Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => Leaf 2010-2017 => Nissan => Elektriske utfordringer => Emne startet av: Marius Engel på lør 07. feb 2015, kl. 22:09
Jeg vurderer å montere LED bar, etter å ha skiftet ut ledningsnettet til pærene og montert lysrelè for å bli kvitt spenningsfallet. Er ikke fornøyd med langlyset.
Spørsmålet er, hvilken LED bar passer til å ha under skiltet, og hvilken bør jeg velge?
Har sert rundt på flere led barer.
Vision X, er det gode barer?
I følge selger hos arbeidslys.no kjøper nissan forhandlere denne ledbaren til montering på nissan Leaf. De selger nå en stk for 3490 eller to stk for 5500, (hvis det skulle være nødvendig med to?) inkl monteringssett: http://www.arbeidsly...me-910-e-merket
Eller så har de både 100w (8000 lumen) og 50w (4000 lumen) thoor ledbar med cree dioder til 1500-1900 kr. Det var billig (men er de bra?).
[url=http://www.arbeidslys.no/products/normaster-ledbar-50w]http://www.arbeidsly...ster-ledbar-50w
Så fant jeg en spennende ledbar fra aurora, som bruker Osram OLSON LED, som visstnok er bedre enn CREE. I følge beskrivelsen har den både god spredning og formidabel kastelengde, men "bare" 3500 lumen. 2190 kr var heller ikke en gale pris: [url=http://www.arbeidslys.no/products/aurora-s10-fjernlys]http://www.arbeidsly...ra-s10-fjernlys
Eller så har vi jo rigid sr2-10, men den er dyr, 5189kr [url=http://www.ekstralys.no/products/rigid-sr2-serie-10-e-merket-fjernlys]http://www.ekstralys...merket-fjernlys
Noen jeg burde styre unna av disse? Noen andre som er gode? Tips/erfaringer?
Det er viktig at den gir god spredning uten å blende meg selv med for sterkt lys nært bilen, samtidig som lyset rekker tilstrekkelig langt sammen med det eksisterende fjernlyset. (http://www.arbeidslys.no/products/low-profile-xtreme-910-e-merket)
Skal du ha noe så pass på at det er lovlig.
Rigid er veldig bra, men husk at du må ha to siden ekstralys skal monteres parvis.
Bryr meg ikke så mye om de er lovlig eller ei. Det er bare fjernlys. Lett å demontere for EU kontroll.
I sverige får du omtrent plusspoeng, eller ihvertfall ros, for gode fjernlys på bilen. Samme bilen i Norge blir gjerne ikke godkjent.
IUtrolig at Leafen faktisk er godkjent, med så elendige fjernlys. Det er visst bare makimumsbrgrensinger på fjernlys, ikke minimumskrav...
Men nok om det. Rigid har jeg hørt er solid ja, men dyrt. Spørsmålet da blir om noen av de andre kan være like bra? Eks: visionX low profile 910, som er godkjent (men i par). Ser ut til at den kaster langt, og gir grei spredning/søling nært bilen uten å blende. Spørsmålet er om det også gjelder med så lav plassering? Se film: https://www.youtube.com/watch?v=KOkyW0TJjSI
En stk koster 2990, to stk koster 5500. Føler to stk kanskje blir "overkill".
Kunne ikke vært mer enig derfor har jeg tre bøtter i fronten med 50W HID innsats på dieseldyret mitt. Fantastisk lys men litt vel heftig på Leafen derfor har jeg vurdert LED fra Rigid men har vel kommet fram til at jeg svært sjelden kjører der det ikke er gatebelysning.
Jeg har Rigid Dually D2 på ATV'en min og det er super lamper, men dyrt. Vision X har hatt litt rufsete rykte pga diode bin fra SSC(som var veldig tidlig...først? med 10W bin) og litt dårlig driver som tillater diodene å "brenne" opp. Vi har flere Vision X lamper på jobben som arbeidslys og samtlige har brent ut. De er blitt byttet på garanti med nye Vision X med bedre dioder visstnok fra Cree. Rigid derimot har alltid brukt Cree dioder selv når Cree bare hadde 5W dioder men de har også alltid holdt. De kastet seg ikke på 10W diodebølgen før Cree kom med det.
Rigid har også e-merket LED lamper, jeg siklet litt på disse:
http://geimport.no/e-merket-fra-rigid-ind-/87-rigid-sr-10-spot-e.html
To sånne ville være helt lovlig på Leaf(jeg er lei av å skru før PKK).
