Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => Tesla => Model S 2013 - 2022 => Emne startet av: fonberg på lør 24. jan 2015, kl. 08:52
Gamle S85 og S85 P hadde oppgitt toppfart hhv. 200 og 210 km/t tror jeg det var. Nye S85 RWD har oppgitt 225 km/t.
Noen som vet om de gamle (før autopilot) også vil få økt toppfart gjennom softwareoppdatering, eller er høyere toppfart på de nye kanskje pga. mekaniske endringer (f.eks. høyere utveksling?).
Ett meget relevant spørsmål! ;)
Jeg har spurt om dette, og fikk litt generell blabla om at begrensninger var software-styrt.
Nå er det vel mer eller mindre bekreftet at de har endret akselerasjonskurvene, så jeg har fremdeles et håp om at topphastigheten også blir/har blitt endret i nyere software, men på denne tiden av året har jeg ingen planer om å teste slikt :)
Det skal jeg finne ut om noen måneder etter at påskekyllingene er fortært :P Jeg kom for øvrig opp i 215 km/t på speedometeret i fjor.
Jeg tror utvekslingen er endret. Motorene har vel et maks turtall som begrenser topphastigheten- muligens begrenser andre faktorer også.
Det er vel optimistisk at SW-oppgraderinger kan øke toppfarten.
Den gratis motoveipakka til Tyskere, ble det bare med snakket, eller har noen faktisk tatt Elon på ordet og spurt om å få den?
Det kan og være mer kjøle kapasitet på de "nye" bilene, både motor og E batteri. :-)
Men slikt blir bare synsing, Time Will Show
Jeg kan også synse:
Alt 1: Tesla har skaffet så mye data på slitestyrke at de er trygge på at motoren tåler høyere maksturtall -> gamle biler får softwareoppgradert toppfart.
Aalt. 2: Ny DU f.o.m. en gitt batch har høyere utveksling. De som har fått den nye DU-en vil få økt toppfart.
Motoren skal yte 16k rpm. Med utgangspunkt i at diameteren på hjulet er 70 cm og omkretsen blir 220 cm så får jeg følgende utregning (jeg tar med fulle desimaler i mine egne mellomregninger):
16000 rpm / 60 = 266,67 rps (rotasjoner i sekundet)
266,67 rps / 9,73 (reduksjonsgir) = 27,4 rotasjoner i sekundet på hjulene
27,4 * 2,2 m = 60,3 meter per sekund
60,3 * 3,6 = 217 km/t
I fjor sommer var jeg oppe i 215 km/t på speedometeret. GPSen la jeg ikke merke til, men jeg vil tippe den lå på ca. 210 km/t. Bilen begrenser nok uansett farten basert på rpm i motoren og ikke i faktisk hastighet.
I 210 km/t jobber motoren på 15479 rpm. Mulig Tesla fant ut at det er trygt å kjøre på høyere rpm. De nye S85ene skal visstnok ha 225 km/t maksfart. Det tilsvarer 16585 rpm som bare er litt over spesifikasjonene. P85D på 250 km/t tilsvarer 18428 rpm. Her tror jeg at bilen i 250 km/t i praksis er en forhjulsdreven bil. 224 hk foran burde være nok til å opprettholde 250 km/t.
Jeg burde uansett ta en ny test i sommer for å se om min classic P85 har fått en ninja update.
Imponert over regneferdighetene dine:-) Interessant....
Dette er enkel ungdomskolematte da. På høgskolen da det ble færre og færre tall og bare x, y, z + greske bokstaver i utregningene falt jeg av :P
Sitat fra: bb på søn 25. jan 2015, kl. 06:52
55,9 * 3,6 = 217 km/t
Skriveleif? :)
Med min P85+ syntes jeg bilen ble relativt ustabil over 180km/t. Det var egentlig litt skuffende. Selv om jeg tok den opp til maks noen ganger (217 på speedometeret) turte jeg det bare når autobahn ellers var tom og det var god plass. Andre sammenlignbare biler er vesentlig mer stødige et stykke lenger opp i fart. Tror ikke det vil gi noen glede med høyere makshastighet hvis Tesla ikke klarer å lage en bil som er mer stabil i høye hastigheter. Jeg ba Tesla sjekke bilen da den var på service en liten stund etter Tysklandsturen, men de mente alt var justert riktig. Jeg venter og håper fremdeles på Elons lovede autobahnoppgradering!
Spissinga var nok ikke optimalt da. Fikk justert endel ganger, STOR forskjell i handeling mellom ørsmå justeringer.
Er nok ikke bare å øke toppfarta på bilen selv om det skulle være mulig. Bilen er jo registrert med en toppfart som bla krav til sommerdekk går etter. Har bilen feks en toppfart på 250 km/t så må bilen utstyres med sommerdekk som takler 250 eller mer. (Gjelder ikke vinterdekk) Har ingenting å si at fartsgrensen i Norge bare er maks 110.
Av det jeg har funnet av info så er ikke de originale GY19" dekkene lovlig på P85D siden Goodyear Eagle RS-A2 dekka i 245/45-19 er merket med V som er maks 240 km/t. Man vil da få mangel på EU kontroll hvis man ikke har dekk som er W eller Y.
