Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => Leaf 2010-2017 => Nissan => DRIFTSBATTERI => Emne startet av: Tybekk på tir 22. apr 2014, kl. 18:39
Hei
Jeg hadde min USA LEAF på service i januar, 2-3 uker etterpå ble den ene prikken på batterikapasitete borte.
Har pratet med flere av selgerene hos Nissan og de sier de ikke har hørt om noen andre leafer som har mistet en prikk enda...
Tror dere det er noe feil?
2011 usa leaf
Lader annenhver dag med 10A
fikk 5 stjerner i bruksmønster, helse og alt på service i januar...
Det er massevis av Leaf som har mistet både 1, 2 og 3 streker. I USA.
Selgere hos Nissan har selvsagt ikke hørt noe ::)
Grunnen er som regel at bilene har gått i varme strøk, dette er batteridødar nummer 1. Så grunnen til at din har mistet en strek kan jo være det at den har hatt en het tilværelse før du fikk bilen.
Sitat fra: Tybekk på tir 22. apr 2014, kl. 18:39
2011 usa leaf
Lader annenhver dag med 10A
fikk 5 stjerner i bruksmønster, helse og alt på service i januar...
Dette styrker ihvertfall min mistanke om at batterirapporten som BARE Nissan kan utføre ikke er verdt noe som helst ::)
Såvidt jeg husker er spranget til den første baren forsvinner ganske stort, 22% eller noe deromkring, for så å falle med 12% deretter!
Hvis batterirapporten gir full score på et batteri som har mistet såpass mye kapasitet så må jo det sies å være oppsiktsvekkende :o
Som nevnt over er det mange USA Leafs som har mistet mye kapasitet fort takket være svært høy temp. Særlig Arizona kjørte Leafs har vært utsatt!
Vet du hvor din har gått?
Hvis du ikke vet US-historikken kan du bestille en rapport fra https://www.vinaudit.com/ (https://www.vinaudit.com/) for $10
Har gjort det med min leaf, og vedlagt er utdrag fra min rapport. Km-standen som står som "current" fra New Jersey stemmer for min bil med Km-stand ved ankomst Norge. Selv om den er solgt i Virginia som ikke er av de varmseste statene kan den jo ha blitt kjørt mye i varmt klima. Bilen min har hatt et stabilt tap i kapasitet på 10% siden levering.
Annen eksempelrapport fra nettsiden: https://www.vinaudit.com/report (https://www.vinaudit.com/report)
Hadde vært interessant å om du har sjekket verdiene gjennom Bluethooth og Leafspy appen og lagt inn verdiene så snart som mulig, da kunne vi visst ca hvilke verdier en har når 1. streken ryker. Kanskje det finnes på US forum, jeg har ikke sjekket.
Jeg er også nyskjerrig på om du får 9 eller 10 streker når du lader til 80%? Jeg slet i vinter med 9 streker av og til, nå etter langtur og en del 100% ladinger er det foreløpig 10 streker hver gang igjen...
Ellers trodde jeg det var 15% tap på første streken og ikke 22%???
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,13231.msg208587.html#msg208587
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,13855.msg209959/topicseen.html#msg209959
Sitat fra: bjoris på tor 24. apr 2014, kl. 13:05
Ellers trodde jeg det var 15% tap på første streken og ikke 22%???
Du har helt rett, jeg blingset skikkelig :-X
"Per the Nissan Leaf Service Manual, the first capacity bar loss represents a 15% loss, while each subsequent bar represents only a 6.25% loss"
http://www.electricvehiclewiki.com/?title=Battery_Capacity_Loss
Siden det er en US-modell er det mye som tyder på at dette ikke er en feil, men resultatet av høy varme over tid. Hvis du forteller mer om hvor bilen er kjøpt, hvilken årsmodell det er og hvor den er kjørt (i USA) er det lettere å si noe fornuftig.
"Batterirapporten" du får av Nissan er egentlig en "bruksrapport" og forteller lite om batteriets tilstand.
Av naturlige grunner underslår Nissan at batteriet har vært utsatt for sterk varme over tid, siden dette kan resultere i reklamasjoner og søksmål. Selger man en elbil i Arizona må den jo kunne brukes i Arizona...
I USA har flere som har hatt store kapasitetstap fått nye batterier av Nissan, som forbruker i Norge har du neppe andre enn selger å henvende deg til. I utgangspunktet gjelder kjøpsloven og 15% tap på en så ny bil kan ansees som en mangel og gi rett til prisavslag eller annen kompansjon.
Thomas
Sitat fra: Tybekk på tir 22. apr 2014, kl. 18:39
Hei
Jeg hadde min USA LEAF på service i januar, 2-3 uker etterpå ble den ene prikken på batterikapasitete borte.
Har pratet med flere av selgerene hos Nissan og de sier de ikke har hørt om noen andre leafer som har mistet en prikk enda...
Tror dere det er noe feil?
2011 usa leaf
Lader annenhver dag med 10A
fikk 5 stjerner i bruksmønster, helse og alt på service i januar...
Dette er jo interessant. Jeg vil tro du er den første i landet som har mistet én prikk. Som det er skrevet over skyldes dette med all sannsynlighet tidligere bruk i varmt strøk - selv om 36.000 kjørte km var litt vel tidlig for å miste så mye kapasitet. Første prikk tilsvarer 15% tap, de neste prikkene tilsvarer 6,25% tap så det kan jo hende du ser en prikk til forsvinner i løpet av et par år...
Så vidt jeg vet er det en her på forumet som nærmer seg 100.000 km og hadde ihvertfall fram til tidlig i år ikke mistet noen prikker. Vedkommende regnet med å runde 100.000 i løpet av sommeren - håper han (var det Elbirger?) gir oss en batterirapport da. Leaf er som skapt for norske forhold!
Sitat fra: Leif Leaf på fre 25. apr 2014, kl. 09:04
Så vidt jeg vet er det en her på forumet som nærmer seg 100.000 km og hadde ihvertfall fram til tidlig i år ikke mistet noen prikker. Vedkommende regnet med å runde 100.000 i løpet av sommeren - håper han (var det Elbirger?) gir oss en batterirapport da. Leaf er som skapt for norske forhold!
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,6280.msg157933.html#msg157933 (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,6280.msg157933.html#msg157933)
Noen har mer flaks enn andre...
Som sagt, det hadde vært meget interessant om du kunne tatt en måling med LeafSpy og jeg antar det er flere som syns dette hadde vært interessant å vite hva verdiene var når du mister en strek.
Jeg har en mistanke om at vår er i ferd med å miste en strek. SOH på 85% som nå økte til 86% etter en del 100% ladinger, så jeg lurer på om ikke første streker ryker når vi er nede på 84%, noen som vet? (Min bil var 1 år med 5500 km når jeg fikk den, hadde gått i Florida området som ikke er ett området som skal ha spesielt mye varme, men lurer på om ikke sommeren 2011-2012 var veldig varm også der?).
Det interessante for meg er at jeg har kjøpt bilen med en garanti som skal være "som den norske garantien". Den løper til 11/2016 så jeg har ikke gjort annet enn å varsle importøren om at jeg mistenker betydelig tap av batterikapasitet, men pt er det jo langt fra 70% som vel er det eneste garantien dekker for norske biler så jeg har pt antatt at jeg har lite rettigheter utover at både jeg og selger syns det er kjiipt.
Så er jo spørsmålet om jeg burde ladet til 100% hele tiden nå i "håp" om å komme ned på 70% kapasitet de neste to årene istedenfor å bruke det så bra som mulig slik jeg har gjort siden jeg fikk bilen i april i fjor:) Selvsagt får jeg meg ikke til å gjøre dette og det vil jo fort ende med at jeg har 75% kapasitet uansett, hehe...
Problemet er vel at Nissan har null erfaring med slike saker da dette først skjer på US modellene de ikke har ansvar for!
Jeg har forøvrig sett en Leaf i Norge på finn.no som hadde bare 11 streker for salg til vanlig pris, kjiipt for den som gjorde det kjøpet...
Sommeren 2011 var rekordvarm i store deler av Florida:
http://www.srh.noaa.gov/images/mfl/news/WeatherSummary_2011.pdf
Kombinasjonen av 30+ graders varme over tid og sol som steker på asfalt kan visstnok øke temperaturen så bilen i praksis blir "bakt" (med både over og undervarme) hvis den parkeres i solen.
Jeg er overrasket hvis ikke bilen logger batteritemperaturen, men om den er mulig å få ut uten diagnoseverktøy tviler jeg på (ha ikke sett info om det tidligere).
Thomas
Det fantes ikke noen historikk på hvilken stat den har kjørt i...
Jeg får ta en telefon til importøren og høre hva vi gjør.
Når det gjelder leafspy osv har jeg ikke duppedingsene som trengs.