Vet du om visionX fortsatt har problemer med dioder som brenner ut? Ser at den er oppgitt med 5w dioder, men ikke hvilken type.
Grunnen til at jeg vurderer disse er fordi at lysbildet ser ut til å passe bra (ref. Filmen fra youtube), og at prisen virker grei. Spesielt for to stk.
Rigid er ganske dyrt, og "spot" refelktoren er litt smal for min smak. I så fall måtte det bli driving eller combo refelktoren.
Sitat fra: Marius Engel på søn 08. feb 2015, kl. 07:47
Utrolig at Leafen faktisk er godkjent, med så elendige fjernlys. Det er visst bare makimumsbrgrensinger på fjernlys, ikke minimumskrav...
"Lyktene skal være slik innstilt at de belyser vegbanen minst 100 m fremover. For moped er kravet 50 m."
https://lovdata.no/dokument/SF/forskrift/1994-10-04-918/KAPITTEL_28#§28-7
Det er også en rekke direktiv som regulerer fjernlys, tipper det står en teknisk beskrivelse av hva "belyser vegbanen" egentlig betyr.
Ellers må jeg si meg litt lei av gærninger med feilmontert lys, du tror de har fjernlyset på men det er bare ettermontert xenon-nærlys...
Thomas
100 meter framover... Det var ikke mye det :p
Enig med det at xenon ikke har noe i halogenlykter å gjøre!
Hadde det kun vert fjernlys, så blender de kun seg selv ihverfall.
Sitat fra: Marius Engel på søn 08. feb 2015, kl. 09:46
Vet du om visionX fortsatt har problemer med dioder som brenner ut? Ser at den er oppgitt med 5w dioder, men ikke hvilken type.
Grunnen til at jeg vurderer disse er fordi at lysbildet ser ut til å passe bra (ref. Filmen fra youtube), og at prisen virker grei. Spesielt for to stk.
Rigid er ganske dyrt, og "spot" refelktoren er litt smal for min smak. I så fall måtte det bli driving eller combo refelktoren.
Jeg har ikke personlig erfaring med at Vision X er blitt bedre nei, ikke enda. De nye lampene må få lov til å få prøvd seg først. Merk at de Vision X lampene vi har er noe industrigreier og ikke laget for bilbruk i det hele tatt.
Jeg personlig er veldig glad i spot lys av mange grunner egentlig. For det første blender de ikke så tidlig når man kjører. I svinger ser man som sjåfør når spotene er utenfor veibanen og får litt tid på seg før lyset treffer veibanen og trenger å dimme ned. Jeg blir mye mindre blendet av andre med spot lys(har kjørt mye i Sverige hvor lysreglene er at det skal være "tilstrekkelig" med lys). Man kan møte lastebiler med 8-12 spotlamper på bilene og fra en liten vinkel utenfor lyskjeglen ser det bare ut som det er pinglelys de har.
Nuvel, nok om det, jo Rigid har andre lysbilder enn spot, bla driving likevel ville jeg ikke ha vært så redd for å prøvd spotlys. De har en som heter "hyperspot" som er mer det jeg kaller for spot(pencilbeam som det heter på ekstralysspråket). Hyperspot blir nok for konsentrert for vanlig veibruk tror jeg uten å kombineres med andre lamper.
http://geimport.no/e-merket-fra-rigid-ind-/89-rigid-sr2-10-drive-e.html
Det som nok hadde vært heeeelt perfekt er 20" combo lyset til Rigid:
http://geimport.no/e-merket-fra-rigid-ind-/88-rigid-sr-20-combo-e.html
Jag har monterat 2st Hella FF 75 i luftintaget på var sin sida som fjärrljus. De har jag konverterat med xenon 35W lampor. det blir väldigt bra och lagom ljus med lämplig spridning. Lamporna smiter nästan in i urtaget i stötfångaren fram.
Sitat fra: Marius Engel på søn 08. feb 2015, kl. 07:47
Bryr meg ikke så mye om de er lovlig eller ei.
Nei,det er jo bare dumt å ta hensyn til andre.
Sitat fra: pwb på søn 08. feb 2015, kl. 15:51
Sitat fra: Marius Engel på søn 08. feb 2015, kl. 07:47
Bryr meg ikke så mye om de er lovlig eller ei.
Nei,det er jo bare dumt å ta hensyn til andre.
Skjønner at du ikke har peiling på hva da egentlig er snakk om her.
Å ha èn E-merket LED bar er ikke lov. Å ha to er derimot lov. Å kjøre med elendige fjernlys er også lov...
