Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => Tesla => Model S 2013 - 2022 => Emne startet av: Teslanewbie på søndag 21. desember 2014, klokken 11:19
Hva tipper dere ?
Jeg trur vi ser 100kwh pakke til PxD bilene innen sommer.. rundt mai.
Tror det er for tidlig å gjette på mai. Kanskje til senhøsten, eller ila neste år, HVIS det det skulle komme.
Sitat fra: mandresen på søndag 21. desember 2014, klokken 11:26
Tror det er for tidlig å gjette på mai. Kanskje til senhøsten, eller ila neste år, HVIS det det skulle komme.
Kan hende , men det ser ut slik at de får tyn for den reduserte rekkevidden i USA i takt med at de nye bilene leveres ut.
Jeg har en følelse av at den nye pakken er rundt hjørnet, kundene krever dette.
Spørsmål er om dette etter monteres på nye biler mot et mindre tillegg i pris?
Tror ikke de går innom 100kWh .. venter til de kan komme opp i minst 115kWh tror jeg. De har sikker 100kWh på lab-benken nå
115 ja takk... Da snakker vi 45-46 reelle mil.
Jeg tror grunnen til at X'en stadig blir utsatt, er at de har et nytt batteri rett rundt hjørnet. Kansje til og med et batteri som ikke er laget av en "million" AA batterier.
Nå har jo begge D'ene ihht EPA (S85D ubekreftet) lenger rekkevidde når du trenger det (langtur), så jeg tror ikke det kommer nå. At folk ikke leser/hører hva Tesla skriver/sier er et helt annet problem.
Sitat fra: Johnny på søndag 21. desember 2014, klokken 11:35
Jeg tror grunnen til at X'en stadig blir utsatt, er at de har et nytt batteri rett rundt hjørnet. Kansje til og med et batteri som ikke er laget av en "million" AA batterier.
Snakk om mulig nytt batteri til X her :
http://www.teslarati.com/bmws-carbon-fiber-push-model-x-300-miles/
De har informert klart og tydelig om at det ikke kommer noen større oppgraderinger på ca ett år fra lanseringen av D, så jeg mener det er helt usannsynlig at de kommer med ny batteripakke før neste høst tidligst.
Sitat fra: Hyperstress på søndag 21. desember 2014, klokken 11:52
De har informert klart og tydelig om at det ikke kommer noen større oppgraderinger på ca ett år fra lanseringen av D, så jeg mener det er helt usannsynlig at de kommer med ny batteripakke før neste høst tidligst.
Slike uttalelser bør man ta med en klype salt...
Teslas pressetalsmann sa 2 dager innen prishoppet :
"Pedersen sier at de foreløpig ikke har noen planer om nye prisendringer.
– Vi endrer ikke prisene fra dag til dag, men så sjeldent som mulig. "
;D ;D ;D ;D ;D
OM de kommer med en ny og større batteripakke neste år så er det ifm lanseringen av Model X - som sannsynligvis både er tyngre og har større luftmotstand. Men holder en knapp på at en batteri-oppgradering for Gen-II bilene først kommer når GF er oppe og går. 115kWh høres ut som en sannsynlig oppgradering da.
Sitat fra: Johnny på søndag 21. desember 2014, klokken 11:35
Kansje til og med et batteri som ikke er laget av en "million" AA batterier.
Skal ikke gi meg inn på å gjette noe på selve celleformatet, men ettersom jeg forstår så er prinsippet med mange små celler viktig for både brannsikkerhet, kjøling/varming og effektuttak. Så tror de vil holde seg til prinsippet med mange små celler, om det ikke skjer en radikal endring av cellestrukturen som eliminerer behovene jeg nevnte.
Sitat fra: Teslanewbie på søndag 21. desember 2014, klokken 11:58
Sitat fra: Hyperstress på søndag 21. desember 2014, klokken 11:52
De har informert klart og tydelig om at det ikke kommer noen større oppgraderinger på ca ett år fra lanseringen av D, så jeg mener det er helt usannsynlig at de kommer med ny batteripakke før neste høst tidligst.
Slike uttalelser bør man ta med en klype salt...
Teslas pressetalsmann sa 2 dager innen prishoppet :
"Pedersen sier at de foreløpig ikke har noen planer om nye prisendringer.
– Vi endrer ikke prisene fra dag til dag, men så sjeldent som mulig. "
;D ;D ;D ;D ;D
Ja, men det er forskjell når de sentralt, som en del av lanseringen av D, skriftlig informerer om at det ikke blir større endringer på ett år (for at folk trygt skal kunne bestille uten å føle seg lurt kort tid etterpå). Og større batteri ser jeg på som en vesentlig endring.
Tesla kommer nok med muligheten for en enda større pakke en gang i fremtiden. Selv tenkte jeg tidligere at enda større batterier var fremtiden, men tenker nå at 85 holder i massesvis pga SC.
Fullstendig unødvendig med større batteri for egen del.
Men ser at behovet er der for noen, ikke minst for Tyskerne som kommer litt kort på dagens batteri om farten blir høy.
Tror nok Gigafabrikken er godt oppe å kjører før vi ser noe større batteripakker...
Sitat fra: Amoss på søndag 21. desember 2014, klokken 12:04
OM de kommer med en ny og større batteripakke neste år så er det ifm lanseringen av Model X - som sannsynligvis både er tyngre og har større luftmotstand. Men holder en knapp på at en batteri-oppgradering for Gen-II bilene først kommer når GF er oppe og går. 115kWh høres ut som en sannsynlig oppgradering da.
Sitat fra: Johnny på søndag 21. desember 2014, klokken 11:35
Kansje til og med et batteri som ikke er laget av en "million" AA batterier.
Skal ikke gi meg inn på å gjette noe på selve celleformatet, men ettersom jeg forstår så er prinsippet med mange små celler viktig for både brannsikkerhet, kjøling/varming og effektuttak. Så tror de vil holde seg til prinsippet med mange små celler, om det ikke skjer en radikal endring av cellestrukturen som eliminerer behovene jeg nevnte.
Batterikonseptet stammer fra en tid da selskapet var et "kjøkkenbordselskap". Selv om alle de små cellene gir designmessige fordeler, så er det et faktum at vi farter rundt med 7000 batterikapsler som praktiske å ta inn og ut av lommelykter. For meg er det åpenbart at det må ligge store muligheter i forlate AA dimensjonen!
JB har vel uttalt at det blir batterier som er litt høyere og litt breiere, men fordelene med mange små masseproduserte celler vil nok være bedre på pris/kwh/kg i lang tid fremover.
Indeviduell kjøling på celenivå er en annen stor fordel med Tesla sin løsning.
Når det gjelder større pakker tror jeg ikke vi ser det før X lansering, og så lenge produksjon er hemmet pga batterileveranser skal det mye til at det skjer noe.
At teoretisk rekevidde er blitt redusert pga nye målemetoder i USA, har jo ikke noe med faktisk rekevidde å gjøre.
Samme vil skje i EU 2016/17 når den nye EU kjøresyklusen blir innført.
Det blit mer reelle tall, men diesel/bensin bilene i norge vil bli dyrere, siden dagens svært kynstige CO2 tall ikke vil oppnås.
Synd det ikke blir innført raskere.
Les en undersøkelse for en liten stund siden, der reelle tall var målt på biler over mange år, faktisk CO2 utslipp var langt fra oppgitte tall og gjennomsnittet lå over 2015 kravene på 2014 bilene.
Må nok bedre batteri teknologi til før det kommer til eksisternde biler. Er jo ca 100kg ekstra vekt for et 100 mot 85 batteri og er det plass? Kan ikke bare legge til 100kg på eksisterende biler. Da vil bilen måtte omregistreres med ny egenvekt og man får alt for lite igjen til nyttelast. På nye biler vil de nok måtte gjøre endringer på konstruksjon for å kunne ta ekstra vekt og nyttelast.
Sitat fra: Johnny på søndag 21. desember 2014, klokken 13:06
Batterikonseptet stammer fra en tid da selskapet var et "kjøkkenbordselskap". Selv om alle de små cellene gir designmessige fordeler, så er det et faktum at vi farter rundt med 7000 batterikapsler som praktiske å ta inn og ut av lommelykter. For meg er det åpenbart at det må ligge store muligheter i forlate AA dimensjonen!
AA har de aldri brukt de bruker 18650 som har diameter 18mm og lengde 65 mm
AA har ca 14,5x50,5.
I volum:
AA ca 8 cm3
18650 ca 13 cm3
De har mer eller mindre sagt de ønsker dem litt større, men det er ingenting som tyder på at de forlater sylinder formen på lang tid.
Det som er nevnt er ca 22700 som blir ca 26 cm3 per celle.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battery_sizes
Sitat fra: Teslanewbie på søndag 21. desember 2014, klokken 11:58
Teslas pressetalsmann sa 2 dager innen prishoppet :
"Pedersen sier at de foreløpig ikke har noen planer om nye prisendringer.
– Vi endrer ikke prisene fra dag til dag, men så sjeldent som mulig. "
;D ;D ;D ;D ;D
Tatt i betraktning at de ikke hadde endret prisene på over ett år, så har han jo sine ord i behold.
Sitat fra: Teslanewbie på søndag 21. desember 2014, klokken 11:19
Hva tipper dere ?
Vi får se, jeg blir ikke forundret hvis det kommer en ny pakke sammen med lansering av Model X. Da tenker jeg på når kundene kan begynne å designe bilene sine.
En ting er jeg iallefall sikker på, når ny pakke/utstyr kommer så vil garantert enkelte brukere på dette forumet lage tråder hvor de sutrer og klager på at de har blitt "lurt" av Tesla... :)
Sitat fra: sigurdi på søndag 21. desember 2014, klokken 13:24
JB har vel uttalt at det blir batterier som er litt høyere og litt breiere, ...
Jada, bare litt flisespikkeri ;) Men han har da ikke sagt at cellene blir slik? Bare at de har funnet ut at det mest optimale celleformatet ville være det samme som de har i dag, bare litt høyere/bredere. Om jeg ikke husker feil så gjorde han også ett poeng av å ikke "forplikte" seg til noe spesifikt format/cellestørrelse.
Utover disse flisene er jeg helt enig med hva du skrev :)
Jeg er egentlig ganske sikker på at det blir lansert en større batteripakke innen ett år. Den vil da sikkert erstatte 60, sånn at det blir 85 og 110 eller noe rundt der.
Teknologien er jo der i dag, det gjenstår bare å få det testet og justert for masseproduksjon.
Rekkevidden er jo alle elbilers akilleshæl (ja selv for MS) så de har nok høy pri på å ha en utvikling der.
AC Propulsion som bygde tzero var vel de som utviklet dette konseptet med mange 1000 små runde batterier. Konseptet som så ble solg til Tesla. Da de skrev om konseptet dengang var det uttalt at egentlig ikke hadde andre valg enn å basere seg på kommersielt tilgjenglige rimlige småbatterier dersom de innen nogenlunde akseptable økonomiske rammer ville sette sammen en batteripakke som var stor nok for en tur fra "hvor de nå var i California" til LasVegas.