Ved blandet kjøring forsvinner en strek av "bensintanken" hver ca 7km om sommeren, hver 5km om vinter. ca 7x12km=84km eller 5x12km=60km. ganske dårlig...
Blir nok land cruiser på meg neste gang.
Hej Tybekk
Det lyder helt unormalt med din distancere.!
Jeg tror du har et problem, og vil som andre også skriver, få købt og isat Spyleaf.
Det lyder som om du har en eller flere celler som er defektet og ikke kun tab i dem.
Sitat fra: Tybekk på lør 26. apr 2014, kl. 22:59
Når det gjelder leafspy osv har jeg ikke duppedingsene som trengs.
OBDII-Blåtann koster ~50kr fra eBay og diverse kinabutikker. Selv bruker jeg en Samsung mobil kjøpt som kontantkort mobil på Elkjøp til 300kr, men det medfølgende kontantkortet er ikke aktivert. Selv en "eldgammel" android telefon vil fungere greit hvis du bare skal lese av status i ny og ne.
Ellers er det kanskje noen på forumet som bor i nærheten av deg og har det nødvendige for å lese ut en status.
Da har jeg bestilt en slik bluetooth dings. Så får vi se om alle flere celler er litt slitne, eller om noen få har tatt kvelden.
Dine resultater blir interessante, jeg mener jeg får mye lengre rekkevidde på min tross SOH på bare 85-86%, kjørte f.eks enkelt 86 km i påsken med søkklastet bil og ski på taket, hadde da 30% igjen når jeg kom til hurtigladeren, det var tørt, men mye vind og lang undersjøisktunnel rett etter start der vi dermed ikke fikk ladet på vei ned pga fult batteri så jeg syns ikke tallene er så ille i praksis, men jeg er nok blitt rimelig dyktig på å kjøre økonomisk det siste året...
Det som kunne vært interessant om du gidder er å lade til 80% og se om du får 10 eller 9 streker da. Jeg fikk som sagt i vinter stort sett bare 9 streker, men er oppe på 10 hver gang nå, har 12 bar fortsatt...
Jeg ser det er litt diskusjoner rundt hvor mange streker man får ved lading til 80% og 100% i dette tilfellet. I min verden har jeg alltid trodd at man får like mange streker helt uavhengig av "tankens" størrelse (som de små prikkene indikerer). Selv om tankens størrelse har krympet til 85% (dvs. 11 prikker) så skal man allikevel oppnå 12 streker om man lader fullt (100% av 85%) og 10 streker om man lader til 80% av de tilgjengelige 85%'ene. Men hver strek inneholder mindre "bensin" enn før.
Man skal mao. fortsatt oppnå 10 streker om man lader 80% av hele tanken (som nå er på 85% av det den engang var når den var ny...).
Eller tar jeg helt feil her?
Utifra mine erfaringer med et tap på ca 10% er at 80% lading (via timer) vil gi 80% av original kapasitet, ikke 80% av tilgjengelig kapasitet.
Hos meg stopper 80% lading på 80% SOC (i praksis 79.9%) mens 100% stopper på rundt 92-94% SOC (men de første prosentene forsvinner fort). Tilgjengelige kWh som LeafSpy rapporterer tilsvarer de prosent verdiene av original kapasitet.
Jeg får 10 streker ved 80% lading. Den forsvant etter 2km.
Da fikk jeg endelig bluetooth dingsen.
SOH=83%.
AHr=54,82
Hx=79,73
QCs=9
L1/L2=935
SOH under 85 samsvarer jo med tap av første kapasitetbar!
Jeg har følgende data på 1 år gammel bil og 22500 km!
SOH 95%
AHr 62.40
Hx 89.43
QC 37
L1/L2 728
Jeg har følgende data på 2,5 år gammel bil og 72000 km! 8)
SOH 90%
AHr 59.06
Hx 79.02
QC 107
L1/L2 1751
Hei.
Dette var snodig.
Her er mine tall etter 50856 kilometer:
SOH 93%
AHr 61,44
Hx 85,83%
QC 342
L1/L2 1001
SOC var 63,7% da jeg tok disse tallene.
Mvh,
Thomas.
Sitat fra: DeadLock på man 19. mai 2014, kl. 19:20
Dette var snodig.
Her er mine tall etter 50856 kilometer:
SOH 93%
AHr 61,44
Hx 85,83%
QC 342
L1/L2 1001
Ja noe er snodig!!
Jeg har i lang tid nå kun ladet til 80% og sette en stadig nedgang i tallene fra LeafSpy? Faktisk har reduksjonen gått såpass fort at jeg begynte å bli litt smånervøs for at bilen min er en "Lemon"
Så, de siste 10 dager har jeg ladet til 100% og LeafSpy spytter nå ut tall som er like de jeg hadde da jeg konsekvent gikk over til 80% lading!
Jeg ser også at du har svært mange QC. Kanskje batteriet må holdes i trim og at dette 80% opplegget er mer skadelig enn til gavn??
Sitat fra: Powerflux på man 19. mai 2014, kl. 19:36
Jeg ser også at du har svært mange QC. Kanskje batteriet må holdes i trim og at dette 80% opplegget er mer skadelig enn til gavn??
Har tenkt denne tanken jeg også. Helt fersk med brukt Leaf og aner ikke hvordan ståa er med den, men kjører 32000 i året med i-MiEV'en. Ikke redd for å hurtiglade, lade ut til skilpadde, lade fullt når det trengs, og har uforskammet bra batteri i forhold til de andre.
Heisann.
Jeg har aldri brydd meg om å lade til 80%..
Lader helt opp, og kjører den "helt ned".
Om vinteren fikk jeg ofte skilpadde idet jeg ankom hjemme.
Ladet til 100% over natten, og så var det "tomt" når jeg ankom jobb.
Nå har bilen stått i 2 uker med full-ladet batteri hos Nissan, så jeg så at Hx har gått ned fra 87,4% til 85,83%...
I helgene lader jeg til ca 60% og lar den stå til søndag kveld hvor jeg plugger i laderen og lader til 100%.
Blir ikke klok på dette, men tiden vil vel vise hva som er "best" for batteriene. :)
Mvh,
Thomas
Tja, det er jo egentlig ikke batteriene vi ser status på, men programvaren som styrer disse. Man kan jo lure på hvordan denne programvaren estimerer gjenværende kapasitet i batteriene siden det tilsynelatende ikke viser noen gevinst av å lade til 80%.
Til og med Nissan vet at det er gunstig for batteriene å lade til 80%, hvilket er årsaken til at de kaller 80% lading for "long life".
Nei her er'e no muffens
På www.mynissanleaf.com er det side opp og side ned om at 2013 modellen ( og sikkert 2014) veldig ofte har ca 60 - 62 ah som ny. Det de der er kommet frem til er at rekkevidden til tross for dette er som den skal være. Jeg ville ikke tattt tallene fra leafspy som noe fasit på hvor gode batteriene er.
Jeg prøvekjørte en 2014 modell i helgen og måtte selvsagt teste med leafspy hvordan batteriene var: jeg fikk 62ah og 95 på helse.
Det vil nok være mer nøyaktig å måle hvor mye strøm man kan få inn i batteriene. Man kan f.eks kjøre bilen til turtle, lade den fra en kontakt med strømmåler og så ta denne målingen og gange med 0,85 - sånn ca. ( usikker på hvor effektiv ladingen er). Hvis flere gidder å gjøre dette så kan man jo sammenligne og kanskje dra noen konklusjoner. Tror ikke leafspy tallene fra 2011/2012 lar seg sammenligne med 2013/2014.
Sitat fra: jsa061 på man 26. mai 2014, kl. 09:37Jeg ville ikke tattt tallene fra leafspy som noe fasit på hvor gode batteriene er.
Nei, da ligger i så fall jeg dårlig an... ::)
Og her er min første avlesning - litt nedslående.
SOH 92%
AHr 60,56
Hx 92,93%
QC 3
L1/L2 707 (antar 90% ladet til 80% og 10% ladet til 100%)
Odo 15500 km
SOC 80,4%
Den skal inn til 1. års service om en måned og det bir spennende hva batteristatusen er sett fra Nissans side.
Jeg oppdaget i går at L1/L2 teller hver gang ladekontakten kobles til bilen (uavhengig om den lader eller ikke). Finnes det et tall et sted som viser hvor mange ganger bilen faktisk har ladet?
Hva er forskjellen på SOH og Hx?
Sitat fra: Leif Leaf på tir 27. mai 2014, kl. 08:56
Den skal inn til 1. års service om en måned og det bir spennende hva batteristatusen er sett fra Nissans side.
Den batterirapporten er verdiløs for oss forbrukere, men kanskje noe Nissan kan ha glede av. Jeg blir forundret om du ikke får full pott på absolutt alt.