Det er snakk om fjernlys her, ikke nærlys. Jeg har for vane å dimme ned fjernlysene når det kommer biler imot...
Når det striregner på vestlandet er det nesten ikke mulig å se noe med Leafen på veier uten veilys. For sikkerhets skyld velger jeg å forbedre fjernlyset. Jeg vil heller at andre trafikanter gjør det samme, slik at de ser meg og andre hindringer i trafikken. Jeg kaller dette også å ta hensyn til andre, ikke det motsatte slik du mener...
Sitat fra: pwb link=topic=19516.msg322008#msg32
Nei,det er jo bare dumt å ta hensyn til andre.
Strengt tatt er det nettopp det han gjør når han forbedrer fjernlysene...
Thomas
Sitat fra: Marius Engel på søn 08. feb 2015, kl. 16:03
Sitat fra: pwb på søn 08. feb 2015, kl. 15:51
Sitat fra: Marius Engel på søn 08. feb 2015, kl. 07:47
Bryr meg ikke så mye om de er lovlig eller ei.
Nei,det er jo bare dumt å ta hensyn til andre.
Skjønner at du ikke har peiling på hva da egentlig er snakk om her.
Å ha èn E-merket LED bar er ikke lov. Å ha to er derimot lov. Å kjøre med elendige fjernlys er også lov...
Det er snakk om fjernlys her, ikke nærlys. Jeg har for vane å dimme ned fjernlysene når det kommer biler imot...
Når det striregner på vestlandet er det nesten ikke mulig å se noe med Leafen på veier uten veilys. For sikkerhets skyld velger jeg å forbedre fjernlyset. Jeg vil heller at andre trafikanter gjør det samme, slik at de ser meg og andre hindringer i trafikken. Jeg kaller dette også å ta hensyn til andre, ikke det motsatte slik du mener...
Amen!
Det beste man kan gjøre i praksis for å ta hensyn til andre er å ha tilstrekkelig med lys. Nå kan jeg komme med litt kjedelig fakta også. Vi mennesker mister ca 50% mørkesyn i alderen mellom 40 til 50 år(mindre maks pupilleåpning) noe som betyr at lysmengden som myndighetene har fastsatt er "nok", ikke nødvendigvis er det i praksis. Ta mørke svingete veier i striregn så har man gjort bilkjøring til lotto.
Vision X sine ledbarer får man med 25 og 10 graders spredning. Hva anbefaler dere?
Hva er det du føler du mangler? Hvor kjører du mest? Mye svingete veier med furua helt inntil veien eller mye lange sletter og åpne områder? Hvilken fart kjører du mest i? Kjører man over små fjelloverganger eller har lange sletter, er lys som lyser så langt som mulig utrolig deilig. Velg 10 grader.
Kjører du svingete småveier der farten aldri blir noe særlig over 80kmt med mye vegetasjon, gjør ikke lys som samler mye noe særlig nytte. Kjøp 25 grader. Husk at 3000 lumen ikke er 3000 lumen. 3000 lumen som sprer mye vil virke veldig stusselig på en bil mens 3000 lumen som samler godt virker utrolig heftig ergo krever lys som sprer godt skikkelig mye pondus.
Sitat fra: smaug01 på man 09. feb 2015, kl. 19:56
Husk at 3000 lumen ikke er 3000 lumen.
Hehe, jo det er faktisk nøyaktig det samme :-) Men lumen forteller ikke noe om kastelengde (Som sikkert er det du mener) . Da brukes Lux, som gir mengde lys pr areal.
Det er heller ikke riktig. En lux er en lumen per m².
Blir ikke det akkurat det samme? :p
Sitat fra: smaug01 på man 09. feb 2015, kl. 21:18
Det er heller ikke riktig. En lux er en lumen per m².
Lumen pr. m² er jo lysmengde pr. areal.
Ja nettopp. Lumen forteller akkurat like mye om kastelengde som lux. Poenget var uansett at det som oppfattes som mye lys i spot sammenheng fort blir alt for stusselig når lyset sprer derfor er det enklere å få godt nok lys med spot lamper.
Sitat fra: smaug01 på man 09. feb 2015, kl. 22:24
Ja nettopp. Lumen forteller akkurat like mye om kastelengde som lux. Poenget var uansett at det som oppfattes som mye lys i spot sammenheng fort blir alt for stusselig når lyset sprer derfor er det enklere å få godt nok lys med spot lamper.
Der tar du feil.
