Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Populære temaer => Kjøpe elbil? => Emne startet av: tomrh på søn 13. apr 2014, kl. 01:02
Vi er en typisk tobilshusholdning der begge pendler, en gjennom bom 45 km hver vei m/lademulighet på jobb (med i-MiEV) og en utenfor bom 22 km hver vei uten lademulighet på jobb. Og med tre barn, campingvogn og hytte har vi hatt en eldre 7-seter fossil m 4x4. Gearkassa holder på å ta kvelden (reversen virker ikke), og det vurderes sterkt en Outlander PHEV som arvtager, har fått tilbud, prøvekjørt etc. Virker genialt at den som pendler kortest utenfor bom kan kjøre omtrent bare på strøm samtidig som vi har ferie+hyttebil.
Men det er litt dårlig med plass for to tenåringer + barn i bilstol i baksetet i Outlanderen som koster ca. 450.000. Så er det en annen mulighet her, nemlig kjøp av Leaf til 170'-200' pluss f.eks. en 3-4 år gammel brukt NV200 7-seter til 180'. Tilsammen 70'-100 billigere for TO biler. Sistnevnte blir feriebil med masse plass og trekker henger ved behov, men vil for det meste stå parkert (kan vel ta 6000 km kjørelengde og kun delkasko i forsikringen?). Leafen rekker til hytta vha. hurtiglading underveis, så fossilen blir bare hyttebil når store ting og/eller mange personer skal fraktes dit.
Hva er lurest økonomisk? Hybrid eller elbil+fossil? Det er en slags mental sperre om å ikke ha flere biler enn man har behov for å kjøre samtidig, men det kunne faktisk lønne seg likevel?
Er selv sterk tilhenger av å ha et kjøretøy for hvert formål, og siden dere har en bom i ene retningen krever denne kjøringen foreløpig en Elbil. Husk at fordelene i bom kan forsvinne, og at dere muligens må bytte til MC registrert 4 hjuler på denne strekningen om noen år.
Andre veien er det jo ingen bom, så strengt tatt ikke vits med noe annet enn en fungerende diesel. "Problemet" her er den korte veien som ikke er gunstig for en diesel. I alle fall ikke en av de nye med partikkelfilter og NOX filter. Disse trenger lengre turer for å ikke sote til eksos med alle ventilene, turbinene og filterene. Her hadde en bensinbil vært bedre enn en diesel, men skal du ha litt mer komfort og spare både drivstoff, miljø , service og årsavgift er faktisk en elbil best også her. Med 2x20 km ville selv de klassiske bilene vært godt innenfor sitt arbeidsområdet, og slike får du i dag ned i 30-40 000 kr for en flott og god Saxo f.eks.
Så var det 7 seteren: Økonomisk lønner det seg nok å bytte girkasse i stedet for å oppgradere til ny bil med alt som følger med av stress. Tenker da på garantier som krever at bilen leveres til dyr service, Ny lakk som skal vaskes, Inventar som helst ikke skal få den første flekken, dyr kasko forsikring, lån etc etc. Der følger mer utgifter og stress med en ny bil enn folk flest tenker.
Om 7 seteren nærmer seg 30 år faller også årsavgiften og forsikringen, men verdien stiger plutselig fra 1000 kr til reell verdi. Sikkert ikke noe problem med en slik bil, men kan gi mer skatt om det er snakk om en samlerbil. Girkassebytte ( Mot brukt kasse selvfølgelig ) er sikkert halve prisen om du kjører til Sverige, og 1/2 prisen av det igjen om bilen holder videre til f.eks Polen. Retur fly koster i dag ned mot 120 kr. Vi har "restaurert" en del gamle travere i Polen, og gitt dem nytt liv som aldri hadde svart seg å gjøre her i Norge. Med flere biler på stallen kan en gjøre slikt, men ikke om en er avhengig av hvert kjøretøy. Med fungerende girkasse har du rimelig hyttebil som kun koster årsavgiften og ansvarforsikringen + drivstoff de få gangene den startes. Mellom turene vaskes den og settes med lading på 12V batteriet et tørt sted.
Husk også at hver ekstra bil dere har begynner på 50% bonus, og "billige" biler trenger ikke dyr forsikring.