Trodde at D-modellene skulle få bedre rekkevidde enn orginalmodellen :o? Hva baserer trådstarter seg på her når det påstås at de nye modellene har dårligere rekkevidde? Noen som har noen linker til kilder?
Sitat fra: Sprucemoose på søndag 21. desember 2014, klokken 15:04
Trodde at D-modellene skulle få bedre rekkevidde enn orginalmodellen :o? Hva baserer trådstarter seg på her når det påstås at de nye modellene har dårligere rekkevidde? Noen som har noen linker til kilder?
Lang historie , begynn her og se lenkene :
se denne youtube : https://www.youtube.com/watch?v=OwxQlQU-j24
Les denne : http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/37965-Range-Reduced-on-Dual-Motor-Configs
SitatThe 2012 RWD Model S was tested from 100% full battery.
New test, which was used for the AWD Model S, the EPA test a 100% full battery cycle then an 80% full battery cycle. Then averages the two. Since Tesla recommends a standard 90% for everyday driving and only a Range charge at 100% full for occasional road trips.
Neon som vet om det ligger noe i dette?
Sitat fra: Dennis på søndag 21. desember 2014, klokken 15:18
SitatThe 2012 RWD Model S was tested from 100% full battery.
New test, which was used for the AWD Model S, the EPA test a 100% full battery cycle then an 80% full battery cycle. Then averages the two. Since Tesla recommends a standard 90% for everyday driving and only a Range charge at 100% full for occasional road trips.
Neon som vet om det ligger noe i dette?
Ja men rapporter hvis at den nye estimerte rangen også ikke holder mål og at den er mye lavere enn angitt.. du får lese rundt . mange som får utlevert i USA i dagene.. Vi får håpe at de gjør noe åt saken innen vi får bilene ...
Sitat fra: Sven-Erik på søndag 21. desember 2014, klokken 13:37
Sitat fra: Johnny på søndag 21. desember 2014, klokken 13:06
Batterikonseptet stammer fra en tid da selskapet var et "kjøkkenbordselskap". Selv om alle de små cellene gir designmessige fordeler, så er det et faktum at vi farter rundt med 7000 batterikapsler som praktiske å ta inn og ut av lommelykter. For meg er det åpenbart at det må ligge store muligheter i forlate AA dimensjonen!
Nå er du litt ute på feil jorde.
Cellene i Teslabatteriene er ikke AA, men 18650-celler.
De er en del større. (Se bilde, det minste er AA)
Ja, da stiller jo saken seg ganske annerledes, siden det er et litt større batteri det er snakk om ::)
Skal jo komme info om større Roadster batteri ila neste uke. Blir spennende å se hva slags tetthet disse har, tipper samme kommer på Mod S/X senere.
Sitat fra: Johnny på søndag 21. desember 2014, klokken 17:02
Ja, da stiller jo saken seg ganske annerledes, siden det er et litt større batteri det er snakk om
Helt riktig. Det at 18650 er ca 60% større enn AA gjør hele forskjellen.
Sitat fra: sims på søndag 21. desember 2014, klokken 17:26
Skal jo komme info om større Roadster batteri ila neste uke. Blir spennende å se hva slags tetthet disse har, tipper samme kommer på Mod S/X senere.
Spørs om dette er noe som kommer til S/X senere, noen spekulerer på om oppgraderingen egentlig "bare" er å bringe Roadsteren opp på samme nivå i energitetthet som Model S/X har i dag :p (men i så fall må man lese "400 miles" med svært vide briller ;) )
... men på den annen side, dersom de virkelig kommer med en oppgradert tetthet, så må man kunne gå ut i fra at det er den de også vil bruke på Model 3, og den er jeg interessert i å finne ut av :)
Runde batteri er sterkere i konstruksjonen enn batterier med rette vegger. Derfor disse "AA" batteriene i større mengder. Dette for å få et mere robust batteripakke.
Så å få flere batteri eller inn på samme volum er vel lite aktuelt. Om det kommer annen batterikjemi er vel mere trolig.
Så er det da spørsmålet om lettere batteri eller mere lagringskapasitet.
Dette er den TREDJE tråden der jeg forsøker å påpeke fakta, men det kan se ut som om det er artigere å spekulere:
Gammel EPA S85: By 88 MPGe, landevei 90 MPGe, snitt 89 MPGe
Gammel EPA P85: Samme som S85 (ikke separat test)
Ny EPA P85D: By 86 MPGe, landevei 94 MPGe, snitt 89 MPGe.
Mao, P85D er mindre effektiv i by og mer effektiv på landevei.
Vi vet også at, pga vekting by/landevei gir dette 265 miles på gammel S85 og 242 miles på P85D (21' tommere) og 250 miles (19' tommere).
Tallene Tesla har oppgitt tidligere (D'versjoner) er jo ikke EPA tall, så hvorfor folk sammenligner med det er for meg en gåte.
Ut i fra dette er det vel opp til hver og en å bestemme hva som er viktig - rekkevidde i by eller landevei.
Også Øyvind det er slik for de at det er nok (en velfortjent) skepsis til lovnader fra Tesla. Vi har fått med alle poengene fra Tesla du har gjentatt i alle trådene, men det er lite du med å gjenta dette klarer å gjøre med denne skepsisen....
Største fordelen med små celler er sikkerhet. Man kan mye enklere estimere kjernetemp på små enn store celler. Vi husker alle Boeing 787-problemene med nettopp det, thermal runaway pga. for store celler.
En annen fordel er stordriftseffekt. Disse cellene brukes i alt fra, som nevnt her, lommelykter til bærbare pcer. Det gjør at teknologien går mye raskere fremover kontra andre spesialtilpassede celler og størrelser.
Kilde: http://www.wsj.com/articles/BL-234B-997
Skepsis til Tesla er helt ok og sikkert velbegrunnet (nå har jeg ikke tatt dem i løgn), men nå er det strengt tatt ikke lovnadene fra Tesla jeg har trekt frem - det er kun "fakta" fra EPA målingene.
Når denne tråden heter "Kommer Tesla med 100kw batteri grunnet redusert rekkevidde på D modellene" så må jeg jo ydmykt kunne be om at dette dokumenteres før man gnager seg gjennom flere sider med synsing.
Og når man også stadig vekk trekker frem "at de lovde 285 miles" type tråder, så blir det litt søkt. Dersom man ikke gidder å lese før man trykker på Bestill-knappen så bør man holde kjeft.
Jeg har forøvrig ikke bestilt P85D, men (sannsynligvis) rekkeviddevinneren/gubbebilen S85D ;D.
Sitat fra: Også_Øyvind_H på søndag 21. desember 2014, klokken 21:49
Dersom man ikke gidder å lese før man trykker på Bestill-knappen så bør man holde kjeft.
Jeg har forøvrig ikke bestilt P85D, men (sannsynligvis) rekkeviddevinneren/gubbebilen S85D ;D.
Vi er på ett forum nå, vi er ikke her for å holde kjeft ;-D
Gratulerer med rekkeviddemonsteret som trekker på alle 4!
Sitat fra: petersv på søndag 21. desember 2014, klokken 21:48
En annen fordel er stordriftseffekt. Disse cellene brukes i alt fra, som nevnt her, lommelykter til bærbare pcer. Det gjør at teknologien går mye raskere fremover kontra andre spesialtilpassede celler og størrelser.
Kilde: http://www.wsj.com/articles/BL-234B-997
Bruk av standard panasonic batteri er faktisk en stor fordel. Disse batteriene har etterhvert fått større kapasitet innenfor samme størrelse (det er produsert milliarder av dem). Nå leveres slike batterier med kapasitet på 4000 mah. Vekten er økt fra 48 gram til 54 gram(3200mah). De brukt i Tesla p85 har kapasitet på 3200mah.
En annen fordel er at mengden gjør at svikt i et eller flere batterier ikke merkes særlig.
I Tesla P85 er det 74 slike batterier i parallell x 96 (seriekoblet). Totalt 7104 enkeltbatterier. Svikter enkelte merkes lite. Hadde Tesla gått over til 4000mah batterier, koster litt mer, ville pakken uten videre fått kapasitet på 105,6 KWT med en vektøkning på 42,6 kg.
Det beste er at innen denne innpakningen kommer høyere kapasitet , 4200mah og mer, snart.
Jeg har en i3 og skulle gjerne sett batteripakken byttet ut med en bestående av 18560 batterier. Med samme batteripakkevekt og innenfor samme volum ville i3 da hatt minst 40KWT. En uslåelig kombinasjon og med en svært robust totalpakke takket være antall batterier.
Sitat fra: Også_Øyvind_H på søndag 21. desember 2014, klokken 20:48
Dette er den TREDJE tråden der jeg forsøker å påpeke fakta, men det kan se ut som om det er artigere å spekulere:
Gammel EPA S85: By 88 MPGe, landevei 90 MPGe, snitt 89 MPGe
Gammel EPA P85: Samme som S85 (ikke separat test)
Ny EPA P85D: By 86 MPGe, landevei 94 MPGe, snitt 89 MPGe.
Mao, P85D er mindre effektiv i by og mer effektiv på landevei.
Vi vet også at, pga vekting by/landevei gir dette 265 miles på gammel S85 og 242 miles på P85D (21' tommere) og 250 miles (19' tommere).
Tallene Tesla har oppgitt tidligere (D'versjoner) er jo ikke EPA tall, så hvorfor folk sammenligner med det er for meg en gåte.
Ut i fra dette er det vel opp til hver og en å bestemme hva som er viktig - rekkevidde i by eller landevei.
Og da tenker JEG at det er best med rekkevidde by/tettsted ettersom det er der jeg kjører 90% av tiden.. Skal jeg på landeveistur/roadtrip er det Supercharger som teller så har det ingen betydning om jeg kan rulle noen ekstra meter...
Sitat fra: Harlex på mandag 22. desember 2014, klokken 07:34
Sitat fra: Også_Øyvind_H på søndag 21. desember 2014, klokken 20:48
Dette er den TREDJE tråden der jeg forsøker å påpeke fakta, men det kan se ut som om det er artigere å spekulere:
Gammel EPA S85: By 88 MPGe, landevei 90 MPGe, snitt 89 MPGe
Gammel EPA P85: Samme som S85 (ikke separat test)
Ny EPA P85D: By 86 MPGe, landevei 94 MPGe, snitt 89 MPGe.
Mao, P85D er mindre effektiv i by og mer effektiv på landevei.
Vi vet også at, pga vekting by/landevei gir dette 265 miles på gammel S85 og 242 miles på P85D (21' tommere) og 250 miles (19' tommere).
Tallene Tesla har oppgitt tidligere (D'versjoner) er jo ikke EPA tall, så hvorfor folk sammenligner med det er for meg en gåte.
Ut i fra dette er det vel opp til hver og en å bestemme hva som er viktig - rekkevidde i by eller landevei.
Og da tenker JEG at det er best med rekkevidde by/tettsted ettersom det er der jeg kjører 90% av tiden.. Skal jeg på landeveistur/roadtrip er det Supercharger som teller så har det ingen betydning om jeg kan rulle noen ekstra meter...