Hva betyr alle tallene egentlig?
Sitat fra: BE på tir 27. mai 2014, kl. 11:04
Sitat fra: Leif Leaf på tir 27. mai 2014, kl. 08:56
Den skal inn til 1. års service om en måned og det bir spennende hva batteristatusen er sett fra Nissans side.
Den batterirapporten er verdiløs for oss forbrukere, men kanskje noe Nissan kan ha glede av. Jeg blir forundret om du ikke får full pott på absolutt alt.
Ja, det vil ikke forundre meg heller.
Jeg har funnet ut at den beste måten å se tap av kapasitet på er økt SOC ved low battery warning (LBW). Ny bil har normalt 66 AHr og LBW ved rundt 18,5%. I teorien skal AHr sakte, men sikkert synke over tid, og SOC ved LBW øke tilsvarende. Har du 59-60 AHr (10% kapasitetstap) vil LBW dukke opp ved 20-21%.
Jeg vet ikke om det er batterirapporten eller forhandlerens tolkning som er problemet, men siden vi -av behov- hurtigladet 3-4 ganger fra >50% SOC i 2012 får vi fortsatt redusert score på batteritesten og en streng formaning om å ikke gjøre det mer.
Jeg tolker det dit hen at batterirapporten er for at Nissan skal kunne beskytte seg fra forbruker hvis man prøver å reklamere på batteriet.
Thomas
Sitat fra: Leif Leaf på tir 27. mai 2014, kl. 11:54
Jeg har funnet ut at den beste måten å se tap av kapasitet på er økt SOC ved low battery warning (LBW). Ny bil har normalt 66 AHr og LBW ved rundt 18,5%. I teorien skal AHr sakte, men sikkert synke over tid, og SOC ved LBW øke tilsvarende. Har du 59-60 AHr (10% kapasitetstap) vil LBW dukke opp ved 20-21%.
Jeg mener da ganske bestemt at jeg får LBW først på 17 tallet. Har riktignok ikke målt med LeafSpy...
Sitat fra: Thomas Parsli på tir 27. mai 2014, kl. 12:45
Jeg vet ikke om det er batterirapporten eller forhandlerens tolkning som er problemet, men siden vi -av behov- hurtigladet 3-4 ganger fra >50% SOC i 2012 får vi fortsatt redusert score på batteritesten og en streng formaning om å ikke gjøre det mer.
Jeg tolker det dit hen at batterirapporten er for at Nissan skal kunne beskytte seg fra forbruker hvis man prøver å reklamere på batteriet.
Thomas
Selger en bil med hurtiglader du ikke skal bruke ?
Hadde dradd ned buksa og klaska de i trynet med småkaren hadde de sagt det til meg .
Sitat fra: Leon på tir 27. mai 2014, kl. 15:49
Sitat fra: Leif Leaf på tir 27. mai 2014, kl. 11:54
Jeg har funnet ut at den beste måten å se tap av kapasitet på er økt SOC ved low battery warning (LBW). Ny bil har normalt 66 AHr og LBW ved rundt 18,5%. I teorien skal AHr sakte, men sikkert synke over tid, og SOC ved LBW øke tilsvarende. Har du 59-60 AHr (10% kapasitetstap) vil LBW dukke opp ved 20-21%.
Jeg mener da ganske bestemt at jeg får LBW først på 17 tallet. Har riktignok ikke målt med LeafSpy...
Du har helt rett, LBW kommer på nye biler normalt på 17,5% - jeg skrev feil...
Sitat fra: Leif Leaf på ons 28. mai 2014, kl. 09:05
Sitat fra: Leon på tir 27. mai 2014, kl. 15:49
Sitat fra: Leif Leaf på tir 27. mai 2014, kl. 11:54
Jeg har funnet ut at den beste måten å se tap av kapasitet på er økt SOC ved low battery warning (LBW). Ny bil har normalt 66 AHr og LBW ved rundt 18,5%. I teorien skal AHr sakte, men sikkert synke over tid, og SOC ved LBW øke tilsvarende. Har du 59-60 AHr (10% kapasitetstap) vil LBW dukke opp ved 20-21%.
Jeg mener da ganske bestemt at jeg får LBW først på 17 tallet. Har riktignok ikke målt med LeafSpy...
Du har helt rett, LBW kommer på nye biler normalt på 17,5% - jeg skrev feil...
LBW kommer alltid vid 17,5% GIDs oavsett batterikapacitet.
LBW kommer vid högre SOC när batterikapacitet blir lägre.
Hei!
Synes dette var veldig overraskende. Vi har nå kjørt en Leaf 2011 94000km, og vi har ikke merket noe endring i kapasiteten enda. Jeg har ikke fått målt dette nøyaktig, men vi har i allefall ikke mistet noen kapasitetsbarer enda.
Sitat fra: Elbirger på tor 29. mai 2014, kl. 23:47
Hei!
Synes dette var veldig overraskende. Vi har nå kjørt en Leaf 2011 92000km, og vi har ikke merket noe endring i kapasiteten enda. Jeg har ikke fått målt dette nøyaktig, men vi har i allefall ikke mistet noen kapasitetsbarer enda.
Testa med Leafspy :-)
Har din bil p3227 update?
Da må noen først forklare meg hva Leaf Spy er? :D
Jeg har fulgt servicer fra Nissan, så jeg skal ha siste oppdatering, men jeg vet ikke hva den heter.
Sitat fra: Elbirger på fre 30. mai 2014, kl. 00:18
Da må noen først forklare meg hva Leaf Spy er? :D
Leaf Spy er en app til Android telefon/nettbrett som kommuniserer over blåtann til et adapter man kobler på diagnoseporten (OBDII). Viser cellespenning på batteriet, ladestatus, kapasitet, temperatur og diverse andre ting i gratisutgaven. Adapter må kjøpes separat, men koster ca en 50-lapp fra ebay eller diverse asiatiske nettbutikker og noe rundt 150-200kr fra enkelte norske tror jeg.
Fullversjonen av Leaf Spy kan brukes til å lese/slette feilkoder bl.a og sette opp dekktrykksensorer på US-Leaf.
Fikk endelig min bluetoothdings også.
Kjøpt via Nederland med 6 400 km på telleren og en batteristrek borte. 2011 mod.
SOH 89,2
AHr 59.9
SOC var 91. Men har nå tatt seg opp til 93,5% etter 2800 km på 3 uker.
Vært inne hos nissan med full score på alt selv om det er verdt 0.
Noen som har en vitenskapelig forklaring på at en strek er borte da SOH og SOC er langt over 85%. Rekkevidden oppleves som God med ca 130-150 km med blandet kjøring motorvei og landevei.
Da har jeg også mistet en prikk. Norsk leaf fra november 2011, kjørt 70 000. Er det mange norske leafer som har mistet prikker nå? Vi er veldig flinke på Nissan sine batteritester, men vi lader veldig ofte helt fullt, og kjører nesten like ofte nesten helt tomt av den enkle grunn at vi bor langt inni skauen...
Sitat fra: kristmara på tir 11. aug 2015, kl. 15:06
Da har jeg også mistet en prikk. Norsk leaf fra november 2011, kjørt 70 000. Er det mange norske leafer som har mistet prikker nå? Vi er veldig flinke på Nissan sine batteritester, men vi lader veldig ofte helt fullt, og kjører nesten like ofte nesten helt tomt av den enkle grunn at vi bor langt inni skauen...
Jeg tror nesten du har den tvilsomme æren av å være den første med norsk Leaf som mister en strek?
Sitat fra: RuneW på tir 11. aug 2015, kl. 21:13
Sitat fra: kristmara på tir 11. aug 2015, kl. 15:06
Da har jeg også mistet en prikk. Norsk leaf fra november 2011, kjørt 70 000. Er det mange norske leafer som har mistet prikker nå? Vi er veldig flinke på Nissan sine batteritester, men vi lader veldig ofte helt fullt, og kjører nesten like ofte nesten helt tomt av den enkle grunn at vi bor langt inni skauen...
Jeg tror nesten du har den tvilsomme æren av å være den første med norsk Leaf som mister en strek?
Neida, er i hvertfall én annen her som har mistet strek. Men da rundt 100.000km
Edit:
Sitat fra: Finnøy på tir 07. jul 2015, kl. 23:34
Passerte 101.000 km i dag etter 3,5 år og "presangen" fra bilen var at jeg mistet første strek :(
Sitat fra: RuneW på tir 11. aug 2015, kl. 21:13
Sitat fra: kristmara på tir 11. aug 2015, kl. 15:06
Da har jeg også mistet en prikk. Norsk leaf fra november 2011, kjørt 70 000. Er det mange norske leafer som har mistet prikker nå? Vi er veldig flinke på Nissan sine batteritester, men vi lader veldig ofte helt fullt, og kjører nesten like ofte nesten helt tomt av den enkle grunn at vi bor langt inni skauen...