Interessant tanke det der å bytte girkasse, bilen er jo "bare" 13,5 år gammel. Blir vel å koste flere titusener, men bilen er jo ellers god den, fin feriebil og ungene elsker den. Er liksom innprentet at når girkassa tar kvelden er bilen vrak. Takk for innspill elektrolux! Må tenke litt i påska. :)
13,5 år er jo ikke så mye. Men om bilen/merket har et rykte på seg for å være upålitlig kan det jo hende girkassen er kun den første dyre reparasjonen. Jeg ville undersøkt litt rundt hvordan bilen/merket ligger på statistikkene. Om bilen har ett godt ryte er det jo fullt mulig man kun har vært litt uheldig, og bilen vil være krute god etter bytte av girkasse.
Min Honda CR-V er nå 16 år gammel, og på mange måter nesten like god som ny. Nå har jeg til slutt klart å slite ut gulvmatten på førersiden, og jeg må fikse låsemekanismen på den ene bakdøren. Men ellers kan man nesten ikke se at interiøret er slitt, og har ikke hatt mange alvorlige feil. Jeg tenker bilen vil fortsatt være helt bra til den blir 20-25 år.
Om du ikke fikser den gamle bilen, så ville jeg personlig nok ha gått for Outlander. Virker som en god bil, og så slipper man styret med å ha mange biler.
Vi fant ut nå i påska at Outlander phev overhodet ikke vil fungere for oss i ferier, det er for liten plass rett og slett. Vi satset på at Spacewagonen holdt gjennom ferien og det gjorde den. Til tross for så stygge ulyder at folk snudde seg. :o Fullpakket av ting & barn med skiboks på taket, hadde ikke hatt nubbetjangs å fått med oss alt sammen i en phev. Så det blir nok Leaf-handling til uka - det mest akutte behovet først, så får vi putte Romvogna inn på et verksted etterhvert og få diagnostisert den og få et tilbud.
Sitat fra: tomrh på søn 20. apr 2014, kl. 23:36
Vi fant ut nå i påska at Outlander phev overhodet ikke vil fungere for oss i ferier, det er for liten plass rett og slett. Vi satset på at Spacewagonen holdt gjennom ferien og det gjorde den. Til tross for så stygge ulyder at folk snudde seg. :o Fullpakket av ting & barn med skiboks på taket, hadde ikke hatt nubbetjangs å fått med oss alt sammen i en phev. Så det blir nok Leaf-handling til uka - det mest akutte behovet først, så får vi putte Romvogna inn på et verksted etterhvert og få diagnostisert den og få et tilbud.
Om du vurderte en PHEV til 450k, har du vurdert en Tesla? Den har meget god plass i bredden og lengden i baksetet, samt enormt med bagasjeplass i tillegg (895 liter). Skiboks kan den også ta, så lenge man krysser av for pano-taket. Bestiller du barnesetene bak kan tenåringene få baksetet for seg selv etterhvert, så sant du ikke må ha med masse bagasje samtidig.
Ulempen med baksetet er litt dårlig plass i høyden om tenåringene er av typen 185cm+.
Antar hengerfeste er viktig.
Da ville man måtte vente 1-2 år for at enten Model S skal komme med hengerfeste eller Model X skulle bli tilgjengelig. Kostnadsmessig er ikke Outlander og Model S/X veldig ulik, men det er vel litt lenge å vente 1-2 år.
(En mulighet er å fikse gamlebilen, og så bytte til Model S/X om et par år.)
Ser at Automatkasser til Spacewagon ligger på rundt 6500 kr. Regn med ytterligere 3500 kr for bytte på et bakgårdsverksted så har du romslig bil i 13 år til. ;)
Se: http://www.nbfbildeler.no/templates/PartInfo.aspx?Matrix_Id=1&Brand_Id=3400&Model_Id=3497&PartGroup_Id=17&Part_Id=7705
Sitat fra: elektrolux på man 21. apr 2014, kl. 18:26
Ser at Automatkasser til Spacewagon ligger på rundt 6500 kr.
Den har manuell fra før, men takk for tipset! Er det forøvrig mulig å bytte ut en manuell med en automatkasse om ønskelig?
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på man 21. apr 2014, kl. 14:43
Antar hengerfeste er viktig.
Jepp. Det gjelder campingturene med vogn stående i ukesvis på svensk idyllisk badestrand. 8) Gammeldags kanskje, men vi liker det. Noen kjøper jo egen campingbil og har dermed 3 biler. På sett og vis blir jo en reparasjon av Spacewagonen en investering i "campingbil", men som har andre anvendelser også.
