Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Populære temaer => Ladeplasser og ladekabler => Lade hjemme => Emne startet av: muggost på fre 19. sep 2014, kl. 14:08
Hei,
Jeg vurderer og vurderer og vurderer å skaffe meg fast ladestasjon hjemme, men ønsker ikke å kjøpe noe jeg ikke får brukt "med min neste elbil (hva det nå enn blir)." I dag har jeg en Nissan Leaf med 16A lader. Angrer på at jeg ikke kjøpte med 32A laderen. Jeg vurderer en Tesla X neste år, og om 4-5 år regner jeg med at Leafen blir å finnes på finn.no...
Uansett hvilken ladestasjon jeg kjøper, ender jeg opp med en usikkerhet om utstyret faktisk kan brukes på våre kommende elbiler de neste 20 år (skal ikke tilbake til fossilt :-) ).
Så hvis jeg skal helgardere meg; Blir det rød 400V 32A 3-fas som gir meg best fleksibilitet? På den kan jeg koble det meste av vegghengte ladestasjoner, right?
Muligens en Type2-boks?
Vegghengt ladestasjon som kan utnytte 32A 400V vil nok kreve fast tilknytning, ikke stikkontakt, men når du evt setter inn en ladeboks kan du jo bare fjerne kontakten på veggen og koble til ladeboksen direkte.
Det er vel en form for type 2 boks jeg er ute etter, men jeg hadde vel håpt at det gikk an å koble den til vha rød industrikontakt, og ikke fast tilkobling.
Hvis du skal ha stikk, Må du bruke en portabel ladestasjon, da det er krav til at fast instalasjon i bolig som trekker mer enn 2kw skal være direkte koblet uten stikk.
Sitat fra: JLafton på fre 19. sep 2014, kl. 16:50
Hvis du skal ha stikk, Må du bruke en portabel ladestasjon, da det er krav til at fast instalasjon i bolig som trekker mer enn 2kw skal være direkte koblet uten stikk.
Det gjelder nok bare schuko. Jeg har ennå ikke sett en eneste platetopp eller komfyr som er fast koblet til nettet.
Sitat fra: jkirkebo på fre 19. sep 2014, kl. 17:31
Det gjelder nok bare schuko. Jeg har ennå ikke sett en eneste platetopp eller komfyr som er fast koblet til nettet.
Levert ny komfyr og platetopp igår. Platetopp har 20/25A "komfyrstikk", komfyr har schuko.
Har og montert ny VV bereder, den er 1950 W, og levert med schuko stikk. Elektriker kutta av stikk, og kobla denne direkte til ny 15A kurs.
Sitat fra: muggost på fre 19. sep 2014, kl. 15:54
Det er vel en form for type 2 boks jeg er ute etter, men jeg hadde vel håpt at det gikk an å koble den til vha rød industrikontakt, og ikke fast tilkobling.
Hva med en av disse?http://www.elbilhjelpen.no/htm/evse.html#Semiportabel_32A_Veggboks
Sitat fra: TB på fre 19. sep 2014, kl. 18:54
Har og montert ny VV bereder, den er 1950 W, og levert med schuko stikk. Elektriker kutta av stikk, og kobla denne direkte til ny 15A kurs.
Om elektrikeren har klippet av Schuko STØPSELET, og koblet bevegelig kabel rett inn i koblingsboks bør du kalle han tilbake for å rette dette opp og montere VVB forskriftsmessig.
Det er ikke lov med bevegelig kabel i fast opplegg.
Sitat fra: TB på fre 19. sep 2014, kl. 18:54
Sitat fra: jkirkebo på fre 19. sep 2014, kl. 17:31
Det gjelder nok bare schuko. Jeg har ennå ikke sett en eneste platetopp eller komfyr som er fast koblet til nettet.
Levert ny komfyr og platetopp igår. Platetopp har 20/25A "komfyrstikk", komfyr har schuko.
Nettopp. Hva skulle poenget vært med 25A teknisk stikk om det ikke var lov til å koble til en last med effekt over 2kW til det?
