Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => Tidlige elbiler: Think => "Nye" TH!NK City produsert fra 2008 - 2012 => Emne startet av: Marsto på fre 06. feb 2015, kl. 20:14
Hei. Min 2010 City med Li Ion batteri har nå nylig hatt et par tilfeller etter vask eller i veldig fuktig vær med mange dammer i veibanen at varsellampe høyspenningsfeil kommer på. Det etterfølges raskt av power limit hvor bilen kutter fremdriften til full stopp. Lading er heller ikke mulig etter dette. Opptørking i garasje over en dag eller to ser ut til å virke. Da er bilen kjørbar igjen. Er det noen som kan hjelpe meg med en diagnose/løsning eller har opplevd dette selv? Denne Thinken går i Trondheim.
Har opplevd de samme. Både ved vask, selv med svært forsiktig bruk av høytrykk, samt ved kjøring i vanndammer.
Har montert en vanlig Defa-kupevarmer i motorrommet som blåser varm luft over høytspenningskaplene som går inn til motoren. Kobler inn morgen og ettermiddag 2 - 3 timer før start, sammen med kupevarmeren. Dette har hjulpet.
Veldig interessant. Opplevde det samme med høytrykkspyler uten at motorrom ble vasket men spylte forsiktig inn i skjermbuer. Dette har jeg et sterkt ønske om å finne årsaken til. Dette problemet skaper uttrygghet for meg i trafikken. Takk for innlegget. Håper flere kan gi sine erfaringer, tips og råd om mulig årsak eller løsning på dette.
Heisan
Tror jeg ville anbefalt å sjekke at batterikassen er tett. Jeg kjøpte en 2011 Think med Li batteri i februar 2014. En måned etter stod bilen med power limit og høyspentlampen lysende og bilen hverken ladet eller kjørte. Etter å ha levert bilen til Elbilmek var konklusjonen at 9 Rlecs kort (kretskort på batteripakken) hadde tatt kvelden pga av jevnt sig av fuktighet. Det som i mitt tilfelle hadde forårsaket skaden var at selve batterikassen ikke var tett noe som ble utbedret ved kjøp av ny batterikasse + rflecs kort i tillegg til at Elbilmek forseglet batterikassen. Så mitt råd er ta en tur til Elbilmek for å se om de kan gjøre noe forebyggende før skaden slår ut og for å forhindre større reparasjoner.
Arild
Heisan igjen. Takk for veldig nyttig info. Batteriet og kassen må sjekkes ut, ja. Jeg bor i Trondheim og har begrenset mulighet for transport til Elbilmek. Kanskje noen i Trondheim har kompetanse Enerdel Li batteriet og kassen?
Hei igjen. tok en grundig sjekk under bilen idag og dette er et bilde av fremkanten av Lithium batterikassen. Det ser ut til at det er 4 stk. hull som muligens ventilerer batterikassen og drenerer fuktighet. Disse hullene er også en mulighet for å få vann inn i batterikassen hvis man kjører gjennom en vanndam med litt dybde. Er dette riktig antakelse?
Opplevde noe av det samme da thinken var nesten tre år (2010-modell, litiumion). Stein Erik på rs Sandvika fikk ikke frem denne feilmeldingen da han prøvde bilen. Han gikk over alle koblingene i 400v anlegget, renset de og tettet de for å beskytte de mot videre irring. Etter dette forsvant feilen.
Etter dette har vi satt bilen inn i isolert garasje med en avfukter for å holde bilen mest mulig tørr. Var litt nølende til om dette var lurt om vinteren med tanke på mulig kondensnedslag på kretskort i Pcu m.m., men ingeniøren som ha reparert pcuene for rs Sandvika sier han ikke ha sett slike fuktskader på de pcuene han har reparert. Etter to vintre ser alt greit ut, men det er kanskje et poeng med en kontroll hos elbilmek?
Jeg har en ekstra Think med powerlimit problem. Den vil ikke kjøre og batteri symbolet lyser sammen med power limit som blinker. Det er satt inn nytt 12V batteri som er fulladet uten at det hjelper.
Jeg prøvde å koble batteri fra Thinken som virker til PCU på den som ikke virker. Samt koble jordledningen under setet mellom bilene. Det er vel ikke flere ledninger mellom batteri og bil enn de to til PCU og jordledningen?