Tusenlapp å spare på manuel. Ombygging er selvfølgelig mulig, men dyrere.
http://www.nbfbildeler.no/templates/partinfo.aspx?Matrix_Id=1&Brand_Id=3400&Model_Id=3497&Part_Id=7702
Dersom en klarer å vente 1 år, kan Tesla model X passe.
7 seter + stueplass forran og bak, 4AWD og hengerfeste.
Sitat fra: sigurdi på tir 22. apr 2014, kl. 00:25
Dersom en klarer å vente 1 år, kan Tesla model X passe.
7 seter + stueplass forran og bak, 4AWD og hengerfeste.
Ja enig, X er interessant for oss, gitt at den får større batteri (det var snakk om ekstra Lithium air?). En 85 kWh versjon tror jeg ikke egner seg til å trekke campingvogn, det ville vel halvere rekkevidden og vel så det med en kantete boks på 1400 kg på slep. Uansett, ved å ikke legge 450' inn i en ladbar hybrid nå, står vi økonomisk friere senere siden verditapet på en Leaf er bare halvparten av phev'en.
Tesla har patent på å bruke air batteri sammen med litium, slik at du/bilen lader opp air batteriet kun når du har behov for dette.
Litt info her hvorfor Tesla har tatt patent på dette. :-)
http://gigaom.com/2013/09/24/whats-a-metal-air-battery-and-why-is-tesla-interested-in-it/
Air batteriene har svært høy energi tetthet, men få opp/utladinge og desverre endel forskning igjen før det blir opperativt. :-(
Men hadde en klart 200-300 oppladninger og 200-300kW ekstra for å reise på camping ferie hadde alikevel levetiden på air batteriet vart omtrent ut levetiden på bilen.
(Normal bruk 98-99% dekket av standard 85kW batteri, 1/3 av energi forbruket på langturene dekket også av 85kW batteriet, siden dette er prioritert først brukt)
Men Campingvogn på langtur så må en nok ha en større diesel/bensin bil i mange år ennå desverre.
(Noen ting krever svært mye energi og svært hyppige stopp på SC, så hadde barna blitt lei av IS i ferien he he)
Men mest spennende blir det å se hvor mye faktisk en vogn fører til økt energi forbruk, letter å måle når en får X og dra med. (Dersom den kan trekke så mye)
Kan montere spoilere for å se effekten osv osv, kan bli mange gode tråder når slike ting skal testes ut.
Ikke bare forbruk med lav/høy, 19" vs 20-21" osv
sigurdi
Sitat fra: sigurdi på tir 22. apr 2014, kl. 11:04
Men Campingvogn på langtur så må en nok ha en større diesel/bensin bil i mange år ennå desverre.
(Noen ting krever svært mye energi og svært hyppige stopp på SC, så hadde barna blitt lei av IS i ferien he he)
Dessuten blir man nok fort lei av å hekte av vogna hver gang man skal lade?
Sitat fra: jkirkebo på tir 22. apr 2014, kl. 12:49
Sitat fra: sigurdi på tir 22. apr 2014, kl. 11:04
Men Campingvogn på langtur så må en nok ha en større diesel/bensin bil i mange år ennå desverre.
(Noen ting krever svært mye energi og svært hyppige stopp på SC, så hadde barna blitt lei av IS i ferien he he)
Dessuten blir man nok fort lei av å hekte av vogna hver gang man skal lade?
Egne doble plasser for for de som skal lade med campingvogn/tilhenger?
Da er Leaf-kjøpet avgjort ihvertfall. :)
Noen på Fosenhalvøya som skulle selge. Vi reiste over gratis med ferga (enn så lenge... ::)) for visningsavtale på fergeleiet på andre siden. Måtte jo få prøvekjøre, men turde ikke prøve mange kilometrene siden det kom fram at han hadde kjørt 7 mil en vei, og skulle 7 mil hjem igjen...alt på en ladning, og med gutten sin i baksetet i tynn genser. Han var VELDIG ivrig på å vise meg hvordan jeg satte den i Eco-modus! ;D Følte meg nesten litt slem hehe. Da jeg ringte for å si at vi skulle ha den, hadde de kommet seg vel hjem, men opplevd noe rekkeviddeangst. :D
Sitat fra: tomrh på fre 25. apr 2014, kl. 23:41
Da er Leaf-kjøpet avgjort ihvertfall. :)
Noen på Fosenhalvøya som skulle selge.