Kan være at P85D leveres med noen andre 19" dekk såklart.
Sitat fra: sn0le på søn 25. jan 2015, kl. 12:39
Sitat fra: bb på søn 25. jan 2015, kl. 06:52
55,9 * 3,6 = 217 km/t
Skriveleif? :)
Det var en feil som er rettet opp nå, ja. Takk.
Sitat fra: Mons på søn 25. jan 2015, kl. 13:14
Med min P85+ syntes jeg bilen ble relativt ustabil over 180km/t.
Det er nok spissinga som var feil. Min var først stabil, så ble den etter justering av spissing helt ustabil på veien. Deretter fikset de den og ble stabil igjen. Det var først i høst etter europaturen at Tesla så ut til å kunne bruke utstyret sitt ordentlig. Det ryktes at de blandet måleenheter ellerno.
Sitat fra: Cookie Monster på søn 25. jan 2015, kl. 13:45
Er nok ikke bare å øke toppfarta på bilen selv om det skulle være mulig. Bilen er jo registrert med en toppfart som bla krav til sommerdekk går etter. Har bilen feks en toppfart på 250 km/t så må bilen utstyres med sommerdekk som takler 250 eller mer. (Gjelder ikke vinterdekk) Har ingenting å si at fartsgrensen i Norge bare er maks 110.
Av det jeg har funnet av info så er ikke de originale GY19" dekkene lovlig på P85D siden Goodyear Eagle RS-A2 dekka i 245/45-19 er merket med V som er maks 240 km/t. Man vil da få mangel på EU kontroll hvis man ikke har dekk som er W eller Y.
Kan være at P85D leveres med noen andre 19" dekk såklart.
Originale GY19" er vel merket M+S (vinterdekk) og trenger derfor ikke være tilpasset toppfarten til bilen.
Sitat fra: bb på søn 25. jan 2015, kl. 13:52
Det er nok spissinga som var feil. Min var først stabil, så ble den etter justering av spissing helt ustabil på veien. Deretter fikset de den og ble stabil igjen. Det var først i høst etter europaturen at Tesla så ut til å kunne bruke utstyret sitt ordentlig. Det ryktes at de blandet måleenheter ellerno.
Noen som har formening om hvordan justering av spissing er på biler levert de siste månedene? Burde alle ta etterkontroll av dette, eller kan vi gå ut i fra at dette nå er under kontroll?
Sitat fra: Breezec på søn 25. jan 2015, kl. 15:40
Sitat fra: Cookie Monster på søn 25. jan 2015, kl. 13:45
Er nok ikke bare å øke toppfarta på bilen selv om det skulle være mulig. Bilen er jo registrert med en toppfart som bla krav til sommerdekk går etter. Har bilen feks en toppfart på 250 km/t så må bilen utstyres med sommerdekk som takler 250 eller mer. (Gjelder ikke vinterdekk) Har ingenting å si at fartsgrensen i Norge bare er maks 110.
Av det jeg har funnet av info så er ikke de originale GY19" dekkene lovlig på P85D siden Goodyear Eagle RS-A2 dekka i 245/45-19 er merket med V som er maks 240 km/t. Man vil da få mangel på EU kontroll hvis man ikke har dekk som er W eller Y.
Kan være at P85D leveres med noen andre 19" dekk såklart.
Originale GY19" er vel merket M+S (vinterdekk) og trenger derfor ikke være tilpasset toppfarten til bilen.
Ja det stemmer vist, de er Mud and snow merket. Spesielt å levere hellårsdekk som er ubrukelig på vinteren og mye dårligere enn sommerdekk for sommerføre. Er nok valgt av Tesla siden det er noe av de billigste dekkene fra en kjent produsent som er å oppdrive (3700 kr for et sett i usa)
Sitat fra: Cookie Monster på søn 25. jan 2015, kl. 16:57
Ja det stemmer vist, de er Mud and snow merket. Spesielt å levere hellårsdekk som er ubrukelig på vinteren og mye dårligere enn sommerdekk for sommerføre. Er nok valgt av Tesla siden det er noe av de billigste dekkene fra en kjent produsent som er å oppdrive (3700 kr for et sett i usa)
Nå er jo folk stort sett veldig fornøyd med GY-dekkene da, så at de er dårlige på sommerføre er jeg absolutt ikke med på.
Sitat fra: jkirkebo på søn 25. jan 2015, kl. 17:02
Sitat fra: Cookie Monster på søn 25. jan 2015, kl. 16:57
Ja det stemmer vist, de er Mud and snow merket. Spesielt å levere hellårsdekk som er ubrukelig på vinteren og mye dårligere enn sommerdekk for sommerføre. Er nok valgt av Tesla siden det er noe av de billigste dekkene fra en kjent produsent som er å oppdrive (3700 kr for et sett i usa)
Nå er jo folk stort sett veldig fornøyd med GY-dekkene da, så at de er dårlige på sommerføre er jeg absolutt ikke med på.
Sikkert ikke de dårligste dekkene som er, men er jo kjent at hellårsdekk er dårligere enn skikkelige sommerdekk.
Dekkene har bare fått 2.4 av 5 stjerner på flere sider der det skrives omtaler av dekk så er jo et dekk som er langt unna de bedre.