Ja , dessuten når bilen ble annonsert ble det sagt at Dual modellene var hadde 4% mer range enn rwd modellene .. ble aldri sagt noe om by eller landevei kjøring .. det er bare I det siste som disse tallene kommer frem i takt med at nye biler leveres ut ...
Men noen vil vist at vi holder kjeft om dette ...
Sitat fra: Harlex på mandag 22. desember 2014, klokken 07:34
Sitat fra: Også_Øyvind_H på søndag 21. desember 2014, klokken 20:48
Dette er den TREDJE tråden der jeg forsøker å påpeke fakta, men det kan se ut som om det er artigere å spekulere:
Gammel EPA S85: By 88 MPGe, landevei 90 MPGe, snitt 89 MPGe
Gammel EPA P85: Samme som S85 (ikke separat test)
Ny EPA P85D: By 86 MPGe, landevei 94 MPGe, snitt 89 MPGe.
Mao, P85D er mindre effektiv i by og mer effektiv på landevei.
Vi vet også at, pga vekting by/landevei gir dette 265 miles på gammel S85 og 242 miles på P85D (21' tommere) og 250 miles (19' tommere).
Tallene Tesla har oppgitt tidligere (D'versjoner) er jo ikke EPA tall, så hvorfor folk sammenligner med det er for meg en gåte.
Ut i fra dette er det vel opp til hver og en å bestemme hva som er viktig - rekkevidde i by eller landevei.
Og da tenker JEG at det er best med rekkevidde by/tettsted ettersom det er der jeg kjører 90% av tiden.. Skal jeg på landeveistur/roadtrip er det Supercharger som teller så har det ingen betydning om jeg kan rulle noen ekstra meter...
For meg er rekkevidden i byen totalt uinteressant. Jeg gir blanke i om bilen bruker 250Wh/km eller 270Wh/km på småkjøring. Plugger jo bare i kontakten et par ganger i uka, og om restrekkevidde da er 100 eller 80 km er helt uten betydning.
Rekkevidde ved langkjøring derimot er viktig. Da kan det ha betydning om bilen bruker 200 eller 220Wh/km. Kjører eksempelvis en strekning på 37 mil på sommeren. Nå har det kommet 22kW lader på strekningen, så det går fint. Men det er på langtur jeg ønsker meg lavt forbruk.
Samtidig: noen få prosent økning i rekkevidde er omtrent verdiløst. Skal rekkevidde utgjøre noen forskjell så må vi opp på minst 20-30%.
Øyvind, jeg er helt enig ;) og jeg tror mange av oss tenker som deg. Det er på langkjøring rekkevidde teller - og der er D-en til og med bedre. I byen lader man en gang eller to i uken og det er det. Rekkevidden spiller ingen eller liten rolle der.
Ellers kan det godt hende det kommer ett større batteri med Mod X og det vil også være kompatibelt med Mod S - men det kommer ikke noe nytt batteri pga redusert kjørelengde på D-en i by!
Enig med Øyvind. Er på langkjøring Tesla rekkevidde trengs. Småkjøring klarer man seg alltids.
Driver man kun med småkjøringer kunne man også klart seg med i3...leaf.. egolf etc.
På langkjøring derimot :)
Også enig med Øyvind
Jeg er også enig med Øyvind- bortsett fra at jeg mener at hvert % økt rekkevidde på langdistanseturer teller. Det er alltid de kilometerne som tar lengst tid å få på batteriet man kan skippe. Er man innom eks 7 SC på en dag kan det bli verdifull tid, eks 5 minx7- 35 min tidligere i seng. 8)
Ja jeg er ikke uenig i at alle % i økning er positivt. Jeg sier ikke nei takk til fremskritt :)
Men la oss si en S85D og en S85 kjører samme strekning en fin sommerdag. Eksempelvis Oslo-Trondheim.
Jeg ville da kjørt direkte til Avldal (310km) og ankommet med kanskje 50tkm (kjører fort) på batteriet. En S85D ville kanskje ankommet med 70tkm (tatt ut av luften dette).
Jeg må altså lade 20tkm ekstra (4kWh), og ved en slik SOC får jeg 120kW, altså ca 2 minutter ekstra før jeg er der S85D var ved ankomst.
Ved 5% bedre rekkevidde lader S85D 5% flere km i løpet av ladeøkten.
Vi bør ha minst 210tkm før vi kjører videre. Om det tar 20 minutter å lade 140tkm (fra 70-210tkm) bruker S85D ca 1 min mindre på å nå 210tkm (fra 70tkm).
Dermed vil ladetiden falle fra 23 min til 20min med S85D vs S85.
Dette er tall tatt rett ut av luften, men ikke usannsynlig at S85D har 5% bedre rekkevidde ved snittfart 75km/t enn S85.
For meg er de minuttene helt irrelevante. Erfaringen fra langturer så langt er at pausene som oftest varer lenger enn ladebehovet. Skulle jeg kjørt 1700km Oslo-Tromsø som en viss NTB-journalist kunne man ganget opp disse minuttene, og for generelt ladebehov er jo alle fremsteg på redusert forbruk viktig.
Men for meg? Helt uvesentlig. Jeg må ha minst 20-30% økning for at det skal bli interessant. Jeg må kunne kjøre Oslo-Borlänge uten å stoppe ved lader. Jeg må kunne kjøre så fort jeg vil under worst case forhold hele året (snaut 30 mil). Jeg må kunne kjøre Oslo-Trondheim uten lading uten å kutte vesentlig i snitthastighet.
Ingen av disse målene når jeg med noen få prosent økt rekkevidde. 20-30% derimot gir meg noe ekstra :)
Konklusjonen er vel at behovet er forskjellig... Det er derfor jeg understreker at det er slik jeg har det. De gangene jeg er på langtur så vet jeg hvor jeg skal og hvor jeg skal lade og jeg har ladet max på forhånd... Dukker liksom ikke opp noen overraskelser.... Men i hverdagen derimot. Da skal jeg ditt og datt og når jeg har kommet hjem så får jeg nytt "oppdrag" De gangene jeg har vært i nærheten av rekkeviddeangst har utelukkende vært på "hverdager" med litt lite på tanken på vei til jobb og med diverse private "ad hoc oppdrag" (jobb og privat) i løpet av dagen....
@Harlex
Plugger du ikke inn bilen hver kveld? Min står iallefall alltid på lading, så hver morgen så er den 75% oppladet som holder til stort sett alt av "ad hoc", og de dagene i uka jeg reiser langt så har jeg scheduled charging på visibletesla til 90%
Siden mars i år har jeg nå 36k km på telleren og jeg kjører mye langkjøring.
Jeg kan vel telle på en hånd de gangene jeg faktisk har måttet vente på lading. I praksis har jeg aldri opplevd at rekkevidde har vært noen begrensing på min P85
Står litt om den nye EPA målemetoden her:
"But this lower number is due solely to an odd new EPA procedure that slaps a 10-percent range penalty on any electric car that has driver-adjustable charge settings. (Don't ask.)
Cars certified under the old procedure, like the S85, get to keep their higher range figures.
Comparing apples to apples, the P85D actually has an old-EPA range of 269 miles, four more than the standard S85.
And in a few months, the P85D will be offered with 19-inch wheels and Michelin all-season tires, which should increase the new EPA figure to 250 miles and the old equivalent figure to 278 miles.
Despite its higher weight and stickier tires, the P85D has exactly the same EPA efficiency ratings as the standard Model S85: 89 MPGe and 38 kWh per 100 miles. With the new wheel/tire combo, those numbers should improve slightly."
http://www.greencarreports.com/news/1096026_2014-tesla-model-s-p85d-first-drive-of-all-electric-awd-performance-sedan (http://www.greencarreports.com/news/1096026_2014-tesla-model-s-p85d-first-drive-of-all-electric-awd-performance-sedan)
p85D eiere har begynt å måle forbruk i USA
http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/39572-P85D-range-and-highway-battery-performance
http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/39923-P85D-vs-P85-wh-mi
Elon Musk med twittermelding om rekkevidde.
SitatSoftware update to achieve max efficiency (going to full idle on 2nd motor) is not out yet. Range of P85D should then closely match P85+.
Sitat fra: Dennis på onsdag 24. desember 2014, klokken 02:00
Elon Musk med twittermelding om rekkevidde.
SitatSoftware update to achieve max efficiency (going to full idle on 2nd motor) is not out yet. Range of P85D should then closely match P85+.
Da er vi tilbake til en P85 men med litt mer dødvekt...
Ser ikke hvordan tesla kan unngå å oppgradere batteripakken til en større for å beholde rekkevidden på de nye bilene..
Men det som er mest urovekkende er at de rushet ut halvferdige biler , det gir inntrykk av at selskapet er desperate . Jeg håper virkeligen at de har økonomien i ordnen og at selskapet får en lang levetid ..
Sitat fra: Teslanewbie på onsdag 24. desember 2014, klokken 08:41
Sitat fra: Dennis på onsdag 24. desember 2014, klokken 02:00
Elon Musk med twittermelding om rekkevidde.
SitatSoftware update to achieve max efficiency (going to full idle on 2nd motor) is not out yet. Range of P85D should then closely match P85+.
Da er vi tilbake til en P85 men med litt mer dødvekt...
Ser ikke hvordan tesla kan unngå å oppgradere batteripakken til en større for å beholde rekkevidden på de nye bilene..
Men det som er mest urovekkende er at de rushet ut halvferdige biler , det gir inntrykk av at selskapet er desperate . Jeg håper virkeligen at de har økonomien i ordnen og at selskapet får en lang levetid ..
Ingen utenom Tesla vet sikkert, men det har blitt kommunisert at det er kun frontmotoren som skal dra i cruise-hastighet. Den er mer effektivt giret og sikkert mindre tap pga enklere konstruksjon og lavere masse.
AWD er jo kun et poeng når man mister grep på den akslingen som til enhver tif trekker.
Poenget har vel hele tiden vært at den motoren som har best virkningsgrad i gjeldene hastighet skal fungere alene og motor 2 kobles ut.
Så lavere hastigheter er det motor med standard utveksling, og høyere cruise hastighet er det andre drivverket som tar over.
Så lenge begge ligger inne konstant, vil den bruke mer energi.
Blir høyrefoten for ivrig, driter bilen i økonomi og leverer i bøtter og spann på alle 4 hjul.
Men merkelig at dette ikke var aktivt fra dag en, men er jo den store fordelen til Tesla de må ikke ha all software ferdig, bare softwaren er der.
Men tror ikke E-golf kjøperene synest vente løsningen er bedre, ventet 4-5 måneder på e-golf med varmepumpe, og nå ender det opp med at møller legger in ny software før bilene leveres ut, hadde vært bedre å kunne benyttet bilen i de 4-5 månedene, med dårlig dårlig tunet varmepumpe.
Er jo ikke sakt at den ene motoren blir koblet ut konstant, går an å mistolke en tweet, men er måtepå å vri på ting for å få negativ vridning.
Er foresten kun utakt offesielt at S85D får lengre rekevidde, mens P85D får kun bedre rekevidde i motorvei hastighet, ble sakt at den fikk samme som P85 selv om den hadde høyere vekt.
Altså ikke samme tap med AWD, som standard drivverk.