Har ennå ikke tatt ned batterikassen selv, så jeg mangler den erfaringen.
Dessverre var resultatet samme som før... bare blinkende power-limit og batterifyllingsgrad nøyaktig som for batteriet som står i bilen - selv om jeg mener det er frakoblet :0(
Hvordan sendes informasjon om batteriladenivå fra batteri til PCU / måler på dashbord?
Noen som har tips om det finnes arbeidsmanual / tidligere erfaring med batteribytte?
All info mottas med takk :O)
Har nå tatt ned batterikassen og resultatet var :
- brent hovedkort på batterikassen - må byttes - tror ikke det er mulig å reparere
- litt sot og smelteskade på plastdeksel til nærmeste batteri - renses og gjenbrukes
- brente/smeltede kabler som er koblet til nederste del av hovedkortet - disse kan nok skjøtes om.
Hei. Hadde min Think (2009) hos Elbilmek i Asker for akkurat samme feil.
De bytta 12v-batteriet samt fant feil i en kontakt (se bildet).
OK nå
Veldig mye fin informasjon i de siste innleggene. Har et spørsmål. Er det noen som har gitt en forklaring på hvorfor dette har skjedd? Dette er ikke gamle og utslitte men ganske nye kjøretøy. Nedsmelting av kretskort, tilkoblinger, kontakter osv.
Sitat fra: edybvik på fre 13. feb 2015, kl. 22:04
Har nå tatt ned batterikassen og resultatet var :
- brent hovedkort på batterikassen - må byttes - tror ikke det er mulig å reparere
- litt sot og smelteskade på plastdeksel til nærmeste batteri - renses og gjenbrukes
- brente/smeltede kabler som er koblet til nederste del av hovedkortet - disse kan nok skjøtes om.
What you are seeing is a exploded pre-charge resistor on the MLEC board.
This problem is well known in the US where - the current theory of why this happens is that someone tries to start the car two or more times with relatively short pauses (or no pauses) between the attempts while having heater or other high voltage consumer in "on" state.
The pre-charge resistor works fine for the first car start attempt - there are no consumers on the high voltage bus... the second start attempt though there is a high voltage consumer (the heater) that tries to draw 4kW through this little resistor and thus evaporating it.
Finding new or repairing damaged MLEC board is not easy.
I thought that this kind of damage was seen only on the US cars with direct heaters - do you have water heater or air heating core in the car?
Yes water heating with 4kw. Do you know any details about this precharger?
Someone on the yahoo group wrote the model number of the resistor used - it was 47Ohm 3.5W resistor... I will see if I can find the model again and post again.
According to the poster in yahoo groups the original resistor is
HVR APC U 211 SA470K 101.V
It is rated at 3.5W.
and it could be replaced with AY470KE which has compatible footprint but is rated at 4.5W...
I personaly think that this resistor needs to be moved away from the MLEC board and upgraded with at least 20W, maybe even 60W.
Når den er mer merket 470K sier det 470kiloohm i mitt hode, eller er det merkingen som er misvisende?
Helt enig at en som tåler mer bør installeres.
Sitat fra: Lynet på man 09. mar 2015, kl. 07:54
Når den er mer merket 470K sier det 470kiloohm i mitt hode, eller er det merkingen som er misvisende?
Helt enig at en som tåler mer bør installeres.
No - this is 47 Ohm. 0 is multiplier, K is tolerance class.
Use google - http://www.hvrapc.com/useries.asp (http://www.hvrapc.com/useries.asp)
Oi det var skummel merking!! Hadde gått fem på der jeg ja.
Men samtidig stemte det ikke med 470K på en precharge-motstand da, ville gått laaaaaang tid å fullføre precharge ;D
Har kjøpt inn nye motstander og fått loddet motstand på kortet, samt byttet ledninger som var brent/smeltet.
Satte tilbake MLEC kortet og trillet batteriet inn under bilen og koblet på ledningene, men power limit lampen lyser fremdeles.
Antar at denne "power limit " feilmeldingen må slettes enten i PCU eller på batteriet før bilen kan kjøres?
Kanskje noen vet?
(Denne tråden og denne her fra Trøndelag Elbilforeningen Think City Enerdel Lithium batteri høyspenningsfeil i fuktig vær (https://elbilforum.no/index.php?topic=19536.msg322293#msg322293) hører nok sammen)
Legger mitt bidrag med inn her også:
Hei og hå!