Kjedelig å ha billig dekk på bilen den dagen man plutselig må brå bremse på vått sommerføre og forskjellen kan fort være så mye som over 10 meter i bremselengde på et billig hellårsdekk mot skikkelige sommerdekk.
Så dekk er ikke noe jeg driver å sparer penger på iallefall når man snakker om en såpass tung og sprek bil.
Bare tull om GY-dekkene. En P85 river løs 21" på optimalt underlag både med Continental og Michelin. Det gjør den ikke med 19" og GY. Basert på det tipper jeg at en eventuell forskjell i bremselengde går i de "ubrukelige" billigdekkene sin favør.
Hører det nevnt her støtt og stadig fra noen få på dette forumet at de GY 19 dekkene er så sykt bra. Hvor er bevisene på at de 19" dekkene sitter bedre ved akselerasjon, nedbremsing og veigrep?
Har ikke funnet noen bevis på det, kun videoer som viser det motsatte at selv på en P85D så blinker det i anti spinn lampa på tørra med de GY dekka, og søker man opp de dekkene får de slakt på mange forum for andre typer bilmerker også som utstyrer bilene sine med de.
Høres jo ganske sykt ut at de billigste helårs dekkene man får sitter bedre enn høy ytelses Pilot Sport 2 dekk fra Michelin, som koster nesten 4 ganger mer.
Som er bevist i mange tester til å sitte bedre ved nedbremsing og har bedre veigrep enn de fleste andre dekk samt satt flere rekorder på bane for lovlige gatedekk. De er også gode nok til at Tesla og mange andre som lager høy ytelses biler utstyrer sine topp modeller med det.
Neida, her på elbilforumet har en gjeng brukere funnet ut at noen billige helårsdekk fra Goodyear er det beste ;D
Så venter enda på bevis på dette utrolige funnet som er gjort her inne som i de andre trådene her inne hvor dette har blitt diskutert tidligere:)
Så legg ut video og test data så elbilforumet får opplyst resten av verden om dette utrolige funnet om helårsdekk som sitter bedre på veien enn Michelin PS2.
Her er det stor mulighet for mange å spare masse penger framover til drag racing og banekjøring hvis man kan handle billige helårsdekk istedet for å svi av masse penger på dyre dekk, kan til og med brukes på vintern også. halleluja
Det er alltid et kompromiss med dekk og gummiblandinger. Skal man forbedre grep på snø så går det utover grepet på sommerføre. Er enda ikke funnet opp en gummiblanding som funker optimalt uansett temperatur.
Enda en som er utlært...du må gjerne fortsette å spinne på dette, men jeg foreslår at du først opplyser om hvilke hjulkonfigurasjoner du har kjørt Model S med, og hvilken kjørelengde du har med de forskjellige. Jeg mistenker at du ikke engang har en Model S.
Selv har jeg P85 med 21" og PS2. Det er ingen tvil om at 19" med Goodyear har vesentlig bedre grep ved akselerasjon fra lav fart eller stillestående. Har kjørt flere P85 med disse. Det samsvarer med erfaringer til flere her inne, og det har nok overrasket mange. PS2 er sikkert bedre på mange andre parametre.
Husk også at større felg ikke gir noen fordel ut over kjappere styrerespons. Et PS2 i 19" ville med stor sannsynlighet fungert bedre enn Goodyear i samme dimensjon.
Stemmer at jeg ikke har noe Model S siden jeg har bestilt P85D som ikke kommer før mars.
Men har prøvekjørt P85+ med Michelin PS2 dekkene. Og har prøvekjørt P85 med 19 dekka. Veigrep ved aks merket jeg ikke store forskjellen på, var dårlig på begge to som med alt annet sprekt med rwd. Men ellers så var PS2 dekkene overlegne på styrefølelse og veigrep.
Sier på ingen måte at jeg er utlært. Men er ganske sikker på at jeg har brukt mine biler mye mer aktiv enn de aller fleste her inne. Har kjørt mye drag racing og banekjøring så tar bare med meg hva jeg har lært der. Og der var det ingen som brukte helårsdekk ;)
Sitat fra: Cookie Monster på søn 25. jan 2015, kl. 22:17
Stemmer at jeg ikke har noe Model S siden jeg har bestilt P85D som ikke kommer før mars.
Men har prøvekjørt P85+ med Michelin PS2 dekkene. Og har prøvekjørt P85 med 19 dekka. Veigrep ved aks merket jeg ikke store forskjellen på, var dårlig på begge to som med alt annet sprekt med rwd. Men ellers så var PS2 dekkene overlegne på styrefølelse og veigrep.
Sier på ingen måte at jeg er utlært. Men er ganske sikker på at jeg har brukt mine biler mye mer aktiv enn de aller fleste her inne. Har kjørt mye drag racing og banekjøring så tar bare med meg hva jeg har lært der. Og der var det ingen som brukte helårsdekk ;)
Dette er jo også veldig temperaturavhengig
PS2 dekkene kommer vel ikke til sin rett før det er litt varmt i lufta (18+?)