Jeg tror nesten du har den tvilsomme æren av å være den første med norsk Leaf som mister en strek?
Jag har inte hört någon med norsksåld eller svensksåld leaf som mist en bar. Men på importerade har jag hört om det.
Sitat fra: RuneW på tir 11. aug 2015, kl. 21:13
Sitat fra: kristmara på tir 11. aug 2015, kl. 15:06
Da har jeg også mistet en prikk. Norsk leaf fra november 2011, kjørt 70 000. Er det mange norske leafer som har mistet prikker nå? Vi er veldig flinke på Nissan sine batteritester, men vi lader veldig ofte helt fullt, og kjører nesten like ofte nesten helt tomt av den enkle grunn at vi bor langt inni skauen...
Jeg tror nesten du har den tvilsomme æren av å være den første med norsk Leaf som mister en strek?
Vår fra oktober 2011 har ihvertfall alle i behold. Vi lader dog svært sjelden helt fullt, og bilen har ikke gått på langt nær så langt.
Leaf spy sier SOH på 84% i dag. Men den sier også at jeg brukte 26,6% på 41 km, noe som gir en rekkevidde på 154 km, eller 137 hvis jeg bare kan bruke 89% (starter fulladet på 94% og bilen dør på rundt 5% (ja, har prøvd det og to ganger)). Det er en rekkevidde som jeg egentlig er fornøyd med og har ikke lagt merke til at den er blitt spesielt mye dårligere. Nå skal det kanskje og sies at jeg brukte 45 min på disse 41 km der 1/3 er på grusveg og svingete smal vei, 1/3 er på 60-strekning der det stort sett er vegmerking og den siste tredelen er 80-strekning inn til by.
Tipper det er flere som har mistet en prikk, men det fleste har ikke noe forhold til dette og ser ikke at en ørliten strek forsvinner i displayet. Jeg har sett flere for salg på finn.no som har manglet en prikk og noen der det er mange mange bilder, men ingen som viser displayet så da tenker jeg nå mitt:)
Vel, vi har behandlet vår med 80%, så i ferien gikk den tom for strøm så vi måtte ladet 12 v batteriet før vi fikk start på den og så overtok fruen den. Det jeg ikke tenkte på da var at ladetimeren forsvant slik at den ladet til 100%. Det gikk en uke og to før jeg oppdaget dette, dvs bilen hadde plutselig blitt ladet 100% og den hadde også stått med 100% batteri i lengre tid. Hmmm, det har eg jo gjort mye for å unngå...
MEN, så kjørte jeg LeafSpy for å se og vips hadde vi gått fra 83% SOH til 85%, hehe så behandler en batteriet for fint så tror jeg du "lurere" kalkylene til å tro at du har mindre kapasitet på batteriet enn du har, mulig vi kunne unngått å mistet en bar ved å lade 100% jevnlig tidligere, men, men...
I dag var det min tur å miste en prikk/strek. Har Norsk Leaf kjøpt august 2012. Passerte 106900 km i går kveld.
Har ikke merket vesentlig reduksjon i kjørelengde.
Sitat fra: nordvik på fre 21. aug 2015, kl. 17:04
I dag var det min tur å miste en prikk/strek. Har Norsk Leaf kjøpt august 2012. Passerte 106900 km i går kveld.
Har ikke merket vesentlig reduksjon i kjørelengde.
Hvordan lader du? Overvekt av 100% eller 80%?
Sitat fra: tomrh på fre 21. aug 2015, kl. 17:22
Sitat fra: nordvik på fre 21. aug 2015, kl. 17:04
I dag var det min tur å miste en prikk/strek. Har Norsk Leaf kjøpt august 2012. Passerte 106900 km i går kveld.
Har ikke merket vesentlig reduksjon i kjørelengde.
Hvordan lader du? Overvekt av 100% eller 80%?
Full tank - always!
Av det jeg har lest rundt omkring, er det mange som mener at alder og temperatur har mer å si enn kjørelengde / lading.
Sitat fra: mo73ro på lør 22. aug 2015, kl. 11:00
Av det jeg har lest rundt omkring, er det mange som mener at alder og temperatur har mer å si enn kjørelengde / lading.
Vi har like gammel Leaf som Nordvik og bor i samme klima, burdte miste en kapasitetsbar snart vi også om disse "mange" har rett. Nærmer oss bare 60.000 km vi da, og her lades det til 100% vinteren og 80% om sommeren. Det vil nå vise seg om det har betydd noe.
Sitat fra: mo73ro på lør 22. aug 2015, kl. 11:00
Av det jeg har lest rundt omkring, er det mange som mener at alder og temperatur har mer å si enn kjørelengde / lading.
Mange mener også at månen er en ost
Sitat fra: kjbu på man 24. aug 2015, kl. 08:38
Sitat fra: mo73ro på lør 22. aug 2015, kl. 11:00
Av det jeg har lest rundt omkring, er det mange som mener at alder og temperatur har mer å si enn kjørelengde / lading.
Mange mener også at månen er en ost
Og med ost har jo alder og temperatur også noe å si :P
Hvor mange GIDS får dere som har mistet én strek? Jeg har fortsatt 12 streker, men får bare ladet ca 229 GIDs.
Dette tilsvarer 81,5%
SOH sier 85%
Jeg merker rekkeviddereduksjonen godt.
2011 Leaf, 63000km
Da mistet jeg 1 prikk for uke siden.
Sjekket med Leafspy:
SOH: 84%
Har kjørt litt lengere turer med full lading og SOH er nå på 85.
Sitat fra: tomrh på lør 22. aug 2015, kl. 16:30
Sitat fra: mo73ro på lør 22. aug 2015, kl. 11:00
Av det jeg har lest rundt omkring, er det mange som mener at alder og temperatur har mer å si enn kjørelengde / lading.
Vi har like gammel Leaf som Nordvik og bor i samme klima, burdte miste en kapasitetsbar snart vi også om disse "mange" har rett. Nærmer oss bare 60.000 km vi da, og her lades det til 100% vinteren og 80% om sommeren. Det vil nå vise seg om det har betydd noe.
Nå er det jo selvfølgelig alt for lite grunnlag for å kalle det statistikk, men alle som har rapportert i denne tråden har eldre Leaf enn 2013 modellen.
Så vidt jeg har forstått ble batteriet noe forbedret med bedre kjemi fra 2013 modellen.
Til de av dere som har mistet en kapasitetsstrek:
Hvordan er det da med "ladestrekene", altså de 12 strekene som viser SOC? Går de fortsatt til 12 ved full lading, eller stopper de nå ved 11 streker??
Tenkte det kunne være interessant med tanke på hva man skal legge i at en del etter hvert kun får 9 ladestreker v 80% opplading, mot 10 da bilen var ny... Har selv opplevd en gang å bare få 9 streker, min bil er kun to mnd gammel. (Vet at 80% jo er helt i grenseland mellom 9 og 10 streker)
Den lader til 12 streker så du ser da tydelig at en bar er borte. Jeg har alltid ladet til 80%, men i starten fikk vi alltid 10 streker, så begynte den å lade til 9 streker av og til, nå er det helt fast, nå må jeg sette ladingen på på nytt, da blir det 10 streker. Jeg har sjekket at SOC er 79,9%, det var det også de gangene jeg fikk 10 streker...
Jeg må jo legge til at bilen fungere helt fint med 11 streker så det er ingen krise og jeg ser at de som har kjøpt seg ny Leaf ikke klare å kjøre så langt som jeg, men det skyldes selvsagt at jeg etter hvert har blitt rimelig god på å kjøre økonomisk:)
Men er det egentlig så sikkert at 9 streker ved 80% lading er et tegn på svekket batterikapasitet..? Hvis man ved en strek manglende kapasitet kun fikk 11 streker på SOC ved fullading, så er det jo ganske opplagt at man nå trengte mer enn 80% for å få 10 streker. Men all den tid også et svekket batteri lader til 12 streker, så burde man vel ikke trenge høyere prosent lading enn før for å oppnå 10 streker...
Hvis hver strek tilsvarer et fast antall kWt, så stiller det seg annerledes. Men hvis det var tilfelle, burde jo et batteri med manglende kapasitetsstrek aldri kunne nå 12 ladestreker lenger.
Kan det være slik at 80% (79,9) er så i grenseland for å få 10 streker, at det er mer tilfeldigheter enn manglende kapasitet som avgjør?
Jeg har jo selv en helt ny bil, og har allerede erfart engang å få kun 9 streker v 80%. Har i tillegg fulgt nøye med en annen gang jeg ladet, og da kom den 10. streken så seint som de siste fem minuttene av ladingen...
