?
Sitat fra: Nikke på tirsdag 11. desember 2018, klokken 22:40
Jeg har et helt annet problem. 12V batteri HELT tomt. Får ikke åpnet dør eller panser eller ladeluke. Helt dødt. Noen tips for å hjelpe meg inn i bilen?
Ta nøkkel ut av fjernkontroll, og låse opp døren. Åpne så panser, og sette en batterilader på 12V
Nøkkel ser du på 0:38 her:
https://www.youtube.com/watch?v=Y8ZQ0xsJi1o
Om 12V er helt tomt må en gjerne koble på en starthjelp / eller "dum" lader.
Smarte ladere vil gjerne ikkje starte lading uten en viss spenning på batteriet.
(De mer avanserte har en "dødt batteri / strømforsyningfunksjon" som kan benyttes.)
Sitat fra: leafnor på tirsdag 11. desember 2018, klokken 22:54
Sitat fra: Nikke på tirsdag 11. desember 2018, klokken 22:40
Jeg har et helt annet problem. 12V batteri HELT tomt. Får ikke åpnet dør eller panser eller ladeluke. Helt dødt. Noen tips for å hjelpe meg inn i bilen?
Ta nøkkel ut av fjernkontroll, og låse opp døren. Åpne så panser, og sette en batterilader på 12V
Nøkkel ser du på 0:38 her:
https://www.youtube.com/watch?v=Y8ZQ0xsJi1o
Sitat fra: leafnor på tirsdag 11. desember 2018, klokken 22:54
Sitat fra: Nikke på tirsdag 11. desember 2018, klokken 22:40
Jeg har et helt annet problem. 12V batteri HELT tomt. Får ikke åpnet dør eller panser eller ladeluke. Helt dødt. Noen tips for å hjelpe meg inn i bilen?
Ta nøkkel ut av fjernkontroll, og låse opp døren. Åpne så panser, og sette en batterilader på 12V
Nøkkel ser du på 0:38 her:
https://www.youtube.com/watch?v=Y8ZQ0xsJi1o
Hei, takk for svar. Det er dessverre ikke så enkelt. Dette er en Leaf 2011 modell. Jeg får ikke til å åpne førerdøren med den mekaniske nøkkelen engang. Det skjer ingenting når jeg bruker nøkkelen. Det er HELT tomt for strøm og det ser ikke ut som om det er en mekanisk lås. Det ser ut som om jeg må bryte meg inn i bilen for å i det hele tatt komme inn i den. Ikke imponert ;-)
Det var rart at ikke nøkkelen styrer låsen direkte... :o
Minner meg om en jeg pratet med for mange år siden, han hadde dyrt bilstereoanlegg i bilen, og for å gjøre den sikrere hadde han fjernet den mekaniske delen mellom dørhåndtak/lås og selve låsdelen slik at den kun kunne åpnes med alarm/sentrallås. Det fungerte bra helt til bilen gikk tom for strøm en gang og han måtte få bilen løftet opp på bukk og koble til batterilader på ledningene fra undersiden av bilen...
Det du trenger å gjøre er å enten få tilgang til åpneren for panseret eller en eller annen ledning som er fast tilkoblet +spenning og koble til en batterilader der og lade via den ledningen og et eller annet -potensiale (karosseri på bilen). Her ville det vært genialt om du har tilhengerkontakt, ellers r det mulig du kan finne en lednign til lys eller noe?
Låsen er helt mekanisk og trenger ikke strøm i det hele tatt.
Du skjønner selvsagt at du ikke skal trykke på knappene på fobben? Hvis bilen er tom for strøm så er den tom for strøm. Det hjelper ikke å trykke på knappene. Du må ta ut den fysiske nøkkelen fra fobben og låse opp med den.
(Dette er ikke for å være ekkel) Det er fort gjort å tro at knappen bakpå FOB er for å bytte batteri i FOB.
https://youtu.be/7fqIQ0JK5eo?t=122 (https://youtu.be/7fqIQ0JK5eo?t=122)
Dette er en lang tråd men jeg gjorde et lite gjennombrudd i denne saken. Kona sin leaf har alltid vært tom for strøm hvos den står noen dager og vi har vært igjenom 3 helt nye batterier. Har holdt det litt i sjakk med å koble på en lader en gsng i blandt. Jeg leste en tråd på et annet forum at elektronikken i førerdøra som styrer vindusheisene kunne finne på å trekke strøm. Så jeg lirket ut bryterpanelet og riktig nok baksiden var god og lunken! Nytt panel ble bestilt på eBay for 200 kr inkl frakt. Byttet i juni og nå har bilen stått 3 uker mens vi har vært på ferie. Enda godt med strøm på 12V, det har aldri gått før! Vi var heldig om vi kom oss igjennom en langhelg.
Som sagt, dette er enkelt å feilsøke. Bare lirk ut bryterpanel i førerdøra og kjenn bak om den er lunken for det skal den ikke være.
Den årsaken er vel nevnt tidligere i tråden, og en hel haug med andre tråder. Dette er en kjent årsak og er laget en drøss videoer om det, også av meg selv.
Her er forklaringen: https://www.youtube.com/watch?v=gYP3_LaYLBM (https://www.youtube.com/watch?v=gYP3_LaYLBM)
Her er metoden for å bytte:
https://www.youtube.com/watch?v=5m3ibbil_VI (https://www.youtube.com/watch?v=5m3ibbil_VI)
Merk at det å "jekke" opp bryterpanelet lett kan gi skader. Det beste er å bruke plastikkverktøy, men det å bruke vanlige kjøkkenkniver dekket med ductape eller gaffa fungerer også.