Sitat fra: Cookie Monster på søn 25. jan 2015, kl. 21:31
Hører det nevnt her støtt og stadig fra noen få på dette forumet at de GY 19 dekkene er så sykt bra. Hvor er bevisene på at de 19" dekkene sitter bedre ved akselerasjon, nedbremsing og veigrep?
Har ikke funnet noen bevis på det, kun videoer som viser det motsatte at selv på en P85D så blinker det i anti spinn lampa på tørra med de GY dekka, og søker man opp de dekkene får de slakt på mange forum for andre typer bilmerker også som utstyrer bilene sine med de.
Høres jo ganske sykt ut at de billigste helårs dekkene man får sitter bedre enn høy ytelses Pilot Sport 2 dekk fra Michelin, som koster nesten 4 ganger mer.
Som er bevist i mange tester til å sitte bedre ved nedbremsing og har bedre veigrep enn de fleste andre dekk samt satt flere rekorder på bane for lovlige gatedekk. De er også gode nok til at Tesla og mange andre som lager høy ytelses biler utstyrer sine topp modeller med det.
Neida, her på elbilforumet har en gjeng brukere funnet ut at noen billige helårsdekk fra Goodyear er det beste ;D
Så venter enda på bevis på dette utrolige funnet som er gjort her inne som i de andre trådene her inne hvor dette har blitt diskutert tidligere:)
Så legg ut video og test data så elbilforumet får opplyst resten av verden om dette utrolige funnet om helårsdekk som sitter bedre på veien enn Michelin PS2.
Her er det stor mulighet for mange å spare masse penger framover til drag racing og banekjøring hvis man kan handle billige helårsdekk istedet for å svi av masse penger på dyre dekk, kan til og med brukes på vintern også. halleluja
Det er alltid et kompromiss med dekk og gummiblandinger. Skal man forbedre grep på snø så går det utover grepet på sommerføre. Er enda ikke funnet opp en gummiblanding som funker optimalt uansett temperatur.
Tror du skal drøye litt med å uttale det så mye. De fleste her har oppdaget at GY-dekkene har best grep under akselerasjon. Når det er sagt, så opplever jeg at de ikke har like godt grep når du drar på i svinger, og det er nok i slike tilfeller sportsdekkene kommer til sin rett. Spesielt når en kaster bilen inn fra en sving og inn i en annen. I min tidligere bil opplevde jeg ved slik kjøring Pilot Sport betydelig bedre.
Personlig var jeg også kjempemotstander av dem før jeg fikk bilen, men som andre så er jeg også veldig positivt overrasket når jeg har hatt dekkene, såpass overrasket at jeg velger å fortsette med dem. Er ikke så ofte jeg har behov for å dra på full guffe i krappe svinger lenger.
Sitat fra: Cookie Monster på søn 25. jan 2015, kl. 22:17
Stemmer at jeg ikke har noe Model S siden jeg har bestilt P85D som ikke kommer før mars.
Men har prøvekjørt P85+ med Michelin PS2 dekkene. Og har prøvekjørt P85 med 19 dekka. Veigrep ved aks merket jeg ikke store forskjellen på, var dårlig på begge to som med alt annet sprekt med rwd. Men ellers så var PS2 dekkene overlegne på styrefølelse og veigrep.
Sier på ingen måte at jeg er utlært. Men er ganske sikker på at jeg har brukt mine biler mye mer aktiv enn de aller fleste her inne. Har kjørt mye drag racing og banekjøring så tar bare med meg hva jeg har lært der. Og der var det ingen som brukte helårsdekk ;)
kjørt mye drag racing men syns rwd akselererer dårlig? Unnskyld meg.. men er du sikker på at du har drevet med banekjøring og drag racing? Høres ut som bilcross og iskjøring.
Når man snakker om normale biler med gatedekk så ja, rwd akselererer da dårlig sammenlignet mot 4wd.
Finn en rwd bil i samme størrelse og som har bedre aks en GTR black edition eller Porsche 918 på standard type dekk som man kan bruke på veien.
Når man går over til biler med store drag hjul så er det så klart noe helt annet, men da snakker man hjul som ikke kan brukes på vei, spesiell type asfalt, og det brukes klister og mange andre triks for å oppnå akselerasjon som gjør at bilen steiler og all vekta på bilen setter seg på bakhjula og da er 4wd passe unødvendig ;) Et lite feilsteg og de ikke får grep i starten (noe som skjer ofte) så er hele løpet tapt.
I den klassen har aldri jeg kjørt siden jeg bare har vært med på street legal og da er 4wd overlegent.
Tilogmed BMW har endelig sett lyset og kvitter seg med rwd på M5 og går for 4wd slik alle andre gjør på biler med mye effekt.
http://www.autoblog.com/2015/01/23/bmw-m5-awd-spy-shots/
Topic folkens, topic!!