Strek 10 tilsvarer fra 77,9 til 84 prosent lading av batteriets kapasitet. Dette er jo styrt av software så jeg tenker det er som nevnt i grenseland i forhold til hva softwaren beregner av gjenværende kapasitet.
Hadde en periode i vår hvor jeg fikk kun 9 streker ved 80% lading på 2015 leaf som var gått 3000km.
Dette var etter mye småkjøring hvor stort sett batteri var mellom 50% til 80%.
Etter å ha kjørt ett par lengre langturer hvor batteri ble kjørt ned til 10-20% begynte den og vise 10 streker igjen.
Tror dette har noe med BMS/software og gjøre, og ikke ett batteri problem.
Tror forøvrig vi elbil eiere bekymrer/er altfor opptatt av helsen på batteri enn det vi burde være:)
Mistet en strek nå på 99.000. Var tilfeldigvis innom BNH Ski, selgeren der mente at de gjerne skiftet enkelte batterimoduler om det var problemet. Noen som har fått tilbud om det, eller er dette enda mer BNH-selgertullball?
Ett problem kan være å få tak i enkeltceller. Nissan i Europa gir dem ikke fra seg så lett.
Prisen kan være høy ved enkelte verksteder.
Jeg hørte om at tilfellet der prisen for å bytte 2 celler var ikke langt fra prisen som Nissan Eurpopa har for innbytte av hele batteriet.
Og et annet tilfellet der det blei gjort på europeisk garanti, måtte bilen stå på verksted halvannen måned, da det hele tida var instruksjoner til mekaniker fra Nissan Europa, om målinger som skulle utføres.
Garantier kan typisk løpe ut på 100 000km.
Spørsmålet er om man kan se med Leaf Spy pro om det er enkeltceller som er dårlige. Jeg har aldri klart å se celler som skiller seg ut.
Har du et par dårlige celler, finnes det sikkert noen som har brukte celler til salgs, og det finnes sikkert verksteder som bytter for en overkommelig pris.
Jeg vil tro at den mest kostnadeffektive måten å håndtere et batteri med defekte celler for verkstedet, er å bytte hele batteripakken. Det defekte batteriet sendes så tilbake til produsent hvor de defekte cellene blir byttet. Den reparerte batteripakken settes så på lager og blir brukt som byttebatteri i neste bil med defekt batteri. Det koster fort mer enn det smaker å la en vanlig bilmekaniker åpne batteripakken og bytte celler. Mekanikeren er kanskje sjeldent borte i slike jobber og bruker mer tid enn optimalt på arbeidet, mens folkene hos produsenten jobber bare med slikt og bytter celler på "no-time".
Mange bilverksteder setter for eksempel bort jobber med girkasser til andre verksteder som spesialiserer seg på dette. Da slipper de å rote med det selv og bruke mye tid på å fikle med slikt selv.
Sitat fra: kristmara på tir 11. aug 2015, kl. 15:06
Da har jeg også mistet en prikk. Norsk leaf fra november 2011, kjørt 70 000. Er det mange norske leafer som har mistet prikker nå? Vi er veldig flinke på Nissan sine batteritester, men vi lader veldig ofte helt fullt, og kjører nesten like ofte nesten helt tomt av den enkle grunn at vi bor langt inni skauen...
Jeg har importert Leaf og har akkurat passert 100 000 km.Alt inntakt fortsatt.Kjøpt nov 2013.
Lader til 100% hver natt.
Synest det var tidlig å miste barer etter kun 70k.
Da var 1 strek borte for meg og. Passert 125000km. 2011mod. 8)
Sitat fra: eivisa på søn 22. mai 2016, kl. 16:21
Da var 1 strek borte for meg og. Passert 125000km. 2011mod. 8)
"Gratulerer"
Nicely done
Sitat fra: leafnor på søn 22. mai 2016, kl. 17:47
Sitat fra: eivisa på søn 22. mai 2016, kl. 16:21
Da var 1 strek borte for meg og. Passert 125000km. 2011mod. 8)
"Gratulerer"
Forøvrig er det akkurat som å vente om teori gjelder i det praktiske liv, noe det kan synes som det også gjør for Leafbatterier.
Ref denne http://www.electricvehiclewiki.com/Battery_Capacity_Loss så vil man en plass mellom 3-5 år i Norge komme ti å miste en prikk. Etter 5 år er batteri 83%, og 2011 Leaf er jo np i sitt 5 år og de fleste vil tippe under SOH 85. Min 2012 har SOH 87 nå på sitt fjerde år, og jeg forventer at om ett år så er også min en prikk ned.
Sitat fra: kaiat på lør 14. mai 2016, kl. 08:26
Jeg vil tro at den mest kostnadeffektive måten å håndtere et batteri med defekte celler for verkstedet, er å bytte hele batteripakken. Det defekte batteriet sendes så tilbake til produsent hvor de defekte cellene blir byttet. Den reparerte batteripakken settes så på lager og blir brukt som byttebatteri i neste bil med defekt batteri. Det koster fort mer enn det smaker å la en vanlig bilmekaniker åpne batteripakken og bytte celler. Mekanikeren er kanskje sjeldent borte i slike jobber og bruker mer tid enn optimalt på arbeidet, mens folkene hos produsenten jobber bare med slikt og bytter celler på "no-time".
Mange bilverksteder setter for eksempel bort jobber med girkasser til andre verksteder som spesialiserer seg på dette. Da slipper de å rote med det selv og bruke mye tid på å fikle med slikt selv.
Fikk dette gjort på BNH i Oslo, de satte inn "lånepakke" mens celle ble byttet, deretter fikk jeg tilbake den gamle batteripakka. Hadde vel lånebatteri i ca 4-5 uker, er 99 % sikker på at det er den orginale batteripakka som er reinstallert. BNH fikset dette på garanti på tross av at bilen hadde gått godt over 100k, topp oppfølgning fra BNH hele veien. For ordens skyld og i tråd med tema kan jeg rapportere at jeg også mistet en kapasitetsstrek ved ca. 125k
Sitat fra: kjekk på man 23. mai 2016, kl. 14:17
Fikk dette gjort på BNH i Oslo, de satte inn "lånepakke" mens celle ble byttet, deretter fikk jeg tilbake den gamle batteripakka. Hadde vel lånebatteri i ca 4-5 uker, er 99 % sikker på at det er den orginale batteripakka som er reinstallert. BNH fikset dette på garanti på tross av at bilen hadde gått godt over 100k, topp oppfølgning fra BNH hele veien. For ordens skyld og i tråd med tema kan jeg rapportere at jeg også mistet en kapasitetsstrek ved ca. 125k
Fikk du erstattet celle på garanti selv om det var utenfor garantibetingelsene?
Sitat fra: kjekk på man 23. mai 2016, kl. 14:17
Sitat fra: kaiat på lør 14. mai 2016, kl. 08:26
Jeg vil tro at den mest kostnadeffektive måten å håndtere et batteri med defekte celler for verkstedet, er å bytte hele batteripakken. Det defekte batteriet sendes så tilbake til produsent hvor de defekte cellene blir byttet. Den reparerte batteripakken settes så på lager og blir brukt som byttebatteri i neste bil med defekt batteri. Det koster fort mer enn det smaker å la en vanlig bilmekaniker åpne batteripakken og bytte celler. Mekanikeren er kanskje sjeldent borte i slike jobber og bruker mer tid enn optimalt på arbeidet, mens folkene hos produsenten jobber bare med slikt og bytter celler på "no-time".
Mange bilverksteder setter for eksempel bort jobber med girkasser til andre verksteder som spesialiserer seg på dette. Da slipper de å rote med det selv og bruke mye tid på å fikle med slikt selv.
Fikk dette gjort på BNH i Oslo, de satte inn "lånepakke" mens celle ble byttet, deretter fikk jeg tilbake den gamle batteripakka. Hadde vel lånebatteri i ca 4-5 uker, er 99 % sikker på at det er den orginale batteripakka som er reinstallert. BNH fikset dette på garanti på tross av at bilen hadde gått godt over 100k, topp oppfølgning fra BNH hele veien. For ordens skyld og i tråd med tema kan jeg rapportere at jeg også mistet en kapasitetsstrek ved ca. 125k
Hvor mye ble byttet? Har du Leafspy og SOH-resultat etter bytte?
Var en lekk celle fikk jeg beskjed om, så regner med at de har byttet nettopp én celle. Lenge siden jeg hadde noen androidtelefon med leafspy koblet opp så der har har jeg ikke noe å sammenligne med (man mister litt interessen for disse tulletallene etterhvert som milene løper på), men bilen går og alt er i orden.
Til de av dere som har mistet en kapasitetsbar: lader dere til vanlig med 10A eller 16A?
Sitat fra: tomrh på ons 15. jun 2016, kl. 18:51
Til de av dere som har mistet en kapasitetsbar: lader dere til vanlig med 10A eller 16A?