Så ser ikke helt hvorfor Tesla må komme med nytt batteri, pga EPA har endret på målemetoden, også bruker snitt av 100 og 80% lading mot 100% før.
Skal en sammenligne rekevidde må en sammenligne samme målemetode.
Blir det samme i 2016/17 når den nye nye europeiske kjøresyklussen blir innført, denne ser ut til å bli mye mer reel og vil da gi mye lavere rekevidde.
Så biler målt etter denne metoden får lavere tall (elbil) og høyere CO2 (diesel/bensin) en bilene målt nå.
Betyr jo ikke at bilene nå har lavere CO2 utslipp, eller lengre rekevidde, men at måleresultatene ikke samsvarer virkelige verdier.
Bilindustrien har funnet smutthull og måter å manipulere resultatene, som er helt lovlige, eks er allt elektrisk utstyr av i testen, spesial dekk som bilen ikke kan leveres med, tester utført på tredemølle med mest mulig gunstig temperatur..... osv, osv.
At det er ny målemetode for 90% batteri er tvilsomt. Siden bilen viser 242 miles når den er ladet til 100%
Finner mye synsing på amerikanske forum, Leaf har fått lavere tall med nye ratingen, og den har vel verken fått AWD eller redusert batterikapasitet. ;-)
Ser ut som de enten gir 10% reduksjon pga brukermulighet for å justere ladingen, eller mer troverdig bruker gjennomsnitt av en 100% lading og en 80% lading.
Hva bilen viser på ratet eller range, har ikke noe med EPA målingene å gjøre, men er Tesla sine egne tall.
Har du 21" gir de alene minimum 5% reduksjon og P85D er vel levert med dette som standard.
Jo målingene som Tesla viser i bilen er EPA tallene i Usa. Her i Europa viser de tallene basert på den europeiske optimist syklusen.
Tallene vist i bilen i USA på P85D endret seg med software oppgraderingen på Julaften fra 242 til 251 miles. Så reflekterer nok ikke EPA, tilfeldig at den har vært lik?
Endrer seg og ved bruk, alder på batteri osv. :-)
http://www.TeslaMotorsClub.com/showpost.php?p=852148
Sitat fra: sigurdi på torsdag 25. desember 2014, klokken 14:06
Har du 21" gir de alene minimum 5% reduksjon og P85D er vel levert med dette som standard.
Nei- jeg har bestillt P85D med 19".
Sitat fra: Havebigfun på torsdag 25. desember 2014, klokken 20:09
Sitat fra: sigurdi på torsdag 25. desember 2014, klokken 14:06
Har du 21" gir de alene minimum 5% reduksjon og P85D er vel levert med dette som standard.
Nei- jeg har bestillt P85D med 19".
Ja men du måtte "nedgradere" til 19", så EPA tallene er basert på 21", mens for S85 var det 19" den ble testet på og P85 sine tall er vist samme som S85.
Sitat fra: sigurdi på torsdag 25. desember 2014, klokken 20:07
Tallene vist i bilen i USA på P85D endret seg med software oppgraderingen på Julaften fra 242 til 251 miles. Så reflekterer nok ikke EPA, tilfeldig at den har vært lik?
Endrer seg og ved bruk, alder på batteri osv. :-)
http://www.TeslaMotorsClub.com/showpost.php?p=852148
The offical word from Tesla is that:
Rated Range is the distance the car will go if your driving style matches the EPA 5-cycle test (North America) or the ECE R101 test (Europe).
Rated Range is different in different markets. In North America, it is based on the EPA "5-cycle test"; in Europe it is based on ECE R101.
Sitat fra: Dennis på torsdag 25. desember 2014, klokken 20:38
Sitat fra: sigurdi på torsdag 25. desember 2014, klokken 20:07
Tallene vist i bilen i USA på P85D endret seg med software oppgraderingen på Julaften fra 242 til 251 miles. Så reflekterer nok ikke EPA, tilfeldig at den har vært lik?
Endrer seg og ved bruk, alder på batteri osv. :-)
http://www.TeslaMotorsClub.com/showpost.php?p=852148
The offical word from Tesla is that:
Rated Range is the distance the car will go if your driving style matches the EPA 5-cycle test (North America) or the ECE R101 test (Europe).
Rated Range is different in different markets. In North America, it is based on the EPA "5-cycle test"; in Europe it is based on ECE R101.
Takkar for info. :-)
Kommer vel nye EPA rating nå da, siden bilene fikk oppgradert Rated Range med software oppgraderingen på Julaften?
Mulig bilen er/blir testet på nytt nå, med den nye softwaren.
US06 delen av testen straffer nok P85D ganske kraftig, kjappe akselerasjons tester opp i 130km/h så vil 691hk suge endel fra batteriet.
Sitat fra: sigurdi på torsdag 25. desember 2014, klokken 22:06
Kommer vel nye EPA rating nå da, siden bilene fikk oppgradert Rated Range med software oppgraderingen på Julaften?
Mulig bilen er/blir testet på nytt nå, med den nye softwaren.
Ser sånn ut, for informasjonen i Design Studio er også oppdatert med følgende notis:
* Range shown for 85D and P85D is estimated, pending EPA confirmation. Range decreases 3 percent when equipped with 21-inch wheels.
P85D står med 250 miles EPA, og 85D står med 265 miles EPA.
Så endringen er egentlig bare 19" istede for 21" dekk på P85D?
3% økning fra 243 blir 250.
Må si meg enig i at det er blitt litt rot dette her. :-(
Men personlig betyr både EPA, og Europeisk test data null og niks for min del.
Velger batteti ut fra tilgang/behov/pris.
Er jo ingen konkurenter utenom diesel og bensin med vårt kjøremønster uansett.
https://twitter.com/elonmusk/status/548269323681529856 (https://twitter.com/elonmusk/status/548269323681529856)
Should mention that a battery pack upgrade is not coming soon for the Model S, but it obviously *will* happen long-term (//http://)
Sitat fra: Amoss på fredag 26. desember 2014, klokken 01:14
https://twitter.com/elonmusk/status/548269323681529856 (https://twitter.com/elonmusk/status/548269323681529856)
Should mention that a battery pack upgrade is not coming soon for the Model S, but it obviously *will* happen long-term (//http://)
Da er katta ut av sekken ... tipper innen sommer ..
Prisen blir vel pr 2015 fremdeles stiv kan vi trene med. Men kanskje nok en marginbooster fra Tesla. Blir nok helt andre boller og priser når batterifabrikken er i drift.
Fordi de putter færre celler i batteripakken ettersom de får øket kapasitet kan man anta at det snart er plass nok i kassen for et nytt sett batterier som løfter kapasiteten til eks 100 kWh. Hadde vært interessant å vite hva den nyeste E-pakken veier i forhold til A-pakken.
Sitat fra: Teslanewbie på fredag 26. desember 2014, klokken 08:34
Sitat fra: Amoss på fredag 26. desember 2014, klokken 01:14
https://twitter.com/elonmusk/status/548269323681529856 (https://twitter.com/elonmusk/status/548269323681529856)
Should mention that a battery pack upgrade is not coming soon for the Model S, but it obviously *will* happen long-term (//http://)
Da er katta ut av sekken ... tipper innen sommer ..
Soon = 2 Tesla weeks (altså ikke regn med noe før sommeren i hvertfall).
Long-term = Six to twelve months
Personlig håper (tror) jeg på oppgradert batteripakke til TMX først. De må nesten lansere den med en "wow-faktor". Sånn bortsett fra dørene ...
Lansering av større batteri er en enkel retrofit og kan derfor gjøres offentlig like før selve utlevering av bilen. Så de har god tid på seg til å teste ut dette. En batteri-upgrade kan man da sikkert legge på et par tusenlapper og få oppgradert.
Selvsagt spekulasjoner fra min side, men ikke helt utenkelig. ;)
Enig med satheesh.net, og skal ikke forundre meg om den oppgraderte pakken til Roadster kan gi oss noen hint om størrelsen. :-)
Så skal det bli en god wow faktor leveres X med 85 kWh som erstatning for 60kWh og 100-115 blir erstatning for 85kWh.
Siden vekt/antall celler blir samme (økt kapasitet pr celle), kan de produsere til omtrent samme pris.
Skulle ikke forundre meg om E pakken er et skritt mot ny større pakke og at denne har potensiale til raskere lading over større området, som kommer med software oppgradering senere.
Om X ble levert med 85 til samme pris som S60 ville det blitt WOW og ekstremt mye syting fra noen eksisterende Model S eiere. ;-)
Selv forventer jeg at nye større batteripakker kommer og den jeg får i min bil vil bli "liten" og tung, dersom en ser fremover i tid.
Dette håper jeg faktisk blir realitet og fakta i de neste 10-20 årene.
Men viktigste er at pakken jeg får, dekker mitt kjørebehovene.
Sitat fra: sigurdi på fredag 26. desember 2014, klokken 12:58
Enig med satheesh.net, og skal ikke forundre meg om den oppgraderte pakken til Roadster kan gi oss noen hint om størrelsen. :-)
Så skal det bli en god wow faktor leveres X med 85 kWh som erstatning for 60kWh og 100-115 blir erstatning for 85kWh.
Siden vekt/antall celler blir samme (økt kapasitet pr celle), kan de produsere til omtrent samme pris.
Skulle ikke forundre meg om E pakken er et skritt mot ny større pakke og at denne har potensiale til raskere lading over større området, som kommer med software oppgradering senere.
Om X ble levert med 85 til samme pris som S60 ville det blitt WOW og ekstremt mye syting fra noen eksisterende Model S eiere. ;-)
Bare å be om utsettelse av p85d ...
Hva tror dere levering i juni eller Bør en vente til aug-sept?
2016 eller så bør en vente til Giga fabrikken kommer i drift og ennå rimeligere pakker kommer på løpende bånd, eller til nye batteritypen kommer i 2019-2020 osv. Vil alltid komme noe bedre, lettere, raskere osv koster å ha det nyeste og råeste hele tiden, pga det vil bare være det nyeste ved lansering.
Men akkuratt batterier vil jo være enkel prosedyre å oppgradere når det kommer nye, blir jo samme formfaktor både på S og X.
Men å tro at det ikke kommer større batteripakker og at kWh prisen vil gå nedover er bare å lure seg selv, dette må til for å få fart på elbilsalget, så bilene i dag har allerede "gammel" batterikjemi, siden den er i konstant utvikling.
Når jeg trenger ny batteripakke om 10 år (såpass bør jo den jeg har holde. ) satser jeg på at jeg kan få en som gir meg 900 km på en lading. Og vill gjetning koster ca 100000!
Jeg tror det er helt utenkelig at de kommer med større pakke før etter lansering av X - sannsynligvis medio 2016 eller senere. Husk at X står oppført med 60 og 85 kW batteri fortsatt.
Jeg tror det er mer sannsynlig, som det nevnes her, at man får pakker med raskere lading, også muligens på allerede leverte pakker. Man må huske på at ladehastighet ifht batteristørrelse er konservativ på Tesla.
Prioritering nå er vel X, roadster nytt batteri og batterifabrikk.