Sorry for litt off-topic:
Jeg har bare kjørt med Goodyear RS-A2 på sommerføre rett og slett fordi de dumpes nesten nye for 3000-4000 kr. Jeg har ingen andre dekk å sette dem opp mot. Men mitt inntrykk er at de gjør det bra både på tørr og våt asfalt. Begrensingen ligger i harde akselerasjoner og når de blir utsatt for varme. På akselerasjonsvideoen min hører du at de spinner rundt 60 km/t. Jeg trampet ikke i pedalen fra 0 km/t for å spare litt av dekkene, men ga en litt halvsoft start. Hadde jeg trampet ville de sikkert spunnet fra start.
http://www.youtube.com/watch?v=Usay0lOAooI
De dekkene er også sannsynligvis grunnen til at jeg bare klarte 11:34 rundt Nordschleife (en Zoe gjorde bedre tid). Allerede etter 2/3 runde etter Karussell merket jeg at dekkene grep dårligere og TC begynte å kicke inn i svingene. Dermed begrenset jeg både harde akselerasjoner og nedbremsinger. Da jeg kom fram gikk jeg ut og kjente på dekkene. Gummi flasset av. Jeg har råvideo av dette som jeg ikke har lastet opp.
On topic:
Til våren burde jeg skaffet meg bedre dekk før jeg drar nedover kontinentet for å teste om toppfarten har økt. (Er det forresten noen som har tips til gode dekk som tåler sportslig kjøring?) Siden de nye RWD S85ene har 225 km/t som toppfart burde jo også de gamle S/P85 få det samme. Jeg regner med at de har samme hardware.
Hvis du skal kjøre med 19" i 245/45-19 så ville jeg sjekket ut Michelin Pilot Sport 3, Goodyear Eagle F1 Asymmetric 2 eller Nokian Zline/Hakka black.
Det er dekk som funker veldig bra til vanlig kjøring, samtidig som de også kan brukes til kjøring på bane innimellom :)
Takker :)
Sitat fra: bb på man 26. jan 2015, kl. 00:02
De dekkene er også sannsynligvis grunnen til at jeg bare klarte 11:34 rundt Nordschleife (en Zoe gjorde bedre tid). Allerede etter 2/3 runde etter Karussell merket jeg at dekkene grep dårligere og TC begynte å kicke inn i svingene. Dermed begrenset jeg både harde akselerasjoner og nedbremsinger. Da jeg kom fram gikk jeg ut og kjente på dekkene. Gummi flasset av. Jeg har råvideo av dette som jeg ikke har lastet opp.
Skal tro hvordan de "råtne" Continental 21"-dekkene (de som ble levert med 21"-hjulene i 2013) hadde sett ut etter tilsvarende tøff bruk?
Sitat fra: bb på søn 25. jan 2015, kl. 06:52
P85D på 250 km/t tilsvarer 18428 rpm. Her tror jeg at bilen i 250 km/t i praksis er en forhjulsdreven bil. 224 hk foran burde være nok til å opprettholde 250 km/t.
S85D har også oppgitt toppfart på 250, så da gjelder også spørsmålet om den er FWD over en viss hastighet. Det fordrer i så fall at 190 hk er nok til å få den opp i 250 km/t.
For å holde 210 km/t som er toppfarten på P85 må motoren yte ca 100hk. For 250 km/t trenger man ca 200hk.
Skal man holde 300 km/t trenger man 400hk. 400 km/t krever litt over 1000hk.
Dette må motoren så klart kunne yte kontinuerlig for å holde farten.
Sitat fra: bb på man 26. jan 2015, kl. 00:02
Siden de nye RWD S85ene har 225 km/t som toppfart burde jo også de gamle S/P85 få det samme. Jeg regner med at de har samme hardware.
Det kan du definitivt ikke regne med- 10 endringer i uken inbefatter sikkert noen endringer i batteri/konverter/DU også. Jeg ville skjønnsmessig regnet med det motsatte.
Du har selv tidligere i tråden argumentert for hvofor det er mindre sannsynlig med økt toppfart for de "eldre" TMS- den argumentasjonen hørtes fornuftig ut for meg...
Sitat fra: fonberg på man 26. jan 2015, kl. 14:29
Skal tro hvordan de "råtne" Continental 21"-dekkene (de som ble levert med 21"-hjulene i 2013) hadde sett ut etter tilsvarende tøff bruk?
`gone`
Har kjørt mye på bane med M3, både med Bridgestone Potenza og Michelin Pilot Sport, og de mister også grepet fort. Skal en sette en god rundetid på en bane på rundt 2 km må det gjøres i løpet av de 3-4 første rundene.
Kjørte med de samme dekkene på Nürburgring på underkant av 10 minutter, men da tok vi det forholdsvis rolig.
Ser at på den amerikanske Tesla-siden (teslamotors.com) ligger standard 85 med RWD med 125 mph som top speed...kan det være en "regnefeil" som gjør at de europeiske sidene melder om 225 km/t som toppfart?
På Usa Tesla siden er dagens rwd 85 oppgitt til 140 mph (225 km/t) rwd 60 er oppgitt til 120 mph (193 km/t)
85D og P85D er oppgitt til 155 (250 km/t)
Sitat fra: Cookie Monster på tir 10. feb 2015, kl. 15:07
På Usa Tesla siden er dagens rwd 85 oppgitt til 140 mph (225 km/t) rwd 60 er oppgitt til 120 mph (193 km/t)
85D og P85D er oppgitt til 155 (250 km/t)
Det kommer faktisk litt an på hvor du ser.
http://www.teslamotors.com/models sier 125mph mens http://my.teslamotors.com/models/design sier 140mph.
Rart jeg får 125 mph på teslamotors.com nå?