Er det ikke 400V 32A 3-fas som de nye Chademo bærbare laderene kobles til?
http://nofuel.tabetalt.no/Produkt/chademo-32a-lader#product
Sitat fra: JLafton på fre 19. sep 2014, kl. 16:50
Hvis du skal ha stikk, Må du bruke en portabel ladestasjon, da det er krav til at fast instalasjon i bolig som trekker mer enn 2kw skal være direkte koblet uten stikk.
Hvad med den her: http://www.elbilsupport.dk/side.asp?Id=139255&Vare=5523
Ved at den bruges som løs ladeboks af mindst 3 Renault Zoe bruger her i danmark.
Sitat fra: elektrolux på fre 19. sep 2014, kl. 19:00
Sitat fra: TB på fre 19. sep 2014, kl. 18:54
Har og montert ny VV bereder, den er 1950 W, og levert med schuko stikk. Elektriker kutta av stikk, og kobla denne direkte til ny 15A kurs.
Om elektrikeren har klippet av Schuko STØPSELET, og koblet bevegelig kabel rett inn i koblingsboks bør du kalle han tilbake for å rette dette opp og montere VVB forskriftsmessig.
Det er ikke lov med bevegelig kabel i fast opplegg.
Om elektrikeren er så oppegående at han kompenserer for bereder-produsentens forsøk på å omgå regelverket, er han antakelig også oppegående nok til å feste kabelen.
Sitat fra: JBS på fre 19. sep 2014, kl. 21:05
Hvad med den her: http://www.elbilsupport.dk/side.asp?Id=139255&Vare=5523
Ved at den bruges som løs ladeboks af mindst 3 Renault Zoe bruger her i danmark.
Den så jo fin ut, men 15000 DKK???? Den fra elbilhjelpen er jo i prinsippet samme løsning til nesten halve prisen...
Men de prisene som er på ladeutstyr kan jo ta knekken på enhver lyst til å anskaffe noe som helst... Men ja, de løsningene dere skisserer her vil jo fungere så lenge type2 er standarden her til lands. Men hva om noen om, si 6 år, finner på en ny type kontakt som er enda bedre. Må jeg bytte ut hele ladestasjonen da?
Sitat fra: Øyvind.h på fre 19. sep 2014, kl. 22:59
Sitat fra: elektrolux på fre 19. sep 2014, kl. 19:00
Sitat fra: TB på fre 19. sep 2014, kl. 18:54
Har og montert ny VV bereder, den er 1950 W, og levert med schuko stikk. Elektriker kutta av stikk, og kobla denne direkte til ny 15A kurs.
Om elektrikeren har klippet av Schuko STØPSELET, og koblet bevegelig kabel rett inn i koblingsboks bør du kalle han tilbake for å rette dette opp og montere VVB forskriftsmessig.
Det er ikke lov med bevegelig kabel i fast opplegg.
Om elektrikeren er så oppegående at han kompenserer for bereder-produsentens forsøk på å omgå regelverket, er han antakelig også oppegående nok til å feste kabelen.
Sannsynligvis. Det hadde dog vært bedre om bereder-produsentene gikk over til CEE-støpsler. Selv kommer jeg til å velge det på stekeovnene nå som vi skal pusse opp kjøkkenet. Platetoppen har alt 32A 3-fase CEE støpsel da den er koblet til en 20A 3-fase kurs pga. effektbehovet.
Sitat fra: muggost på fre 19. sep 2014, kl. 23:01
Sitat fra: JBS på fre 19. sep 2014, kl. 21:05
Hvad med den her: http://www.elbilsupport.dk/side.asp?Id=139255&Vare=5523
Ved at den bruges som løs ladeboks af mindst 3 Renault Zoe bruger her i danmark.
Den så jo fin ut, men 15000 DKK???? Den fra elbilhjelpen er jo i prinsippet samme løsning til nesten halve prisen...
Men de prisene som er på ladeutstyr kan jo ta knekken på enhver lyst til å anskaffe noe som helst... Men ja, de løsningene dere skisserer her vil jo fungere så lenge type2 er standarden her til lands. Men hva om noen om, si 6 år, finner på en ny type kontakt som er enda bedre. Må jeg bytte ut hele ladestasjonen da?