Er skrevet en blogg om Roadster-oppdateringen: http://www.teslamotors.com/no_NO/blog/roadster-30
I intro'en står følgende:
"No new Model S battery pack or major range upgrade is expected in the near term"
Så er spørsmålet hva som menes med "near term".
Sitat fra: btsvennes på lørdag 27. desember 2014, klokken 00:02
Er skrevet en blogg om Roadster-oppdateringen: http://www.teslamotors.com/no_NO/blog/roadster-30
I intro'en står følgende:
"No new Model S battery pack or major range upgrade is expected in the near term"
Så er spørsmålet hva som menes med "near term".
Når det kommer til utbedringer så er 2 teslauker 6 måneder.
Når det kommer til uventede prishopp eller intro av ånnehåndsprisforringende utstyr da er 2 teslauker 2 dager :-)
Sitat fra: btsvennes på lørdag 27. desember 2014, klokken 00:02
Så er spørsmålet hva som menes med "near term".
Det betyr at det tar lengre tid før dette kommer enn det som kommer "soon" ;)
Batteripakken til Tesla P85 bruker nå, er panasonics 18560 cellene på 3200Ah. 7104 av disse (74serie*96parallell) gir en kapasitet på 85,2 kwh.
Panasonic har nå et standard 18560 på 3600ah (samme størrelse og omtrent samme vekt). Det skulle uten videre kunne gi en kapasitet på 95,9 kwh, uten andre endringer enn å bruke de nye cellene.
@moonbuggy sikker på at Tesla bruker samme celler i D og E pakkene?
For alt vi vet så kan det være at de nye pakkene nå leveres med 3600Ah, eller finnes det beviser på at det fortsatt er 3200Ah?
Isåfall kan de ta betalt for å frigjøre ekstra kapasitet ved senere lansering av større batteripakker? Hadde nok mange benytta seg av
http://www.forbes.com/sites/markrogowsky/2014/12/27/raising-the-roof-tesla-opens-the-era-of-the-upgradeable-car/?partner=yahootix
Spennende saker. I denne sier de at batterioppgraderingen til Roadster vil koste cirka $20.000.
Kanskje vi på sikt for eksempel vil få en 120kWh oppgradering til TMS for et par hundre tusen NOK.
Sitat fra: PCS på lørdag 27. desember 2014, klokken 15:48
For alt vi vet så kan det være at de nye pakkene nå leveres med 3600Ah, eller finnes det beviser på at det fortsatt er 3200Ah?
Isåfall kan de ta betalt for å frigjøre ekstra kapasitet ved senere lansering av større batteripakker? Hadde nok mange benytta seg av
Sitat fra: Undertegnede på lørdag 27. desember 2014, klokken 18:47
Det er vel slik at model s har blitt slanket et par hundre kilo siden starten og jeg ser det som naturlig at de har færre celler med høyere energitetthet.
Noen som har målt at dette faktisk er tilfelle? Er vekt oppgitt i vognkort nå lavere på nye biler? Eller er dette nok ett Elon utsagn som i praksis er mer en ambisjon enn faktisk realitet??
Sitat fra: Kallagtunet på lørdag 27. desember 2014, klokken 19:12
Sitat fra: Undertegnede på lørdag 27. desember 2014, klokken 18:47
Det er vel slik at model s har blitt slanket et par hundre kilo siden starten og jeg ser det som naturlig at de har færre celler med høyere energitetthet.
Noen som har målt at dette faktisk er tilfelle? Er vekt oppgitt i vognkort nå lavere på nye biler? Eller er dette nok ett Elon utsagn som i praksis er mer en ambisjon enn faktisk realitet??
Kan ikke huske at Elon har sagt at bilen er blitt er par hundre kilo lettere. Han sa vel noe slikt som at de kontinuerlig forbedrer bilen og bl.a. gjør den lettere.
Men neppe et par hundre kilo.
Sitat fra: Tuxedo på lørdag 27. desember 2014, klokken 20:01
Kan ikke huske at Elon har sagt at bilen er blitt er par hundre kilo lettere. Han sa vel noe slikt som at de kontinuerlig forbedrer bilen og bl.a. gjør den lettere.
Men neppe et par hundre kilo.
"several hundred pounds less" - altså ikke kg
Min levert-i-juni2014-modell veide under 2100kg uten sjåfør.
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,15929.msg247546.html#msg247546
Elon har sagt "several hundred pounds" som skrevet over ja. Tenker "several" som mer enn 2 altså 3+ så snakker man hvertfall fra 140kg og oppover. Om det stemmer hadde vært interessant å vite :)
Med den dårlige rangen på p85d blir løsningen sannsynlig at de oppgrader batteripakken ..
Sitat fra: Teslanewbie på søndag 28. desember 2014, klokken 22:15
Med den dårlige rangen på p85d blir løsningen sannsynlig at de oppgrader batteripakken ..
Forstår ikke helt hvorfor du repeterer dette igjen og igjen.
Så lenge softwaren til D ikke er ferdig - manglet Normal modus. (Kun sport og Insane) og vi ikke vet hva rekevidden på S85D og P85D blir i Normal modus.
Med samme batterikjemi som har vært i bruk frem til nå, så er det ikke fysisk plass til mer en 85kWh i dagens batteripakke.
Ønsker du at Tesla skal lansere en ny batteritype før det er ferdig uttestet og klar for markedet?
Er nok litt større problem å få et uferdig og ikke utprøvd batteri, en biler med uferdig software.
Lurer på hva folk hadde sakt om levering på bilene ble rett og slett utsatt til softwaren ble ferdig.
Tror det er det som blir fasiten fremover, at Tesla ikke viser eller leverer noe før det fungerer 110%, noe som betyr at vi må vente svært mye lengre på oppdateringer og nye biler og versjoner. :-(
Så lenge hardware er på plass kan jeg godt få en vare som blir bedre over tid og kan bruke den mens jeg venter, med noen bugs og begrensninger.
Sitat fra: Teslanewbie på søndag 28. desember 2014, klokken 22:15
Med den dårlige rangen på p85d blir løsningen sannsynlig at de oppgrader batteripakken ..
Oppspinn blir ikke mer sant av å repetere det i det uendelige, kan du være så snill å gi deg nå?
(Vil ikke ha noe svar med unnskydninger, kun at du tenker over det jeg sier, og klarer å la vær å svare.)
Sitat fra: petersv på mandag 29. desember 2014, klokken 09:34
Sitat fra: Teslanewbie på søndag 28. desember 2014, klokken 22:15
Med den dårlige rangen på p85d blir løsningen sannsynlig at de oppgrader batteripakken ..
Oppspinn blir ikke mer sant av å repetere det i det uendelige, kan du være så snill å gi deg nå?
(Vil ikke ha noe svar med unnskydninger, kun at du tenker over det jeg sier, og klarer å la vær å svare.)
Joda... den type retorikk du bedriver er jo svært voksen .. PS Vil ikke ha noe svar LOL.
(http://www.tertia.org/photos/uncategorized/one_of_us_is_an_asshole.jpg)
Sitat fra: petersv på mandag 29. desember 2014, klokken 09:34
Sitat fra: Teslanewbie på søndag 28. desember 2014, klokken 22:15
Med den dårlige rangen på p85d blir løsningen sannsynlig at de oppgrader batteripakken ..
Oppspinn blir ikke mer sant av å repetere det i det uendelige, kan du være så snill å gi deg nå?
(Vil ikke ha noe svar med unnskydninger, kun at du tenker over det jeg sier, og klarer å la vær å svare.)
+1
Sitat fra: petersv på mandag 29. desember 2014, klokken 09:34
Sitat fra: Teslanewbie på søndag 28. desember 2014, klokken 22:15
Med den dårlige rangen på p85d blir løsningen sannsynlig at de oppgrader batteripakken ..
Oppspinn blir ikke mer sant av å repetere det i det uendelige, kan du være så snill å gi deg nå?
(Vil ikke ha noe svar med unnskydninger, kun at du tenker over det jeg sier, og klarer å la vær å svare.)
+1
Vet noen om det er mulig å ignorere all tekst fra enkelte brukernavn?
Sitat fra: Også_Øyvind_H på mandag 29. desember 2014, klokken 13:09
Sitat fra: petersv på mandag 29. desember 2014, klokken 09:34
Sitat fra: Teslanewbie på søndag 28. desember 2014, klokken 22:15
Med den dårlige rangen på p85d blir løsningen sannsynlig at de oppgrader batteripakken ..
Oppspinn blir ikke mer sant av å repetere det i det uendelige, kan du være så snill å gi deg nå?
(Vil ikke ha noe svar med unnskydninger, kun at du tenker over det jeg sier, og klarer å la vær å svare.)
+1
Enkelte mennesker er rare ...
(http://sd.keepcalm-o-matic.co.uk/i/keep-calm-and-stay-on-topic-5.png)
On Topic
Nei Tesla kommer ikke med større batteri pga software til P85D ikke er ferdig.
Tesla kommer med oppgradert pakke når oppgradert batteri kjemi er ferdig utestet og klar for markedet.
Sitat fra: sigurdi på søndag 28. desember 2014, klokken 23:50
Sitat fra: Teslanewbie på søndag 28. desember 2014, klokken 22:15
Med den dårlige rangen på p85d blir løsningen sannsynlig at de oppgrader batteripakken ..
Forstår ikke helt hvorfor du repeterer dette igjen og igjen.
Så lenge softwaren til D ikke er ferdig - manglet Normal modus. (Kun sport og Insane) og vi ikke vet hva rekevidden på S85D og P85D blir i Normal modus.
Med samme batterikjemi som har vært i bruk frem til nå, så er det ikke fysisk plass til mer en 85kWh i dagens batteripakke.
Ønsker du at Tesla skal lansere en ny batteritype før det er ferdig uttestet og klar for markedet?
Er nok litt større problem å få et uferdig og ikke utprøvd batteri, en biler med uferdig software.
Lurer på hva folk hadde sakt om levering på bilene ble rett og slett utsatt til softwaren ble ferdig.
Tror det er det som blir fasiten fremover, at Tesla ikke viser eller leverer noe før det fungerer 110%, noe som betyr at vi må vente svært mye lengre på oppdateringer og nye biler og versjoner. :-(
Så lenge hardware er på plass kan jeg godt få en vare som blir bedre over tid og kan bruke den mens jeg venter, med noen bugs og begrensninger.
problemet er jo bare at jeg har bestilt bilen på specs som Tesla og Elon har gått offentlig med.. nå viser det seg at realiteten er annerledes og nye eiere av P85D biler risikerer å bli sittende med biler som har 250-290km range... du ser ikke dette som problematisk?
Den eneste reelle løsningen er en ny batteripakke. det viser seg også at de nye Panasonic batteriene har økt lagringskapasitet i hver celle så teoretisk kan de med samme antall celler nå produsere en batteripakke på aprox 100kwh uten å endre strukturen og vekten.
REF:
Sitat fra: moonbuggy på lørdag 27. desember 2014, klokken 13:21
Batteripakken til Tesla P85 bruker nå, er panasonics 18560 cellene på 3200Ah. 7104 av disse (74serie*96parallell) gir en kapasitet på 85,2 kwh.