Sikreste er vel sjekke selv når jeg får på sommerhjulene ;)
Ja står forskjellig på de to stedene. Da er det ikke lett å vite hva som er riktig :P
Sitat fra: Cookie Monster på tir 10. feb 2015, kl. 15:51
Ja står forskjellig på de to stedene. Da er det ikke lett å vite hva som er riktig :P
Ikke første gang Tesla har hatt ett problem med å synkronisere de forskjellige sidene når noe oppdateres :p Høyst sannsynlig er den siden som er oppdatert med ny info korrekt, mens gammel info henger igjen på den siden som har "gammel" informasjon som har ligget ute siden lenge før siste oppdatering. ( Men klart, kan jo ikke garantere det heller :p )
Jeg lurer på om de har endret gearing før og nå?
Det er greit at FWD-motoren har en annen gearing.
Når det gjelder asynkronmotorer som brukes i TMS, tåler disse ett visst turtall før de støpte viklingene (oftest av aluminium) blir slitt løs fra festet i rotoren. Denne forankring av rotorviklinger kan ha blitt modifisert i den seinere tid også?
Jeg har tidligere sett slike viklinger som har løsnet i andre sammenheng. Da får man samme virkning som om en forbrenningsmotor skjærer seg, bortsett fra at man ikke har noen clutch til å koble hjulene fri med. Skjer dette i høy hastighet, ville jeg ikke ha sittet i TMSen med låste bakhjul. Derfor er det sikkert romslige sikkerhetsmarginer?
Det kan også være at denne sikkerhetsmargin er såpass stor at man har funnet mulighet til å redusere den? det blir bare spekulasjoner.
Frekvensomformeren har også en øvre grense for hvilken frekvens den kan gi ut. Likeså er vel virkningsgrad motor/omformer avhengig av frekvens.
- Er det noen som vet når tid optimalt turtall inntreffer? - det kan ha betydning for de som ønsker å få lengst rekkevidde.
Sitat fra: nortrahof på tir 10. feb 2015, kl. 17:40
Jeg lurer på om de har endret gearing før og nå?
Det er greit at FWD-motoren har en annen gearing.
Når det gjelder asynkronmotorer som brukes i TMS, tåler disse ett visst turtall før de støpte viklingene (oftest av aluminium) blir slitt løs fra festet i rotoren. Denne forankring av rotorviklinger kan ha blitt modifisert i den seinere tid også?
Øh, rotorviklinger i en asynkronmotor? Den består da så vidt jeg vet av et kortsluttet "bur" ("squirrel cage") av kobberstenger med stål rundt og en kjerne av støpejern. Tror ikke det brukes noe aluminium i rotoren.
http://en.wikipedia.org/wiki/Squirrel-cage_rotor
Sitat fra: jkirkebo på tir 10. feb 2015, kl. 19:10
Sitat fra: nortrahof på tir 10. feb 2015, kl. 17:40
Jeg lurer på om de har endret gearing før og nå?
Det er greit at FWD-motoren har en annen gearing.
Når det gjelder asynkronmotorer som brukes i TMS, tåler disse ett visst turtall før de støpte viklingene (oftest av aluminium) blir slitt løs fra festet i rotoren. Denne forankring av rotorviklinger kan ha blitt modifisert i den seinere tid også?
Øh, rotorviklinger i en asynkronmotor? Den består da så vidt jeg vet av et kortsluttet "bur" ("squirrel cage") av kobberstenger med stål rundt og en kjerne av støpejern. Tror ikke det brukes noe aluminium i rotoren.
http://en.wikipedia.org/wiki/Squirrel-cage_rotor
En asynkronmotor har faktisk rotorviklinger men antall tørn er lavt - oftest bare en vikling ved støpte rotorer. Det er disse som kalles "squirrel cage" for de ser nettopp ut som et rundt bur - men jeg synes det er bedre norsk å si rotorviklinger.
Som regel er de støpt i aluminium men de kan også være laget av kobberstaver. Mener jeg har hørt av en av de store motorfabrikkene for kortsluttmotorer at aluminium er mest holdfast mht. krefter?
"En kjerne av støpejern" tror jeg ikke du vil finne i noen moderne elektromotorer? Derimot er det rotorblikk som mesteparten av rotor og stator består av. - Hvilke virvelstrømmer og hvilken virkningsgrad en motor bestående av massivt støpejern ville ha, tør jeg ikke tenke på.
Rotoren består derfor av relativt tynt blikk av stål med lavt hysteresetap som er lagvis isolert fra hverandre med et tynn lakksjikt.
En asynkronmotor gir faktisk ingen moment om den roterer med samme hastighet som påtrykt frekvens (fra inverteren).
Det er kun når den sakker av fra påtrykt frekvens, den gir moment - forenklet sagt, nettopp på grunn av at det induseres strøm i rotorviklingen. Det er denne strømmen som skaper elektromagneter (eller poler) i rotor.
TMS er av de få? elbiler som bruker asynkrondrift.
VW bruker synkronmotorer har jeg fått oppgitt. En stor synkronmotor har viklete og ikke støpte rotorviklinger, dessuten er den ikke helt vedlikeholdsfri da den har kullbørster. Man kan også bruke permanentmagneter som gjerne brukes i mindre motorer.