Sjeldent at det regner som bare det i Hammerfest, men det begynte i går og hele dagen i dag.
Satt Think-en på lading i går, siden det bare var 5-10% igjen.
Så la jeg merke til i morges at det var bare 15kWh registrert av ICCB-en i kabelen til bilen. Snodig! Da jeg slo på tenninga var det bare mellom 70-80% strøm på batteriet.
Skulle kjøre til foreldrene mine. Etter noen sekunder lyste den røde trekanten for "høyspenningsfeil" som også forhindrer lading ifølge brukerhåndboka.
Prøvde å kjøre, så kom også "Powerlimit" lampa på. Etter en kort stund kutter den helt framdrifta, akkurat som beskrevet i det første bidraget (Trøndelag tråd).
Fikk kjørt en runde gjennom nabolaget for å komme meg tilbake og bytte bilen.
Da jeg kom tilbake, sjekket jeg Think-en igjen. Samme problem!
Åpnet panseret og så vann "overalt". Må ha kommet gjennom det der "plastgrindet" i midten av panseret. Det var vann på omtrent samtlige hoyspenttilkoblinger og andre kabler. >:(
Prøvde å tørke og la en svart søppelsekk over alt under panseret og lukket det igjen. Håper det kan tørke nå!
Siden jeg ikke har beveget bilen, kan jeg ikke bekrefte at det problemet har årsak i en utett batterikasse.
Jeg håper at det vil ordne seg "av seg selv".
Hvis det fungerer med tørking i noen dager, må jeg lage et eller annet som beskytter alle tilkobling for å bli druknet.
Elektrisitet og vann er dessverre dårlige venner!
Hei,
Du har rett i at vann på feil plass har ødelagt mye for Think.
Min erfaring er at vann renner ned langs frontruta og deretter rett ned på PCUen, og kablene der. Vannet finner veien også inn i de svarte plaststrømpene, de som har langsgående splitt. Forrige eier av min bil gjorde en stor jobb med å rense og tørke pluggene og ledningene til pluggene (det grodde nesten mose inni disse strømpene).
Han la fugemasse mellom frontrute og det svarte plasdekselet. Til slutt vanntett beskyttelse over PCU og motor, for å hindre sprut. Det har ikke vært problem med fukt etter det.
Batterikassa har også vært ute og ble tettet i flensen mellom bunnplate og sidevegger. Her er det kun punktsveiset, pluss noe lim. Det holder ikke i lengden. Det var rust inni kassa, men det hadde ikke kommet så langt at elektronikken feilet.
I dag ... etter noen (tørke-)dager under verandaen ... kjørte jeg en runde gjennom nabolaget.
Det lyste riktignok det berømte røde lynet, men ellers lyste "alt annet" grønt.
Så jeg rygget opp bakken for å kunne trille ned i nødstilfellet. Jeg klarte de 150m til den første toppen. Så prøvde jeg å kjøre framover og plutselig kuttet elektronikken ut framdriften med "Power Limit" lampa og "effektmåleren" gikk rett til bunns.
Ja vel...siden jeg regnet med at det kan være overslag i motoren og ingen annen plass, ville jeg få motoren til gå rundt og kanskje bli varm.
Startet altså igjen og kjørte videre opp neste bakken osv.
Selv om det røde lynet lyste igjen, fikk jeg kjøre både i E og D og R uten en ny stans.
Rekupering fungerte også, altså må feilen har blitt borte, siden det egentlig ikke skulle fungere når det ligger en aktiv høyspennings feil i systemet. Stanset bilen. Slo av og på tenninga og - voilà - ingen feil.
Koblet til ladekabelen og ladinga fungerte også igjen.
Demonterte panseret igjen og "monterte" det der merkelig gjennomsiktige plastcoveret over PCU-en. Dessuten laget jeg et cover til av en svart søppelsekk som jeg fikk festet under luftfilterkassa og de slanger som går på tvers over PCU-en. Det coveret går over hele den venstre delen av motorrommet, slik at uønsket vann ikke renner over følsomme komponenter, slik som PCU-en, "vannkokeren" og selve motoren.
Kjørte 20km etter denne enkle modifikasjonen og heldigvis kom det noen regnbyger.
Coveret holdt seg på plassen og ingen fuktproblemer ellers med det første.
Da er jeg spent på hvordan det går videre... ;D
Så bra! 👍