Panasonic har nå et standard 18560 på 3600ah (samme størrelse og omtrent samme vekt). Det skulle uten videre kunne gi en kapasitet på 95,9 kwh, uten andre endringer enn å bruke de nye cellene.
Sitat fra: Teslanewbie på mandag 29. desember 2014, klokken 13:35problemet er jo bare at jeg har bestilt bilen på specs som Tesla og Elon har gått offentlig med.. nå viser det seg at realiteten er annerledes og nye eiere av P85D biler risikerer å bli sittende med biler som har 250-290km range... du ser ikke dette som problematisk?
Avbestill bilen og henvis til avvikende specs, da få du sikkert tilbakkebetalt depositumet ditt. Så venter du til bilen er testet i Norge og da avgjør du om du skal ha den som den er eller ikke. Problem solved!
Sitat fra: thilo på mandag 29. desember 2014, klokken 14:21
Sitat fra: Teslanewbie på mandag 29. desember 2014, klokken 13:35problemet er jo bare at jeg har bestilt bilen på specs som Tesla og Elon har gått offentlig med.. nå viser det seg at realiteten er annerledes og nye eiere av P85D biler risikerer å bli sittende med biler som har 250-290km range... du ser ikke dette som problematisk?
Avbestill bilen og henvis til avvikende specs, da få du sikkert tilbakkebetalt depositumet ditt. Så venter du til bilen er testet i Norge og da avgjør du om du skal ha den som den er eller ikke. Problem solved!
+1
Åpenbart rett løsning for Teslanewbie når han har bestilt en annen bil en det han trodde. ALLE vet at det finnes celler med større kapasitet og at disse kan få plass i batteripakken, men det er faktisk ikke det Tesla solgte.
At bilene kanskje blir levert om to tre måneder med kortete rekevidde, så må du vurdere om dette er det viktigste for deg.
Du kan helt sikkert nedgradere til P85 om du ønsker rekevidden denne har, og godt mulig få bil mye raskere.
Hadde jeg bestilt P85D hadde det ikke vært for rekevidden, men akselerasjonen som er helt sinsykt rå. (Var nær å bestille, men fornuften seirer siden det er feil bil for vår bruk desverre)
Tesla bruker modifiserte Panasonic battetier, ikke samme elektolytt addetiver som standard batterier, produsert av Panasonic med Tesla sitt oppsett.
Er nok ikke bare å bytte til nye Celler med høyere kapasitet, kjøling, varmeutvikling, indre kretser osv osv må testes ut og gå gjennom langtids tester før det kommer i noen bil.
Hadde det vært enklere en å fikse software hadde nok Roadster 3.0 fått de barteriene og da fått høyere kapasitet en 70kWh og klar 400 miles med original dekk og uten luft kit.
Så Tesla er nok langt fra klar med ny batteripakker desverre, håper i det lengste at de er klar til X lanseringen.
Sitat fra: thilo på mandag 29. desember 2014, klokken 14:21
Sitat fra: Teslanewbie på mandag 29. desember 2014, klokken 13:35problemet er jo bare at jeg har bestilt bilen på specs som Tesla og Elon har gått offentlig med.. nå viser det seg at realiteten er annerledes og nye eiere av P85D biler risikerer å bli sittende med biler som har 250-290km range... du ser ikke dette som problematisk?
Avbestill bilen og henvis til avvikende specs, da få du sikkert tilbakkebetalt depositumet ditt. Så venter du til bilen er testet i Norge og da avgjør du om du skal ha den som den er eller ikke. Problem solved!
Avbestiller ikke men selger kanskje videre min reservasjon til gammel pris + 50 000kr .. ;D
Sitat fra: Også_Øyvind_H på mandag 29. desember 2014, klokken 14:32
Sitat fra: thilo på mandag 29. desember 2014, klokken 14:21
Sitat fra: Teslanewbie på mandag 29. desember 2014, klokken 13:35problemet er jo bare at jeg har bestilt bilen på specs som Tesla og Elon har gått offentlig med.. nå viser det seg at realiteten er annerledes og nye eiere av P85D biler risikerer å bli sittende med biler som har 250-290km range... du ser ikke dette som problematisk?
Avbestill bilen og henvis til avvikende specs, da få du sikkert tilbakkebetalt depositumet ditt. Så venter du til bilen er testet i Norge og da avgjør du om du skal ha den som den er eller ikke. Problem solved!
+1
Åpenbart rett løsning for Teslanewbie når han har bestilt en annen bil en det han trodde. ALLE vet at det finnes celler med større kapasitet og at disse kan få plass i batteripakken, men det er faktisk ikke det Tesla solgte.
Tesla Solgte en bil som skulle ha samme eller litt lengere rekkevidde enn min nåværende P85... Nå viser det seg at rekkevidden foreløpig er mellom 15-20% lavere..
Kan du dokumentere det?
Sitat fra: Teslanewbie på mandag 29. desember 2014, klokken 14:51
Tesla solgte en bil som skulle ha samme eller litt lengere rekkevidde enn min nåværende P85... Nå viser det seg at rekkevidden foreløpig er mellom 15-20% lavere..
Nå er det på tide å roe det litt ned- Vi vet at SW ikke er ferdig- derfor vet vi per idag ikke hvilken konkret rekkevidde bilen kommer til å få.
Som andre har sagt kan du avlyse din bestilling når som helst- ikke slit oss ut med de samme påstandene som riktignok er relatert til erfaringer fra USA men altså med en annen SW enn den vi kommer til å ha.
Avlyser du kommer du til å få depositumet tilbake- hvis din påstand er riktig med den SW- versjonen Tesla mener er riktig- altså ikke den nåværende.
Sitat fra: Havebigfun på mandag 29. desember 2014, klokken 17:00
Sitat fra: Teslanewbie på mandag 29. desember 2014, klokken 14:51
Tesla solgte en bil som skulle ha samme eller litt lengere rekkevidde enn min nåværende P85... Nå viser det seg at rekkevidden foreløpig er mellom 15-20% lavere..
Nå er det på tide å roe det litt ned- Vi vet at SW ikke er ferdig- derfor vet vi per idag ikke hvilken konkret rekkevidde bilen kommer til å få.
Som andre har sagt kan du avlyse din bestilling når som helst- ikke slit oss ut med de samme påstandene som riktignok er relatert til erfaringer fra USA men altså med en annen SW enn den vi kommer til å ha.
Avlyser du kommer du til å få depositumet tilbake- hvis din påstand er riktig med den SW- versjonen Tesla mener er riktig- altså ikke den nåværende.
Jeg avventer situasjonen. Det bør komme en avklaring i løpet av de nærmeste ukene . Tror neppe bilen er vanskelig å selge hvis jeg bestemmer meg for det ..
Jeg mener jeg har hørt en Tesla ansatt har sakt at det er større batteri en kan låne av Tesla, om en skulle til fjells en tur.
Og da mener jeg det var et 100kw batteri. Var bare å komme innom og de byttet ut batteriet. Leverte tilbake etter fjell turen. De har nok ikke mange av de da.
Så om dette stemmer så er det vel ikke langt ifra å få tak på et slik 100kw batteri.
Og sikkert mulighet for å kjøpe / oppgradere senere?
Dette gjaldt Tesla Stavanger.
Hvis rekkevidden ikke holder mål i forhold til hva som er lovet er jo dette litt surt, men regner da med at vi får en " rimelig" pris på oppgradering av batteri når den tid eventuellt kommer.
Sitat fra: mr.rs4 på mandag 29. desember 2014, klokken 22:34
Jeg mener jeg har hørt en Tesla ansatt har sakt at ...
Den infoen hørtes ikke veldig troverdig ut. ;D ;D
Om noen er i Stavanger, og har en Tesla, kan en jo bare stikke innom og spør om det er mulighet for å låne batteri på 100kw. Denne infoen fikk jeg når jeg sist så på TMSP85+, dvs 6-8mnd siden.
Om det ikke stemmers å skal jeg ihvertfall stramme slipset på den selgeren noen minutter...
Jeg har ikke Tesla enda(bestilt en TMSP85D som kommer i mars 2015).
Dersom det var mulig å "låne" 100kWh batteri hos Tesla, hadde dette spredd seg som ild i tørt gress i både norske og spesielt TMC forumet.
Det hadde nok kommet "krav" om å kunne oppgradere permanent til dette batteriet uansett hva prisen hadde blitt.
Så er nok bare en overivrig selger, at de har et 100kWh batteri i Norge for utvidet vinter testing er ikke helt usannsynlig, men at kunder skal vite om det er noe helt annet.
Kan ikke trådstarter eller moderator snart få rettet overskriften til 100 kWh?
(Et 100kW batteri kan jo ikke drive en 300kW motor >:()
Sitat fra: Griffel på tirsdag 30. desember 2014, klokken 00:58
Kan ikke trådstarter eller moderator snart få rettet overskriften til 100 kWh?
(Et 100kW batteri kan jo ikke drive en 300kW motor >:()
denne gikk meg forbi, er rettet nå..
100kWh batteri ryktene er vel basert på matte. Nye 18650 celler som gir 4000mAh er jo tilgjengelig i masseproduksjon.
7104 batterier ganger 3,6 volt ganger 4000mAh = 102kWh
Her :http://www.teslamotors.com/blog/driving-range-model-s-family
viser Tesla til at det er marginale rekkeviddeforskjeller mellom de forskjellige variantenene- gitt samme betingelser ellers.
Det ligger bla 5% forskjell mellom nye og dekk som har gått over 1700 km.
Fin artikkel, da kan dere P85D - kjøpere med rekkeviddeangst gå inn i det nye året med ro i sjelen. EPA - rangen stemmer iallfall særdeles godt med det jeg opplever sommerstid på min S85 (ca 42 mil).
At man ihht grafen skal kunne klare 50 mil med 100 km/t konstant fart virker mer optimistisk. Har sjelden mulighet
til å teste slikt i praksis, dog.
Da kan de som var svært nervøse gå inn på Tesla sin blogg og lese litt.
Er en lengre blogg om EPA kjørelengde på de ulike versjonene, softwaren kommer i slutten av Januar, så god tid før noen P85D havner på norske veier.
S85D kjøpere kan glede seg over at dette blir bilen med best rekevidde av alle Model S ene.
EPA 270 og 295 med konstant 65mph. :-)
Sitat fra: sigurdi på onsdag 31. desember 2014, klokken 04:22
Da kan de som var svært nervøse gå inn på Tesla sin blogg og lese litt.
Er en lengre blogg om EPA kjørelengde på de ulike versjonene, softwaren kommer i slutten av Januar, så god tid før noen P85D havner på norske veier.
S85D kjøpere kan glede seg over at dette blir bilen med best rekevidde av alle Model S ene.
EPA 270 og 295 med konstant 65mph. :-)
Ja ser ut til at S85D får rundt 3% lengre rekkevidde enn S85.
Ikke AA. 18650.
Interessant: http://planetsave.com/2014/12/30/tesla-range-update-elons-deleted-tweets/
1: Roadster upgrade eill enable non-stop travel from LA to SF -- almost 400 miles range. Details tmrw. Merry Christmas!