Her er kanskje en annen og bedre wiki på svensk:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Asynkronmotor
Dersom du ser på Fig. 3 i den wikien du viste til, så er luftgapet mellom rotor og stator minimum - for å få best mulig virkningsgrad. Det kan være snakk om en mm.? Ved å øke hastighet på en asynkronmotor ut over det den er beregnet for, skal det ikke mye til før viklingsstaven løsner og kiler seg mot stator. Når dette skjer, er store krefter i sving. Jeg har opplevd motorakslinger som brutalt er vridd av på slike motorer.
Håper derfor at Tesla har regnet nøye på dette, før de øker turtall.
Sitat fra: nortrahof på ons 11. feb 2015, kl. 13:07
Sitat fra: jkirkebo på tir 10. feb 2015, kl. 19:10
Sitat fra: nortrahof på tir 10. feb 2015, kl. 17:40
Jeg lurer på om de har endret gearing før og nå?
Det er greit at FWD-motoren har en annen gearing.
Når det gjelder asynkronmotorer som brukes i TMS, tåler disse ett visst turtall før de støpte viklingene (oftest av aluminium) blir slitt løs fra festet i rotoren. Denne forankring av rotorviklinger kan ha blitt modifisert i den seinere tid også?
Øh, rotorviklinger i en asynkronmotor? Den består da så vidt jeg vet av et kortsluttet "bur" ("squirrel cage") av kobberstenger med stål rundt og en kjerne av støpejern. Tror ikke det brukes noe aluminium i rotoren.
http://en.wikipedia.org/wiki/Squirrel-cage_rotor
En asynkronmotor har faktisk rotorviklinger men antall tørn er lavt - oftest bare en vikling ved støpte rotorer. Det er disse som kalles "squirrel cage" for de ser nettopp ut som et rundt bur - men jeg synes det er bedre norsk å si rotorviklinger.
Som regel er de støpt i aluminium men de kan også være laget av kobberstaver. Mener jeg har hørt av en av de store motorfabrikkene for kortsluttmotorer at aluminium er mest holdfast mht. krefter?
"En kjerne av støpejern" tror jeg ikke du vil finne i noen moderne elektromotorer? Derimot er det rotorblikk som mesteparten av rotor og stator består av. - Hvilke virvelstrømmer og hvilken virkningsgrad en motor bestående av massivt støpejern ville ha, tør jeg ikke tenke på.
Rotoren består derfor av relativt tynt blikk av stål med lavt hysteresetap som er lagvis isolert fra hverandre med et tynn lakksjikt.
En asynkronmotor gir faktisk ingen moment om den roterer med samme hastighet som påtrykt frekvens (fra inverteren).
Det er kun når den sakker av fra påtrykt frekvens, den gir moment - forenklet sagt, nettopp på grunn av at det induseres strøm i rotorviklingen. Det er denne strømmen som skaper elektromagneter (eller poler) i rotor.
TMS er av de få? elbiler som bruker asynkrondrift.
VW bruker synkronmotorer har jeg fått oppgitt. En stor synkronmotor har viklete og ikke støpte rotorviklinger, dessuten er den ikke helt vedlikeholdsfri da den har kullbørster. Man kan også bruke permanentmagneter som gjerne brukes i mindre motorer.
Her er kanskje en annen og bedre wiki på svensk:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Asynkronmotor
Dersom du ser på Fig. 3 i den wikien du viste til, så er luftgapet mellom rotor og stator minimum - for å få best mulig virkningsgrad. Det kan være snakk om en mm.? Ved å øke hastighet på en asynkronmotor ut over det den er beregnet for, skal det ikke mye til før viklingsstaven løsner og kiler seg mot stator. Når dette skjer, er store krefter i sving. Jeg har opplevd motorakslinger som brutalt er vridd av på slike motorer.
Håper derfor at Tesla har regnet nøye på dette, før de øker turtall.
Seriøst???
Og så kullbørster på en syncronmotor???
Wikipedia har ikke redaktør som kvalitetssikrer det som blir lagt inn.
Børster brukes for å overføre energi til rotor da vinklinger ligger i rotor og ikke stator. Lite sannsynlig at det brukes i en elbil motor.
Sitat fra: Thor2014 på tor 12. feb 2015, kl. 19:48
Seriøst???
Og så kullbørster på en syncronmotor???
Wikipedia har ikke redaktør som kvalitetssikrer det som blir lagt inn.
Børster brukes for å overføre energi til rotor da vinklinger ligger i rotor og ikke stator. Lite sannsynlig at det brukes i en elbil motor.
Nei, nortrahof er den som vet hva han snakker om.
Synkronmotorer kan ha permanentmagnet rotor eller elektromagnet rotor. I det siste tilfelle overføres strømmen til elektromagneten over slepringer og børster. Den roterende vekselstrømmen som gir framdrift går til stator.
Fordelen med elektromagnet er at en en unngår å bruke sjeldne jordmetaller. Ulempene er børster, men slepringer og lavere effekt (kun til magnetisering) gir mindre slitasje enn børster på kommutator som i en likestrømsmotor.