Type 2 blir nok værende standarden i svært mange år. Den kan tross alt levere alt som et europeisk strømnett kan levere. Eneste alternativet jeg kan se for meg er induksjonslading, men det har sine egne problemer (som dårligere virkningsgrad).
Jeg har dog et par rimeligere alternativer til deg:
22kW stasjonær: http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,16383.0.html
22kW semiportabel: http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,15642.0.html
@Jkirkebo: Jeg har sett på disse produktene dine flere ganger, og jeg er interessert, men... Kan du levere med type 2 hun? Jeg antar at 4,7m ledning og type 2 pistol utgjør en god del av kostnaden på denne ladestasjonen, og da havner jeg i samme uløkka som jeg skisser i opprinnelige posten min. I dag har jeg en Leaf med type 1 pistol, om et år håper jeg elbil nr 2 står i garasjen, og om 3-4 år regner jeg med å bytte ut leafen i noe annet.
Jeg ønsker ikke å kjøpe ny ledning og pistolgrep til ladestasjonen hver gang jeg bytter bil. Eller har du andre forslag til løsning?
Sitat fra: muggost på lør 20. sep 2014, kl. 18:51
Jeg ønsker ikke å kjøpe ny ledning og pistolgrep til ladestasjonen hver gang jeg bytter bil. Eller har du andre forslag til løsning?
Hva slags inntak fremtidige elbiler får, er ganske vanskelig å spå. :-/
Sitat fra: muggost på lør 20. sep 2014, kl. 18:51
Jeg ønsker ikke å kjøpe ny ledning og pistolgrep til ladestasjonen hver gang jeg bytter bil. Eller har du andre forslag til løsning?
2 Ladestasjoner med hhv. type1 og type2 kabel. Eller bestemme seg allerede nå for at neste bil blir Japansk.
Sitat fra: muggost på lør 20. sep 2014, kl. 18:51
@Jkirkebo: Jeg har sett på disse produktene dine flere ganger, og jeg er interessert, men... Kan du levere med type 2 hun? Jeg antar at 4,7m ledning og type 2 pistol utgjør en god del av kostnaden på denne ladestasjonen, og da havner jeg i samme uløkka som jeg skisser i opprinnelige posten min. I dag har jeg en Leaf med type 1 pistol, om et år håper jeg elbil nr 2 står i garasjen, og om 3-4 år regner jeg med å bytte ut leafen i noe annet.
Jeg ønsker ikke å kjøpe ny ledning og pistolgrep til ladestasjonen hver gang jeg bytter bil. Eller har du andre forslag til løsning?
Nei, dessverre. Jeg kan ikke levere bokser med Type 2 hun-uttak, kun med fast kabel. Men om du har en Type 1 boks til Leafen og etterhvert skal bytte Leafen er det vel ikke verre enn at du selger ladestasjonen sammen med bilen? Ny eier har sannsynligvis bruk for den ;)
Sitat fra: jkirkebo på lør 20. sep 2014, kl. 19:41
Men om du har en Type 1 boks til Leafen og etterhvert skal bytte Leafen er det vel ikke verre enn at du selger ladestasjonen sammen med bilen?
Nei jeg har bare standardladeren som fulgte med bilen, og en type 2 til type 1 kabel for besøk i christiania :-)
Foreløpig er vel en slimbox (eller liknende) beste alternativ da, for det er mye billigere å bytte ladekabler enn hele ladestasjonen, men jeg noterer meg at jeg synes hele bransjen er litt umoden. Det ladekabelvirrvaret som finnes nå (særlig på hurtiglading), minner jo veldig om betamax/vhs eller hd-dvd/blu-ray situasjonene. Mest av alt irriterer det meg at ikke myndighetene bare hadde vedtatt en standard fra første stund. Type 2 og Chademo f.eks. VW leverer jo e-golf med chademo lader i japan såvidt jeg har fortstått, så det er jo bare viljen det står på, ikke det tekniske...
Sitat fra: griffen
2 Ladestasjoner med hhv. type1 og type2 kabel. Eller bestemme seg allerede nå for at neste bil blir Japansk.
Be my guest. Hvis du har unlimited funds. For oss vanlige dødelige blir det snakk om å finne den billigste løsningen. Det er jo ikke akkurat som om en ny 32A kurs med 8-10m kabel er gratis heller...