2: Should mention that a battery pack upgrade is not coming soon for the Model S, but obviously *will* happen long-term.
Nå som Tesla har annonsert 70kWh batteripakke, kan det være at de kommer med en større pakke enn dagens 85kWh? De ønsker neppe å gjøre bilen tyngre og har med stor sannsynlighet brukt celler av den nye typen, slik at de kan få hentet ut mer. Samt beholdt design og størrelse.
Hva mener dere om mulighetene for større kapasitet over dagens 85kWh? Får vi se 100kWh (eller mer) i nær fremtid? Lansering ifm Model X kanskje? Hva så med alle som nå tenker å bestille en 85kWh bil, burde disse smøre seg med tålmodighet og vente litt til?
Elon var vel ute på twitter nå i vinter og sa at det ikke kom til å skje med det første.
http://insideevs.com/confirmed-tesla-model-s-will-get-range-boosting-battery-upgrade-says-elon-musk/
Jeg har hele tiden antatt at det ikke ville komme noen oppgradering av batteripakkene før GF var oppe. Nå, etter dagens endring, er jeg mer usikker. Tror mye ville blitt klart dersom vi viste om de fortsatt kjører med de samme gamle cellene som før, bare flere enn i 60, i denne nye batteripakken, eller om det er oppgraderte celler.
Ser fra Telsa Motor Club at MS60 hadde 14 moduler vs. MS(P)85(D) med 16 moduler, og at hver modul hadde færre celler enn på 85. Noen gjetter på at MS70D fortsatt har 14 moduler, men nå like mange celler i hver modul som MS85. Dersom dette er korrekt så spår jeg fortsatt at det ikke vil komme noen større batterier før GF er oppe. I motsatt fall, at 70 har celler med mer energi enn 60 hadde, så vil temmelig sikkert de nye cellene også bli tatt i bruk på "storebror" i forbindelse med Model X i sommer.
Tror ikke det skjer med det første.
Tesla/Panasonic er blant de bedre mht wh/kg samt god BMS
Det forskes mye på addetiver som gir bedre livssyklus (ant. ladesykluser)
Det er løsninger i dag som gir større tetthet pr. Kg og raskere lading - men da med kortere levetid.
Tar nok mange år før vi får et signifikant paradigmeskifte teknologisk.
Vi vil fortsatt måtte dra med oss alt for mye vekt. Har vel større forhåpning på en kombinasjon med brenselcelle teknologi som er effektiv.
Sitat fra: Amoss på onsdag 08. april 2015, klokken 19:55
Jeg har hele tiden antatt at det ikke ville komme noen oppgradering av batteripakkene før GF var oppe. Nå, etter dagens endring, er jeg mer usikker. Tror mye ville blitt klart dersom vi viste om de fortsatt kjører med de samme gamle cellene som før, bare flere enn i 60, i denne nye batteripakken, eller om det er oppgraderte celler.
Ser fra Telsa Motor Club at MS60 hadde 14 moduler vs. MS(P)85(D) med 16 moduler, og at hver modul hadde færre celler enn på 85. Noen gjetter på at MS70D fortsatt har 14 moduler, men nå like mange celler i hver modul som MS85. Dersom dette er korrekt så spår jeg fortsatt at det ikke vil komme noen større batterier før GF er oppe. I motsatt fall, at 70 har celler med mer energi enn 60 hadde, så vil temmelig sikkert de nye cellene også bli tatt i bruk på "storebror" i forbindelse med Model X i sommer.
Bra resonnement- jeg tror på "motsatt fall" fordi jeg vet at Tesla har endret antall celler på 85-pakkene allerede- til celler med høyere energitetthet og dertil redusert vekt på hele batteripakken. Det er antakelig en 100 kW versjon rundt svingen- mulig først når X kommer, alternativt som opsjon mot noen ekstra $$ for TMS.
Ikke alle bor i SC- land- større batteri gir større frihet -det vet Tesla også.
Sitat fra: Havebigfun på onsdag 08. april 2015, klokken 20:11
Bra resonnement- jeg tror på "motsatt fall" fordi jeg vet at Tesla har endret antall celler på 85-pakkene allerede- til celler med høyere energitetthet og dertil redusert vekt på hele batteripakken. Det er antakelig en 100 kW versjon rundt svingen- mulig først når X kommer, alternativt som opsjon mot noen ekstra $$ for TMS.
Ikke alle bor i SC- land- større batteri gir større frihet -det vet Tesla også.
Har kun hørt folk som har spekulert i om det skal ha skjedd noen endringer på 85-pakkene, men ikke noe definitivt. Men om det stemmer så har du nok helt sikkert rett :)
Ettersom det finnes celler med langt bedre kapasitet enn det S85 opprinnelig kom med er det en smal sak for Tesla å lage en pakke med rundt 100kWh.
Kommer sikkert ved lansering av X.
Og da begynner vel sutrekoret på nytt som klager på at de har biler som ikke lenger er best ;D
Siden Musk mener at rekkevidden på model s er bra nok som den er
Tipper jeg at det kommer en 85kw pakke som er mindre og lettere
Sitat fra: Teslanewbie på søndag 21. desember 2014, klokken 11:19
Hva tipper dere ?
Jeg trur vi ser 100kw pakke til PxD bilene innen sommer.. rundt mai.
Løfter denne tråd som jeg skrev i des opp da den nå er aktuell igjen :-)
Finnes allerede en tråd om dette skrevet i des 2014 :-)
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,18525.0.html
Sitat fra: Havebigfun på onsdag 08. april 2015, klokken 20:11
Sitat fra: Amoss på onsdag 08. april 2015, klokken 19:55
Jeg har hele tiden antatt at det ikke ville komme noen oppgradering av batteripakkene før GF var oppe. Nå, etter dagens endring, er jeg mer usikker. Tror mye ville blitt klart dersom vi viste om de fortsatt kjører med de samme gamle cellene som før, bare flere enn i 60, i denne nye batteripakken, eller om det er oppgraderte celler.
Ser fra Telsa Motor Club at MS60 hadde 14 moduler vs. MS(P)85(D) med 16 moduler, og at hver modul hadde færre celler enn på 85. Noen gjetter på at MS70D fortsatt har 14 moduler, men nå like mange celler i hver modul som MS85. Dersom dette er korrekt så spår jeg fortsatt at det ikke vil komme noen større batterier før GF er oppe. I motsatt fall, at 70 har celler med mer energi enn 60 hadde, så vil temmelig sikkert de nye cellene også bli tatt i bruk på "storebror" i forbindelse med Model X i sommer.
Bra resonnement- jeg tror på "motsatt fall" fordi jeg vet at Tesla har endret antall celler på 85-pakkene allerede- til celler med høyere energitetthet og dertil redusert vekt på hele batteripakken. Det er antakelig en 100 kW versjon rundt svingen- mulig først når X kommer, alternativt som opsjon mot noen ekstra $$ for TMS.
Ikke alle bor i SC- land- større batteri gir større frihet -det vet Tesla også.
Er det noen som har sjekket om dagens S 85 (uten D) er lettere enn den vi kjøpte i gamle dager....? Og event om dette skyldes lettere batteripakke?
Sitat fra: Også_Øyvind_H på onsdag 08. april 2015, klokken 20:54
Sitat fra: Havebigfun på onsdag 08. april 2015, klokken 20:11
Sitat fra: Amoss på onsdag 08. april 2015, klokken 19:55
Jeg har hele tiden antatt at det ikke ville komme noen oppgradering av batteripakkene før GF var oppe. Nå, etter dagens endring, er jeg mer usikker. Tror mye ville blitt klart dersom vi viste om de fortsatt kjører med de samme gamle cellene som før, bare flere enn i 60, i denne nye batteripakken, eller om det er oppgraderte celler.
Ser fra Telsa Motor Club at MS60 hadde 14 moduler vs. MS(P)85(D) med 16 moduler, og at hver modul hadde færre celler enn på 85. Noen gjetter på at MS70D fortsatt har 14 moduler, men nå like mange celler i hver modul som MS85. Dersom dette er korrekt så spår jeg fortsatt at det ikke vil komme noen større batterier før GF er oppe. I motsatt fall, at 70 har celler med mer energi enn 60 hadde, så vil temmelig sikkert de nye cellene også bli tatt i bruk på "storebror" i forbindelse med Model X i sommer.
Bra resonnement- jeg tror på "motsatt fall" fordi jeg vet at Tesla har endret antall celler på 85-pakkene allerede- til celler med høyere energitetthet og dertil redusert vekt på hele batteripakken. Det er antakelig en 100 kW versjon rundt svingen- mulig først når X kommer, alternativt som opsjon mot noen ekstra $$ for TMS.
Ikke alle bor i SC- land- større batteri gir større frihet -det vet Tesla også.
Er det noen som har sjekket om dagens S 85 (uten D) er lettere enn den vi kjøpte i gamle dager....? Og event om dette skyldes lettere batteripakke?
Elon har tidligere uttalt at nye s85 er lettere. Meg bekjent har ingen dokumentert dette i praksis. Stiller gjerne opp en dag med min hauggamle s85. Er en vekt borte ved Åsland. Forutsetter at andre bilen har glasstak, dobbeltlader, tech, skinn, 19" (kommer ikke på noe mer i farten).
Jeg vet at min forrige P utlevert 0314 hadde færre celler enn min første, levert 0913- tror det var 174 celler men er ikke sikker- info fra en meget kompetent Tesla-ansatt ::)
Jeg vil tro at dagens pakke har enda færre celler. Hadde vært interessant å få veid en av de siste S85 og sammenliknet med Øyvinds det er dog sikkert mange andre endringer som kan gi vektforskjeller også...
Sitat fra: Thorbjorn på onsdag 08. april 2015, klokken 19:23
Elon var vel ute på twitter nå i vinter og sa at det ikke kom til å skje med det første.
Det er en av flere Tweets fra Elon som i etterkant har blitt slettet...
Ja - og han liker å overraske 8)
Jeg tror ikke det kommer noe større enn 85 kWh til Model S på en stund, ellers hadde de vel kunngjort det samtidig med 70 kWh-pakken.
Mye bedre reklame å slippe litt og litt.
Er kun 15kWh forskjell på versjonene nå og det er jo ikke mye. :-)
Men passer ganske bra tidsmessig at oppgradert pakke kommer i høst sammen med X.
Jeg tror også de lanserer en større batteripakke sammen med lanseringen av Model X til høsten. Forskjellen mellom 70 og 85kWh blir for liten.
Sitat fra: olesb på onsdag 08. april 2015, klokken 21:53
Jeg tror også de lanserer en større batteripakke sammen med lanseringen av Model X til høsten. Forskjellen mellom 70 og 85kWh blir for liten.
+1
Dette tror jeg også. Dessuten er X både større og tyngre (ca.10%?). Samt mulighet for hengerfeste, som vil suge masse strøm.
Skal den også levere tilnærmet lik rekkevidde og ytelse som TMS, vil det mest logiske være og lansere større batteri. (Med tanke på mulighet for hengerfeste, etc.)
Jeg tipper det blir mulighet for oppgradering etterhvert, men sannsynligvis vil det bli mulighet å kjøpe biler med større batteri en god stund før de vil tilby oppgraderinger.