10A
Jeg leste et sted at noen parasittiske prosesser som degraderer batteriet er avhengig av ladetid (ved saktelading), og ikke ladestrøm. Se http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,27281.msg485274.html#msg485274
Det betyr at kortere ladetid er å foretrekke.
Som igjen bør vise seg i tidspunkt for når man mister første kapasitetsbar. De som lader ved 16A bør miste denne på et senere tidspunkt enn de som lader med 10A.
De (vi) som lader på 16A har jo gjerne strømmen plugget i over natta også, dvs i lengre perioder mens bilen er fulladet. Har dette i så fall noe å si?
Sitat fra: lunitiks på tor 16. jun 2016, kl. 17:42
De (vi) som lader på 16A har jo gjerne strømmen plugget i over natta også, dvs i lengre perioder mens bilen er fulladet. Har dette i så fall noe å si?
Hei. Tror ikke det, for ladesekvens er avsluttet og det er ikke noen kobling mellom strøm plugget til og batteriet etter avsluttet lading.
Jeg mistenker at fabrikk-variasjoner mellom batteripakkene og evt mishandling før salg (fulllading etterfulgt av ukevis lagring i (mer eller mindre) høy temperatur) har mer å si enn detaljer som 10A eller 16A lading.
Jeg har en 2013 Tekna, kjørt 25k nå.
Ladet utelukkende til 80%, kun en håndfull ganger til 100%
2013 : Sarpsborg-Oslo, ankommer Oslo med 30% rest på batteriet (10 mil)
2016 : Sarpsborg-Oslo, ankommer Oslo med 30% rest på batteriet (10 mil)
Samme årstid, samme vær, samme hastighet (motorvei 94km/t). Deilig å se at det i praksis er ingen reduksjon i batterikapasiteten etter 3 år. Vil dermed si at alder på batteri har lite å si, mer at kjørelengde og lademønster påvirker batterikapasiteten.
Sitat fra: kjbu på ons 22. jun 2016, kl. 08:41
Jeg har en 2013 Tekna, kjørt 25k nå.
Ladet utelukkende til 80%, kun en håndfull ganger til 100%
2013 : Sarpsborg-Oslo, ankommer Oslo med 30% rest på batteriet (10 mil)
2016 : Sarpsborg-Oslo, ankommer Oslo med 30% rest på batteriet (10 mil)
Samme årstid, samme vær, samme hastighet (motorvei 94km/t). Deilig å se at det i praksis er ingen reduksjon i batterikapasiteten etter 3 år. Vil dermed si at alder på batteri har lite å si, mer at kjørelengde og lademønster påvirker batterikapasiteten.
Hehe - for meg er det nok slik (i alle fall om jeg skulle ha fulgt fartsgrensene):
2012: Hadde ikke kommet til Oppegård engang
2016: Hadde ikke kommet til Oppegård engang
Så på min egen måte ganske stabilt :-)
Sitat fra: kjbu på ons 22. jun 2016, kl. 08:41
Jeg har en 2013 Tekna, kjørt 25k nå.
Ladet utelukkende til 80%, kun en håndfull ganger til 100%
2013 : Sarpsborg-Oslo, ankommer Oslo med 30% rest på batteriet (10 mil)
2016 : Sarpsborg-Oslo, ankommer Oslo med 30% rest på batteriet (10 mil)
Samme årstid, samme vær, samme hastighet (motorvei 94km/t). Deilig å se at det i praksis er ingen reduksjon i batterikapasiteten etter 3 år. Vil dermed si at alder på batteri har lite å si, mer at kjørelengde og lademønster påvirker batterikapasiteten.
Det er en ting som ikke er det samme. Dekka. ;)
Etterhvert som dekka slites så reduseres rullemotstanden med opptil 20%, som betyr 5-6% redusert strømforbruk. Kjøp nye dekk nå og du får et lite sjokk.
Sitat fra: tomrh på tor 16. jun 2016, kl. 17:37
Jeg leste et sted at noen parasittiske prosesser som degraderer batteriet er avhengig av ladetid (ved saktelading), og ikke ladestrøm. Se http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,27281.msg485274.html#msg485274
Det betyr at kortere ladetid er å foretrekke.
Som igjen bør vise seg i tidspunkt for når man mister første kapasitetsbar. De som lader ved 16A bør miste denne på et senere tidspunkt enn de som lader med 10A.
Min 2012 leaf har nå 73000km på seg. alle 12 prikkene. Har ikke sett på tilstanden via leaf spy på lenge så blir interessent å se.
Har det for vane å lade mye på 6amp når jeg er hjemme og 16amp(eller av og til 10amp) på jobb.
Bilen har svært sjeldent stått lenge på lavt eller 100%. prøvd å være flink å ikke la bilen stå med for mye. ikke gjort veldig mange hurtigladninger hvis du ser over hele eierskapet. Tipper lav eller 100%, eller hurtigladning påvirker mer enn lade 6amp-16amp(eller mer for de som har mulighet til det). interessant artikkel i værtfall. men om man lader på f.eks 6amp, vil ikke batteriene være på en litt lavere temperatur under ladningen enn f.eks 16/32? Hva er best da at batteriene varmer seg opp til et høyt nivå og ladningen foregår i ca 4 timer på 16amp enn at det lades på 6amp og batteriene er en del kaldere men ladningen foregår over 10timer 6amp? man må vel nesten se hvor varm batteriene blir i de forskjellige ladestrømmene. noen av grafene jeg så hadde samme temperatur ved de forskjellige ladestrømmene(charge in x hours and a discharge in x hours). å det blir vel ikke helt sånn in real life. Leaf spy viser vel temp på cellene? så sånn ut på skjermbildene. hvor stor forskjell er det på celletemp under 6amp ladning og 16amp ladning? vært interessant å sjekke.
Har fulgt litt med på batteritemp ved lading om vinteren. 16a gjør at temp holder seg litt høyere enn med 10a. Jeg vil si at forskjellen er målbar, såvidt.
På litt over 4 år på vegen, og 102.000km, forsvant en prikk i dag.
11 to go.
Sitat fra: leafnor på lør 27. aug 2016, kl. 20:25
På litt over 4 år på vegen, og 102.000km, forsvant en prikk i dag.
11 to go.
Da er det vel bare å si gratulerer ;)
Sitat fra: tomrh på ons 15. jun 2016, kl. 18:51
Til de av dere som har mistet en kapasitetsbar: lader dere til vanlig med 10A eller 16A?
Min vanlige lading var på 16A med Leaf'en. Ser mer ut som vi kan forvente at de "norske" Leafene mister 1 bar sånn ca rundt 100.000 uansett om vanligger lading er 10 eller 16A
Sitat fra: leafnor på tor 16. jun 2016, kl. 19:24
Sitat fra: lunitiks på tor 16. jun 2016, kl. 17:42
De (vi) som lader på 16A har jo gjerne strømmen plugget i over natta også, dvs i lengre perioder mens bilen er fulladet. Har dette i så fall noe å si?
Hei. Tror ikke det, for ladesekvens er avsluttet og det er ikke noen kobling mellom strøm plugget til og batteriet etter avsluttet lading.
Hvis bilen står fulladet så skal det i teorien slite mer på batteriet. Spesielt om sommeren går degraderingen 5 ganger raskere ved 100% SoC enn 40% (se vedlagt tabell fra batteri universitetet).
I teorien altså. Vi har "spart batteri" ved å lade til 80%, og bruker ladetimer til å toppe til 100% rett før avgang når vi trenger det. Lader på 16A. Likevel er SoH bare 86% nå etter 93.000 km, og en kapasitetsbar forsvinner vel i løpet av vinteren. Så hvor stor praktisk betydning disse batterihelserutinene har jeg egentlig usikker på, men det er en X-faktor hva forrige eier gjorde i de 2 årene han eide bilen før oss. Dessverre sjekket jeg ikke med LeafSpy da vi overtok.
Sitat fra: tomrh på tir 30. aug 2016, kl. 08:22
Sitat fra: leafnor på tor 16. jun 2016, kl. 19:24
Sitat fra: lunitiks på tor 16. jun 2016, kl. 17:42
De (vi) som lader på 16A har jo gjerne strømmen plugget i over natta også, dvs i lengre perioder mens bilen er fulladet. Har dette i så fall noe å si?
Hei. Tror ikke det, for ladesekvens er avsluttet og det er ikke noen kobling mellom strøm plugget til og batteriet etter avsluttet lading.
Hvis bilen står fulladet så skal det i teorien slite mer på batteriet. Spesielt om sommeren går degraderingen 5 ganger raskere ved 100% SoC enn 40% (se vedlagt tabell fra batteri universitetet).