Har noen vært borte i ladeboksene til Proxl?
Kan noen si om de er fornøyde, plusser eventuelt minuser osv...
Får besøk av elektriker på onsdagen, han sa de hadde satt opp en del slike. Skal høre hva han sier om de...
Sitat fra: Øyvind.h på fre 19. sep 2014, kl. 22:59
Sitat fra: elektrolux på fre 19. sep 2014, kl. 19:00
Sitat fra: TB på fre 19. sep 2014, kl. 18:54
Har og montert ny VV bereder, den er 1950 W, og levert med schuko stikk. Elektriker kutta av stikk, og kobla denne direkte til ny 15A kurs.
Om elektrikeren har klippet av Schuko STØPSELET, og koblet bevegelig kabel rett inn i koblingsboks bør du kalle han tilbake for å rette dette opp og montere VVB forskriftsmessig.
Det er ikke lov med bevegelig kabel i fast opplegg.
Om elektrikeren er så oppegående at han kompenserer for bereder-produsentens forsøk på å omgå regelverket, er han antakelig også oppegående nok til å feste kabelen.
Regelverket satte krav til at vvb over 2000W skulle fastkobles. 1950 W er vitterlig mindre enn 2000 og dermed lovlig over Schuko. At DSB etterpå hevder: "Når vi sier 2000W, så må alle forstå at vi mener 1500W" Sic!
Noen uklarheter her forstår jeg.
Bevegelig kabel er ikke forbudt i fast installasjon.
Det er heller ikke forbudt å koble en komfyr/platetopp fast til i en koblingsboks.
VVB skal kobles fast til dersom effekten er lik eller mer enn 2000W
Fra 1/1-15 gjelder dette fra og med 1500W.
Fra 1/1-15 skal alle elbiluttak ha egen forbrukerkurs med eget jordfeilvern 30mA. Og overspenningsvern.
Dersom schukokontakt benyttes, maks 10A.
Ved blå rundstift, maks 16A (kontakt plasseres da min. 1,5m over bakke da den ikke har barnevern)
Står vel også samtidighetsfaktor til 1,0. Og maks ett elbiluttak pr. forbrukerkurs.
Sitat fra: Gus1 på ons 24. sep 2014, kl. 23:54
Dersom schukokontakt benyttes, maks 10A.
Ved blå rundstift, maks 16A (kontakt plasseres da min. 1,5m over bakke da den ikke har barnevern)
Står vel også samtidighetsfaktor til 1,0. Og maks ett elbiluttak pr. forbrukerkurs.
Så Teslas løsning med 32A blå rundstift blir ikke godkjent etter 1/1-15? Den må i så fall sikres med 16A? Og hva med rød rundstift? ;)
Sitat fra: Gus1 på ons 24. sep 2014, kl. 23:54
Fra 1/1-15 skal alle elbiluttak ha egen forbrukerkurs med eget jordfeilvern 30mA. Og overspenningsvern.
Hva menes med overspenningsvern i denne sammenhengen? Skal installasjonen ha overspenningsvern eller separat overspenningsvern for kursen for elbillading?
@jkirkebo. Jo, Teslas løsning er OK. Begge de stikkontaktene du nevner er godkjent etter EN 62309-2. En schuko-kontakt er godkjent etter NEK 502. Forskjellen i godkjennelsen er at EN-normen tar høyde for en mer langvarig belastning opptil godkjenningsstrømmen. En "vanlig" stikkontakt er ikke beregnet for annet enn sporadisk bruk.
@testO. Normteksten er som følger: 722.512.2. "Legg til følgende merknad: -For å forhindre mulig skade på det elektriske kjøretøyet pga. overspenninger, bør et overspenningsvern beskytte kursen som forsyner det elektriske kjøretøyet"
Når normen skriver bør, er ordlydens betydning at det skal oversettes til skal. Hva som står her er åpent for tolking, men jeg antar det snakkes om overspenningsvern i anlegget. Dog ville jeg selv valgt å supplere med finvern på kursen dersom jeg la opp dedikert kurs.
Og for oppklaringen sin del. Blå rundstift er for 230V, og rød er for 400V. :)