Før man kan tilby oppgradering må de få etablert en struktur for håndtering/gjenbruk av de gamle batteriene.
En spekulasjon jeg kan gjette på når det gjelder gjenbruk:
brukte 85kwh batterier kan tilbys S60 eiere for en gunstig penge.
60kwh batterier kan slaktes og bygges om til hjemmebatteriene som Tesla har planer om å tilby.
Mistenker kanskje at timingen her med hjemmebatteriene faktisk kan understøtte at dette er planen. Ser ingen annen grunn til at de skal sette i gang med dette nå før GF er på plass.
[Moderator kommentar]
Har slått sammen to emner som handler om større batteripakke.
Trådene "Kommer Tesla med 100kwh batteri grunnet redusert rekkevidde på D modellene?" og "Lansering av større batteripakke?" har nå fått navnet "Kommer det større batteripakke enn 85kWh?"
Noen som vet om vekten er den samme på 60KW/t, 70n og 85n, eller er batteriet forskjellig size eller bare strupet ned?
Vil nesten tro at hvis 70n har ett lettere batteri, så vil dette bedre ytelser og rekkevidde gitt at det ikke er strupet ned i sw...
Sitat fra: dragmore på torsdag 09. april 2015, klokken 11:05
Noen som vet om vekten er den samme på 60KW/t, 70n og 85n, eller er batteriet forskjellig size eller bare strupet ned?
Vil nesten tro at hvis 70n har ett lettere batteri, så vil dette bedre ytelser og rekkevidde gitt at det ikke er strupet ned i sw...
Vi får se neste gang noen tar en "tear down" av batteripakken. ::)
http://youtu.be/070JJwgupRw
Sitat fra: SabreMan på onsdag 08. april 2015, klokken 21:33
Jeg tror ikke det kommer noe større enn 85 kWh til Model S på en stund, ellers hadde de vel kunngjort det samtidig med 70 kWh-pakken.
Men siden X som jeg forstår det har samme understellet, så har det i utgangspunktet gått å retrofittet eventuelt nytt større batteri på nåværende modeller.
Det vil jo som et resultat sørge for en fin flyt av brukte batterier til hjemmebatteri løsningen som kommer snart.
Sitat fra: dosmont på torsdag 09. april 2015, klokken 12:25
Men siden X som jeg forstår det har samme understellet, så har det i utgangspunktet gått å retrofittet eventuelt nytt større batteri på nåværende modeller.
Det vil jo som et resultat sørge for en fin flyt av brukte batterier til hjemmebatteri løsningen som kommer snart.
Dette er åpenbart riktig- om prisene for byttene blir akseptable- det blir det store "?"
Sitat fra: Teslanewbie på søndag 21. desember 2014, klokken 11:19
Hva tipper dere ?
Jeg trur vi ser 100kwh pakke til PxD bilene innen sommer.. rundt mai.
Jeg kan ikke tenke meg at det kommer et nytt batteri med vesentlig bedre kapasitet før batterifabrikken deres er klar for å startet produksjonen.
Men det er lov å håpe at det kommer i fbm lanseringen av X
Sitat fra: Amoss på onsdag 08. april 2015, klokken 19:55
Jeg har hele tiden antatt at det ikke ville komme noen oppgradering av batteripakkene før GF var oppe. Nå, etter dagens endring, er jeg mer usikker. Tror mye ville blitt klart dersom vi viste om de fortsatt kjører med de samme gamle cellene som før, bare flere enn i 60, i denne nye batteripakken, eller om det er oppgraderte celler.
Ser fra Telsa Motor Club at MS60 hadde 14 moduler vs. MS(P)85(D) med 16 moduler, og at hver modul hadde færre celler enn på 85. Noen gjetter på at MS70D fortsatt har 14 moduler, men nå like mange celler i hver modul som MS85. Dersom dette er korrekt så spår jeg fortsatt at det ikke vil komme noen større batterier før GF er oppe. I motsatt fall, at 70 har celler med mer energi enn 60 hadde, så vil temmelig sikkert de nye cellene også bli tatt i bruk på "storebror" i forbindelse med Model X i sommer.
Da ser det ut som om vi har svaret på dette:
http://www.greencarreports.com/news/1097814_2015-tesla-model-s-70d-first-drive-of-new-electric-car-base-model/page-3 (http://www.greencarreports.com/news/1097814_2015-tesla-model-s-70d-first-drive-of-new-electric-car-base-model/page-3)
Sitat
Did the 70D's extra range came from simply replacing the 60's 2012-era cells with new ones that are 15-percent more efficient?
If so, that means that the Holy Grail of a 100-kWh Model S with a 320-mile EPA range—essentially the current 85 refitted with the same new cells—could be just around the corner.
Alas, it is not to be.
A Tesla spokesman confirmed to me that the bigger battery capacity comes from more cells, not better ones.
Damn.
Sitat fra: dragmore på torsdag 09. april 2015, klokken 11:05
Noen som vet om vekten er den samme på 60KW/t, 70n og 85n, eller er batteriet forskjellig size eller bare strupet ned?
Vil nesten tro at hvis 70n har ett lettere batteri, så vil dette bedre ytelser og rekkevidde gitt at det ikke er strupet ned i sw...
Ytre mål på "skallet" på batteripakken er det samme for alle. Men siden de inneholder forskjellig antall battericeller, så er vekten forskjellig (med 60 kWh som det letteste, og 85 kWh det tyngste).
Skal de komme med en større pakke må Tesla få nye og bedre celler og ikke bare putte på flere. Må snart ha liten lastebil lappen for å kjøre da :p
P85D er allerede så tung at nyttelast lider.
Ja - jeg tror de er klare over det- 100- batteripakken kommer neppe å veie mer enn de første 85.
Er katta ut av sekken ? Model X får 100kwh pakke ?
It has also been reported that the all-wheel drive Tesla Model X will have three engine variants whose power will come in 70 kWh, 85 kWh and 100 kWh. It has been said also that the Model X can run a distance of 230 miles without needing to charge its electric batteries.
http://masterherald.com/tesla-model-x-now-undergoing-test-runs-in-the-streets-of-california/18187/
Sitat fra: Teslanewbie på søndag 07. juni 2015, klokken 06:02
Er katta ut av sekken ? Model X får 100kwh pakke ?
It has also been reported that the all-wheel drive Tesla Model X will have three engine variants whose power will come in 70 kWh, 85 kWh and 100 kWh. It has been said also that the Model X can run a distance of 230 miles without needing to charge its electric batteries.
http://masterherald.com/tesla-model-x-now-undergoing-test-runs-in-the-streets-of-california/18187/
Jeg er litt skeptisk. De oppgir ingen kilde, bare "it has been reported". Hvis dette var tilfelle, burde det vært enkelt å finne informasjon andre steder. Artikkelen er nesten en uke gammel.
Sitat fra: SabreMan på søndag 07. juni 2015, klokken 09:55
Sitat fra: Teslanewbie på søndag 07. juni 2015, klokken 06:02
Er katta ut av sekken ? Model X får 100kwh pakke ?
It has also been reported that the all-wheel drive Tesla Model X will have three engine variants whose power will come in 70 kWh, 85 kWh and 100 kWh. It has been said also that the Model X can run a distance of 230 miles without needing to charge its electric batteries.
http://masterherald.com/tesla-model-x-now-undergoing-test-runs-in-the-streets-of-california/18187/
Jeg er litt skeptisk. De oppgir ingen kilde, bare "it has been reported". Hvis dette var tilfelle, burde det vært enkelt å finne informasjon andre steder. Artikkelen er nesten en uke gammel.
Ikke noen røyk uten ild.. At det kommer en 100 pakke har jo vært diskutert her og jeg ser det som 100% sikkert . Elon liker rene tall og logiske tallrekker ... 70, 85 , 100 .... :-)
Hvis det er en medveten slipp fra tesla eller noen som har røpet info spiller ikke noen rolle, trur ikke de hadde publisert uten å ha fått info fra sikkre hold .
Eksempel på slipp :
Husker når en av brukerne her på forumet som hadde en sønn ansatt ved tesla publiserte 1 år inne D utgavene ble offentlige at de skulle komme og at 0-100 skulle være på 3.3s og at RWD modellene skulle fases ut..
Kan leses her :
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,11520.0.html
Sukk- han som kom med spådommen 1 år før tiden fikk så mye pepper at han etterhvert stilnet- desverre. :(
Hadde det ikke vært slik kommunikasjon som jeg oppfatter som mobbing bare fordi folk ikke hadde fantasi til å forestille seg at det kunne være sant hadde det antakelig kommet flere slipp. Fra hans ståsted må det ha vært rart og smertefull å bli behandlet på den måten bare fordi han var så vennlig å fortelle/lekke hva som rørte seg i utviklingsavdelingen.
Når det kommer til 100 kW er det etter min mening svært sannsynlig at det kommer - ikke fordi jeg vet men fordi Elon lovet samme rekkevidde som TMS - det kan man vel ikke oppnå med TMX uten større batteripakke.
Sitat fra: Havebigfun på søndag 07. juni 2015, klokken 11:18
Sukk- han som kom med spådommen 1 år før tiden fikk så mye pepper at han etterhvert stilnet- desverre. :(
Sant nok, men viktige årsaker til den kraftige pepringen var nok måten det ble presentert på, at intet ble forsøkt underbygget og at Tesla offisielt kategorisk avviste at TMS skulle komme med firehjulsdrift. Løse påstander uten kildehenvisning presentert anonymt på et nettforum vs offisiell info, vel, valget var tilsynelatende enkelt selv om det ble snudd på hodet senere.
Sitat fra: Muffinman på søndag 07. juni 2015, klokken 11:36
Sitat fra: Havebigfun på søndag 07. juni 2015, klokken 11:18
Sukk- han som kom med spådommen 1 år før tiden fikk så mye pepper at han etterhvert stilnet- desverre. :(
Sant nok, men viktige årsaker til den kraftige pepringen var nok måten det ble presentert på, at intet ble forsøkt underbygget og at Tesla offisielt kategorisk avviste at TMS skulle komme med firehjulsdrift. Løse påstander uten kildehenvisning presentert anonymt på et nettforum vs offisiell info, vel, valget var tilsynelatende enkelt selv om det ble snudd på hodet senere.
Lurer på om sønnen hans i tesla fikk beholde jobbet ?
Enig med muffinman at måten det ble lagt frem på var noe provoserende men det var allikevel riktig. Alle som har erfaring med kildekritikk bør vekte slik info for seg selv. Vesenet i slike lekkasjer er at de ikke kan underbygges- derfor er det etter min mening ikke rimelig å sable ned folk og forlange at de kommer med sine konkrete kilder for å underbygge sannhetsinnholdet i deres utsagn. Man kan ikke forlange at vedkommende blottstiller sin kilde med den konsekvensen som det evt har for kilden- etter min mening var dette et eksempel på at det ikke er verdt det å komme med slik info på vårt forum.
Jeg tror de som har tilgang til slik info holder den for seg selv og Tesla er svært restriktiv med å spre info i egne rekker. Muligens det er derfor det er lite insideinfo etter denne saken.