Lumen forteller bare om lysmengden. Lux forteller om lysmengde pr areal. Altså er det to forskjellige mål. På en gitt avstand fra lyskilden vil du ha flere Lux dersom du har mindre spredning, selv om lyskilden er oppgitt til samme lysmengde. (Hvilket du korrekt forklarer)
Uansett så var poenget mitt at 3000 Lumen alltid er 3000 Lumen.
Denne tok det tid for hodet mitt å knekke men du har helt rett.
Jeg har kommet så langt at jeg vurderer denne: http://www.megalys.no/products/xil-lpx1510
10 grades spredning, 7395 lumen, for 5000kr. I følge selger vil denne "søle" med lyset slik at den lyser ut i veikanten, men ikke ut i skogen. Det kan jo høres passelig ut tenker jeg?
Alternativt kan jeg kjøp to identiske bjelker, som er e-merket, og litt mindre for 5500. Samme spredning, 4400 lumen per bjelke. http://www.arbeidslys.no/products/low-profile-xtreme-910-e-merket
Er det en fordel med to stk kontra en stk? (Utenom at løsningen med to faktisk blir godkjent). Eller er det en fordel med en bjelke?
Er jo en liten fordel med to at man kan justere de litt individuelt. Synes man det samler litt vel mye kan man justere lyset slik at de sprer akkurat passelig med passelig overlapp.
Hvorfor ikke gå for 10w led chips?
En typisk 120w bar har også ca samme bredde som skiltplata.
5w led har litt høyere lm/w, altså høyere effektivitet.
Hmm. OK. Jeg er litt nysgjerrig på dette da jeg er på søken etter en led bar selv.
Så det er mer ønskelig å ha en 120w led bar som er bestykket med 24 stk 5w led chips enn en med 12stk 10w led chips?
Hva med kastelengde i en spot-konfigurasjon? Gjør den større reflektoren for en 10w chip kontra 5w chip noe bidrag her?
Eller er det kun den rene oppgitte totale lumen som man behøver å sammenligne?
Cree sin XM-L2 (http://www.cree.com/LED-Components-and-Modules/Products/XLamp/Discrete-Directional/XLamp-XML2) er oppgitt med opp til 1052 lumen ved 10w, dvs 105 lumen per watt. Ser at flere bruker denne i led barene sine. Er 5w chipene så mye mer effektive?
Vurderer å montere dc-dc omformer før jeg prøver LED bar. Når jeg har skiftet ut ledningsnettet, med lysrele, og akkurat har startet bilen, er lyset helt ok med 14,5V. Men den synker fort til 12,6 over pærene.
Det beste jeg har funnet er dc-dc omformere som tåler èn lyspære, med en slags alukapsling, til ca 65kr stk.
Trenger da 2 til nærlys og 2 til fjernlys, og kan sette spenningen til 14,5 - 15v for bedre lys, samt phillips xtreme vision pærer. Funker det dårlig blir det LED bar.
Men det blir nok ikke i nærheten av så godt lys som med LED bar, selv med 15V på pærene.
Sitat fra: DannyRS på fre 13. feb 2015, kl. 13:59
Hmm. OK. Jeg er litt nysgjerrig på dette da jeg er på søken etter en led bar selv.
Så det er mer ønskelig å ha en 120w led bar som er bestykket med 24 stk 5w led chips enn en med 12stk 10w led chips?
Hva med kastelengde i en spot-konfigurasjon? Gjør den større reflektoren for en 10w chip kontra 5w chip noe bidrag her?
Eller er det kun den rene oppgitte totale lumen som man behøver å sammenligne?
Cree sin XM-L2 (http://www.cree.com/LED-Components-and-Modules/Products/XLamp/Discrete-Directional/XLamp-XML2) er oppgitt med opp til 1052 lumen ved 10w, dvs 105 lumen per watt. Ser at flere bruker denne i led barene sine. Er 5w chipene så mye mer effektive?
Det skal sies at det har skjedd saker og ting etter at Cree kom på banen med 10w bins. Når alle andre solgte led lamper med 10w bins og annonserte det som 900lm lys, holdt Cree på sitt og holdt seg til 5w og fikk bedre levetid og bedre lys. En 5w cree hadde bedre virkningsgrad enn 10w SSC, men nå er det endret seg. Er nok mange 5w Cree ledlamper på markedet enda pga av dette. God design på reflektor er viktigere enn størrelse. Kjøp Rigid led. Dyrere ja, men fy søren så det lyser og det bare varer og varer. Flott ledningsnett med settene deres.