I teorien altså. Vi har "spart batteri" ved å lade til 80%, og bruker ladetimer til å toppe til 100% rett før avgang når vi trenger det. Lader på 16A. Likevel er SoH bare 86% nå etter 93.000 km, og en kapasitetsbar forsvinner vel i løpet av vinteren. Så hvor stor praktisk betydning disse batterihelserutinene har jeg egentlig usikker på, men det er en X-faktor hva forrige eier gjorde i de 2 årene han eide bilen før oss. Dessverre sjekket jeg ikke med LeafSpy da vi overtok.
Jeg har hatt min 2012-modell fra den var ny, ladet til 80% med svært få unntak og bare kjørt 40000 km. Likevel er SoH omtrent i det samme området som deg.
Min teori er at det er variasjoner fra fabrikk gjerne kan ha større utslag enn bruk (innenfor visse grenser selvsagt).
Sitat fra: RuneW på tir 30. aug 2016, kl. 09:29
Jeg har hatt min 2012-modell fra den var ny, ladet til 80% med svært få unntak og bare kjørt 40000 km. Likevel er SoH omtrent i det samme området som deg.
Min teori er at det er variasjoner fra fabrikk gjerne kan ha større utslag enn bruk (innenfor visse grenser selvsagt).
Den teorien støtter jeg.
Min Leaf er 2 år/45 000 - null batteritap i følge Leafspy
Teslaen er snart 2 år/53 000 - anslagsvis 3-5% batteritap
Ladevanene mine er de så godt som de samme for begge bilene. Pga mindre batteri blir kanskje Leafen tynet noe mer. Ryktebørsen skal ha det til at Teslas batterier er bedre enn Leaf, men jeg mistenker at jeg har vært heldig med Leaf batteriet og ikke så heldig med Tesla batteriet.
Min Euroleaf 2013 har rullet snart 114000 km.Lader hver natt til 100% siden ny.
88 QC.SoH på 90.
Bekrefter at 2. gen Leaf har bedre batterikjemi
Sitat fra: tomrh på ons 31. aug 2016, kl. 13:49
Bekrefter at 2. gen Leaf har bedre batterikjemi
1. gen har Litium Manganese Oxide(LMO)....var ikke klar over at 2. gen har noe annet?
Hvilken type har 2. gen?
Sitat fra: Powerflux på ons 31. aug 2016, kl. 15:18
Sitat fra: tomrh på ons 31. aug 2016, kl. 13:49
Bekrefter at 2. gen Leaf har bedre batterikjemi
1. gen har Litium Manganese Oxide(LMO)....var ikke klar over at 2. gen har noe annet?
Hvilken type har 2. gen?
Var kanskje litt kjapp der, for det gjelder vel ikke 2013-modellene(?). Pga. klager i USA på rask degradering ble det gjort endringer i batterikjemien for å gjøre det mer varmetolerant, og det kom et offisielt "battery replacement program" slik at eldre modeller med stort kapasitetstap kunne få byttet mot et mellomlegg. Samtidig ble nye biler utstyrt med dette forbedrede batteriet. Skjedde vel i løpet av 2014 dette, offisielt ihvertfall.
Likevel er det grunn til å tro at noe kan ha skjedd tidligere, for trillingene byttet (i kulissene) sin batterikjemi allerede sent i 2012, fra LEV50 til LEV50N slik at 2013-modellene har 3 ganger lengre levetid. Teknologibyttet var nok kjent blant elbilprodusentene (det finnes nyhetsartikler om det, bl.a. fra GS Yuasa), og derfor regner jeg med at også Nissan byttet batterikjemi så tidlig de kunne for å unngå garantisaker og søksmål fra misfornøyde amerikanske kunder.
Hvilken endring det dreide seg om rent batteriteknisk er jeg usikker på, kan hende det var en tilsetning av kobolt?
Det er ihvertfall forskjeller. En kar har åpnet for å se :o
https://www.summet.com/blog/2015/04/05/the-2013-nissan-leaf-lizard-battery-and-module-differences/comment-page-1/
Det er en i kommentarfeltet som mener å ha lest at endringen fant sted i april 2013. I så fall er alle 2. gen Leaf ("EuroLeaf") utstyrt med den forbedrede kjemien.
Sitat fra: tomrh på ons 31. aug 2016, kl. 20:40
Det er en i kommentarfeltet som mener å ha lest at endringen fant sted i april 2013. I så fall er alle 2. gen Leaf ("EuroLeaf") utstyrt med den forbedrede kjemien.
Strengt tatt skriver han vel at han ikke vet om batterikjemien faktisk er endret men at kjøling moduloppbygging etc. ser ut til å være endret!
Hei. Jeg er ny på forumet og har akkurat kjøpt og betalt en brukt Leaf fra 12 med ca 30.000 på telleren. Jeg leste meg opp litt før kjøp og spurte om bilen var gått i veldig varme strøk (usa) og om batteriet var i god stand. Selger er et AS og oppleves som troverdig og hyggelig, og han tror ikke bilen har gått i sør, samt sier batteriet er i god stand og at jeg har garanti (de leverer garanti) om vi opplever rekkevidden som dårligere enn oppgitt.
Nå er problemet at en venn ser på bildene og kommenterer at bilen har 11 og ikke 12 prikker, og da har mistet 15% rekkevidde.
Er ikke dette noe kjøper burde informert om da jeg spurte? Det er jo en vesentlig mindre rekkevidde på denne, teoretisk sett.
Litt usikker på hvordan jeg skal angripe saken. Ikke overtatt bilen, men betalt og skrevet kontrakt i god tro om at det batteriet og rekkevidden ikke skulle være påvirket etter bare 30.000 km.
Selger burde kanskje fortalt at det mangler en prikk, noe som forøvrig på en 4 eller mer år gammel Leaf i år 2016 er mer og mer regel enn unntaket.
Kunne dette være en måte:
Ved overtakelse, påpek at det er 11 prikker, og få selger til å forklare hva det betyr.
Få selger til å beskrive under hvilke forutsetninger rekkevidden som er oppgitt skal ytes.
Få selger til å beskrive hva garantien er, økonomisk komp, heve kjøp, nytt batteri (neppe).
Gjør klart at du vil gjennomføre en test (Dokumentert) fordi du ikke var klar over at det manglet en prikk, og altså vil måtte sjekke.
Avklare med selger hva som er rimelig tid for test, for det holder nok ikke å komme etter 6 mnd eller ett år å hevde at rekkevidde er mindre enn garantert. (LEAF-batteri reduseres med omlag 3-5% i året).
Hei og takk for svar.
Bilen ble beskrevet som "strøken", og jeg fikk aldri informasjon om 11/12 prikker.
Selger er kontaktet og skal sjekke ut nærmere og foreta en batteritest. Han fortalte at han ikke visste at det var gått ned til 11 prikker, og at den har stått en stund.
Jeg får nok en batteritest ganske straks som sier litt mer om dette. Er det slik at man nesten skal forvente dette av en bil fra 2012, selv om den har gått kort? Jeg har lest om få andre med problemet.
Jeg vil jobbe med selger på dette, for jeg liker jo bilen. Jeg tror bare ikke jeg hadde betalt "så mye" for den om jeg visste at 15 % rekkevidde var borte.
Om jeg har mistet en prikk - sier det noe om mislighold av batteriet / bilen, og at jeg bør være engstelig? Etter googling ser jeg at den har gått i San Diego, der gjennomsnittstemperaturene faktisk ikke er veldig høye. Sommer holder ca 25 c, så dette er neppe grunnen til at prikken er vekk.
Hvor lenge har den vært i San Diego?
I den verste plassen.
Les her til øyet er vått:
http://www.electricvehiclewiki.com/Battery_Capacity_Loss#Real_World_Battery_Capacity_Losses
Det er en tabell der, og for en 2012 Leaf så vil det ut av hva du finner der være slik at det teoretit mellom 3-5 år gammel være 86,1-82,1 %. Er bilen fire heller det mer mot å være under 85%, og da er en prikk borte.
Lengst ned finnes i tabellen som fine til EV_Wiki linket til er Rygge i Norge, og for min Leaf som nå er over 4,5 år siden ble produsert, gått i Trondheim hele livet og med par grader lavere årsmiddel en Rygge, og en prikk nettopp borte, så er det mer min forventning at prikken er borte enn at jeg har alle 12. (88,3-83,1).
Så man trenger ikke anta at bilen har blitt grusomt behandlet fordi den har mistet en prikk i løpet av sitt liv?
Tingen er vel mer at jeg spurte om batteri og fikk til svar at den var god, ikke at den hadde tapt seg med 15% "allerede". Jeg betalte nok også for mye for den med tanke på at den mangler en prikk ser jeg. Så - får se hva som skjer. Liker bilen, så håper det blir en løsning. Takk for svar og innsikt!