(Forøvrig finnes det mange elbiler med likestrømsmotor, børster og kommutator)
Jeg ville tro at permanentmagnet i rotor ville være mer fornuftig med tanke på levetid i bil i forhold til elektromagnet, men har jo ikke sett golf sin motor...
85 kWt batteri
502 km rekkevidde (NEDC)
385 hk motorkraft
5.6 sekunder 0-100 km/t
225 km/t toppfart
8 år, ubegrenset kilometer batteri- og drivenhetsgaranti
Superlading inkludert
Har den nye s85 fått mere hester? Trodde den "bare hadde 364hk" Eller er det bare en ny måte de har regnet ut hk på?
Litt usikker på hvorfor de gikk ned fra 387hk til 385hk, men mest sannsynlig samme bakmotor som før og samme ytelse, men angivelse slik som på P85(D) hvor bakmotoren yter 476hk.
Slik var det skrevet på nettsiden før S60, S85, P85:
Maks styrke** 285 kW (387 HK) 285 kW (387 HK) 350 kW (476 HK)
Optimal motorkraft*** 225 kW (306 HK) 270 kW (367 HK) 310 kW (421 HK)
...
** Testet i henhold til ECE R85. Dette er en dynamo test som ikke tar hensyn til batteriet.
*** Total ytelse når batteriet er tatt hensyn til.
Gamle S85 er målt til litt over 400hk med fullt batteri, antakelig ligger det litt sikkerhetsmargin i de oppgitte 387 hk - halvfullt batteri, kanskje?
Det er veldige mange ukjente faktorer som gjør dette vanskelig ja. Før P85D ble kjent kom det flere utregninger og eksempler på at P85 sin ytelse var begrenset av batteriet og ikke motor. De har selv hevdet et sted at bakmotoren alene er god for 900hk med nok strøm inn.
Tipper det er omformeren som begrenser. Men er jo uansett riktig å skrive hva motoren faktisk yter med delene som bilen er levert med. Alt annet er tull i mine øyne.
Sitat fra: OleT på fre 13. feb 2015, kl. 11:36
Gamle S85 er målt til litt over 400hk med fullt batteri, antakelig ligger det litt sikkerhetsmargin i de oppgitte 387 hk - halvfullt batteri, kanskje?
Hva får folk med S85 på watt-meteret når de drar på for fullt?
Jeg bikker like over 320 på min ved høy SOC, mens når jeg ser på P85 bilene så vil jeg gjerne tro de viser 340 eller noe slikt. (For eksempel Bjørn sin 0-215 km/t) Ved 50+60% SOC så er det så nesten venstre del av "pilen" toucher 320 streken.
Dette stemmer jo godt med at S85 kanskje har rundt 400 hk
Men dette var OT ser jeg i forhold til heading. Har ikke testet toppfart på min.
Sitat fra: Cookie Monster på fre 13. feb 2015, kl. 12:06
Tipper det er omformeren som begrenser. Men er jo uansett riktig å skrive hva motoren faktisk yter med delene som bilen er levert med. Alt annet er tull i mine øyne.
OT: Når P85D ble lansert endret Tesla hk beskrivelsen til "motorkraft". Slik jeg har forstått beregningen på 476hk på RWD på P85(D) så er det uavhengig av batteriet. Den konstante maxeffekten fra bilen er ikke lenger oppgitt.
Edit: Du vet jo fra før at jeg er skeptisk til om bilen faktisk klarer å levere 700hk på et gitt tidspunkt, akkurat som vi kom frem til at topphastigheten kan oppnås av FWD motoren alene. Det hjalp ikke at de endret til "motor power" og begynte å vise til foran og bak på nettsiden slik:
691 hp motor power
221 hp front, 470 hp rear
Jeg er like spent som deg på hvor fort bilen faktisk akselererer til toppfart, og om den faktisk kan måle seg med andre 700hk biler fra 0-200.
Ser ut som vi får svaret i løpet av få uker :)
Er klar over det :) Er juks og fanteri av Tesla å oppgi en effekt som bilen ikke kan levere med delene den er utstyrt med.
Sitat fra: jazzwheel på fre 13. feb 2015, kl. 12:30
Jeg er like spent som deg på hvor fort bilen faktisk akselererer til toppfart, og om den faktisk kan måle seg med andre 700hk biler fra 0-200.
Ser ut som vi får svaret i løpet av få uker :)
Tviler på at P85D har så mye å stille opp med mot andre biler med 700hk på 0-200. En Aventador med 700hk gjør 0-200 på 8.6 sek, Hellcat gjør det på 10 sek.
Dagens P85 gjør 0-200 på ca 18 sek og av videoen som ligger ute av P85D mot P85 så ser det ut som P85D gjør 0-200 ca 2-3 sek raskere maks.
Mangelen på flere gir og fallende effekt/moment mot toppen blir nok et handicap.
Skal man virkelig sitte trøkt inn i setet hele veien, så kan man jo handle seg en Koenigsegg One:1. Den gjør 0-400 km/t på 20 sek ;D
Nå er jo denne mystiske (high speed performance) oppdateringen som Tesla snakker om til P85D ikke kommet enda, så blir jo spennende å se hvor mye bedre det blir med den eller om den bare øker toppfarten og ikke stort mer.