Sitat fra: leafnor på lør 03. sep 2016, kl. 12:17
Hvor lenge har den vært i San Diego?
I den verste plassen.
Les her til øyet er vått:
http://www.electricvehiclewiki.com/Battery_Capacity_Loss#Real_World_Battery_Capacity_Losses
Det er en tabell der, og for en 2012 Leaf så vil det ut av hva du finner der være slik at det teoretit mellom 3-5 år gammel være 86,1-82,1 %. Er bilen fire heller det mer mot å være under 85%, og da er en prikk borte.
Lengst ned finnes i tabellen som fine til EV_Wiki linket til er Rygge i Norge, og for min Leaf som nå er over 4,5 år siden ble produsert, gått i Trondheim hele livet og med par grader lavere årsmiddel en Rygge, og en prikk nettopp borte, så er det mer min forventning at prikken er borte enn at jeg har alle 12. (88,3-83,1).
Vår Leaf passerer 5 år i oktober, har gått i Fredrikstad og har alle 12 segmenter i behold foreløpig :)
Den har sjelden blitt ladet til 100%, står normalt på 80%.
Sitat fra: jkirkebo på lør 03. sep 2016, kl. 14:47
Sitat fra: leafnor på lør 03. sep 2016, kl. 12:17
Hvor lenge har den vært i San Diego?
I den verste plassen.
Les her til øyet er vått:
http://www.electricvehiclewiki.com/Battery_Capacity_Loss#Real_World_Battery_Capacity_Losses
Det er en tabell der, og for en 2012 Leaf så vil det ut av hva du finner der være slik at det teoretit mellom 3-5 år gammel være 86,1-82,1 %. Er bilen fire heller det mer mot å være under 85%, og da er en prikk borte.
Lengst ned finnes i tabellen som fine til EV_Wiki linket til er Rygge i Norge, og for min Leaf som nå er over 4,5 år siden ble produsert, gått i Trondheim hele livet og med par grader lavere årsmiddel en Rygge, og en prikk nettopp borte, så er det mer min forventning at prikken er borte enn at jeg har alle 12. (88,3-83,1).
Vår Leaf passerer 5 år i oktober, har gått i Fredrikstad og har alle 12 segmenter i behold foreløpig :)
Den har sjelden blitt ladet til 100%, står normalt på 80%.
Det er bra det. Har du Leafspy,og lest av SOH?
Min gikk tre første år mellom Trondheim-Selbu, sommer og vinter som pendlerbil. Forrige eier kunne ikke annet enn lade til 100% både hjemme og på jobb. Ladet snart 3200 ganger + 90 QC.
At jeg ved et par langturer har "kokt" batteriet har nok marginalt spist noe.
Den lader nå til jevnt 235 GIDS, som er 12 færre enn da jeg kjøpte den. 12/281=4,3% på 1,5 år.
Eller også 83,6% av de opprinnelige 281 som ny.
Sitat fra: Hreple på lør 03. sep 2016, kl. 14:03
Tingen er vel mer at jeg spurte om batteri og fikk til svar at den var god, ikke at den hadde tapt seg med 15% "allerede". Jeg betalte nok også for mye for den med tanke på at den mangler en prikk ser jeg. Så - får se hva som skjer. Liker bilen, så håper det blir en løsning. Takk for svar og innsikt!
En profesjonell selger burde ha oppdaget, og visst hva tapet av en prikk betyr, og han burde ha opplyst om dette. Og prisen burde vært satt deretter.
Så når selger ikke har opplyst om dette, så er det en mangel etter kjøpsloven etter mitt syn. Jeg ville forlangt prisavslag. Mangelen er neppe stor nok til å heve kjøpet.
Hvis selger opplyste at batteriet er i "tipp topp stand" har du grunn til retting av mangelen, prisavslag eller heving av kjøpet. Det er en vesentlig mangel på en el-bil der batteriet er blant de viktigste komponentene.
Jeg har forøvring en 3 år gammel "euro-Leaf", går akkurat like langt nå som når den var ny. Har ingen reduksjon i kjørelengde, men har ikke sjekket den med LeafSpy enda. Så det at det er 3-5% årlig batterireduksjon får jeg ikke til å stemme på min bil. Lader opp til 80% som JKirkebo også gjør.
Sitat fra: kjbu på man 05. sep 2016, kl. 08:36
Har ingen reduksjon i kjørelengde, men har ikke sjekket den med LeafSpy enda. Så det at det er 3-5% årlig batterireduksjon får jeg ikke til å stemme på min bil.
Det merkes ikke på kjørelengde i begynnelsen, kun på målte Ah siden det spises av uutnyttet kapasitet.
Btw..Nissan er nå redelige ihvertfall med at batteriet kan måles på antall Ah til enhver tid. Nylig oppdaget jeg at det kan se ut som om i-MiEV's BMS nedjusterer nedre cellespenningsgrense (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,27612.msg504434.html#msg504434) nær garantiutløp (80%) slik at antall Ah øker igjen. Det er imo ganske sleipt siden man ikke kan bruke målt antall Ah som dokumentasjon på degradering.
10 streker, 47.500 km kjørt, 2011-model. Har ladet med 10 A, men mest 15A, for det meste til 80%, jevnlig til 100% for "balansering av batteriene" som det heter. Svært lite hurtiglading. Sjelden stått over tid fulladet, aldri stått tom.
Det virker vel som om det er absolutt ingen sammenheng mellom hvordan bilen lades og batterihelse.
Den bilen har garantert gått i varmt klima i USA. Varme er den faktoren som er mest betydningsfull når det gjelder tap av batterikapasitet.
Sitat fra: leafnor på lør 27. aug 2016, kl. 20:25
På litt over 4 år på vegen, og 102.000km, forsvant en prikk i dag.
11 to go.
Hvor lenge kjørte du med SoH = 85% før prikken forsvant?
Edit: Fant svaret selv: http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,23699.msg495060.html#msg495060
Du har hatt SoH = 85% ca. siden begynnelsen av juli ser det ut som.
Vi kom ned på 85 i går, så vi kan forvente å miste en prikk om ca. to måneder da. Vår har gått litt over 94.000 nå.
Har en "norsk leaf" kjøpt i 2012.
Og har mistet både første og andre prikk/bar.
Noen som vet hva jeg kan gjøre? Mulig å klage/garanti?
Står at man kan klage dersom man har 9/12 igjen, men bør jeg da bare vente til den tid eller bør jeg kontakte nissan nå med engang?
Garantien gjelder vel først når man har kun 8 barer igjen. I tillegg må ikke bilen ha gått over 100.000 km.
Dette er første gang jeg har hørt om en norsk leaf som har mistet 2 barer. Kan du si noe mer om hvor langt du har kjørt og litt om bruksmønsteret vedrørende lading osv ?
Han har skrevet noen innlegg her tidligere: http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,23730.0.html
Sitat fra: tomrh på tor 08. sep 2016, kl. 11:07
Sitat fra: leafnor på lør 27. aug 2016, kl. 20:25
På litt over 4 år på vegen, og 102.000km, forsvant en prikk i dag.
11 to go.
Hvor lenge kjørte du med SoH = 85% før prikken forsvant?
Edit: Fant svaret selv: http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,23699.msg495060.html#msg495060
Du har hatt SoH = 85% ca. siden begynnelsen av juli ser det ut som.
Vi kom ned på 85 i går, så vi kan forvente å miste en prikk om ca. to måneder da. Vår har gått litt over 94.000 nå.
Ja, juli.
Tror prikken forsvant bare "timer" etter at SOH ble 84, kanskje med det samme det ble 84.
Er du heldig så blir det kaldt snart, og de lar SOH være på 85 til våren.
Btw...fant forskning på en lademåte som øker levetiden: https://www.researchgate.net/publication/281741822_A_Method_of_Electric_Vehicle_Charging_to_Improve_Battery_Life
Kort oppsummert så pulser man ladingen istedet for å lade kontinuerlig. Reduserer batteritemperatur. Oppnådde 14% økt levetid i laboratoriet. Det er altså bedre å lade med 10A i snitt ved å pulse 16A enn å lade kontnuerlig med 10A.
Kunne f.eks. implementere dette selv ved å bruke en timer i vegguttaket.
Hei,
sjekke den link: https://www.facebook.com/elbilmek/
Elbilmek AS kan reparere batteri!!!
Vår 2011 Leaf mistet en strek nå i vår/sommer en gang. Er nå gått 131000km
Merker ikke noe på rekkevidden i grunn men tyner den jo lite. Lader hver natt til 80%.
Må si dette er bedre enn forventet når jeg kjøpte den. For å være første generasjon av en bil har den vært eksemplarisk. Har byttet skiver foran og bremseklosser samme sted det er det !
Den var på første service, men etter jeg ble loppet for ca 5000,- på den så har de ikke fått sett på den igjen.. 8)