Ser det ligger en hvit "2013 Acenta" på finn.no på Fosen som er merket solgt. Hvis det er den du har kjøpt håper jeg du er klar over at det ikke er en Acenta men "gamletypen" som var i salg før de nye kom sommeren 2013. Acenta har ikke ledlys, og en ser også på framstolene at det er den gamle varianten. Jeg synes den bilen er overpriset i forhold til hva en ny Acenta koster nå. Da kunne du like gjerne kjøpe en av 2012 modellene som er til salgs på Stjørdal til en billigere penge.
Hvordan finner man ut om det er ny eller gammel 2013-mod? Står det noe i vognkortet? Selger sa at de hadde registrert den i juli 2013 og at det var nye Acenta.
Sitat fra: tomrh på lør 26. apr 2014, kl. 15:16
Hvordan finner man ut om det er ny eller gammel 2013-mod? Står det noe i vognkortet? Selger sa at de hadde registrert den i juli 2013 og at det var nye Acenta.
Den gamle har elektrisk håndbrekk i midtkonsollen. (Liten spak) Lett å se.
De nye har fotbrekk på gulvet nede til venstre.
Her er forskjellene, annonsene viser godt på bildene forskjellene:
Gammel 2013 modell:
Elektrisk parkeringsbrems mellom setene, hjul for førerstolinnstilling på sitteputen, tversovergående kloss i bagasjerommet ved baksetene.
http://www.finn.no/finn/car/used/object?finnkode=47909992&searchclickthrough=true
Ny 2013 modell:
Manuell parkeringsbrems mellom bremsepedal og dør, førerstolinnstilling skjer med håndtak på siden av stolen, ikke tversovergående kloss i bagasjerom ved baksetene. Acenta har halogenpærer, ikke LED-lys. På den nye 2013 modellen får du kun LED-lys med Tekna utstyrsnivå, og da har den skinnseter også.
http://www.finn.no/finn/car/used/object?finnkode=47787361
Det viste seg å være gammel 2013-Leaf ja. Kjøpet er hevet, tusen takk for innspill gutter! Sparte oss for en stor skuffelse her. :)
Sitat fra: tomrh på lør 26. apr 2014, kl. 19:55
Det viste seg å være gammel 2013-Leaf ja. Kjøpet er hevet, tusen takk for innspill gutter! Sparte oss for en stor skuffelse her. :)
Tja, personlig ville jeg heller hatt gamleutgaven, men det er jo smak og behag. LED-lysene er langt bedre enn halogenlysene på Acentaen. Varmepumpe er kjekt på den nye men betyr lite for vår del da vi ikke presser rekkevidden på Leafen. Dermed er det vel færre ting som kan gå istykker på Japan-Leaf med kun vanlig varmeelement. Dessuten har vel den nye utgaven dører av stål? Gamleutgaven har aluminium, og det er nok bedre mot korrosjon etterhvert som bilen blir eldre.
Sitat fra: jkirkebo på lør 26. apr 2014, kl. 20:32
Sitat fra: tomrh på lør 26. apr 2014, kl. 19:55
Det viste seg å være gammel 2013-Leaf ja. Kjøpet er hevet, tusen takk for innspill gutter! Sparte oss for en stor skuffelse her. :)
Tja, personlig ville jeg heller hatt gamleutgaven, men det er jo smak og behag. LED-lysene er langt bedre enn halogenlysene på Acentaen. Varmepumpe er kjekt på den nye men betyr lite for vår del da vi ikke presser rekkevidden på Leafen. Dermed er det vel færre ting som kan gå istykker på Japan-Leaf med kun vanlig varmeelement. Dessuten har vel den nye utgaven dører av stål? Gamleutgaven har aluminium, og det er nok bedre mot korrosjon etterhvert som bilen blir eldre.
Takk for innspill jkirkebo, det med dørene var jeg heller ikke klar over - et godt poeng om man ønsker å eie bilen lenge. Uansett var det vel heller snakk om hva man faktisk trodde man kjøpte her. Som Trig8 sier er den jo noe overpriset da den teknisk sett må sammenlignes mot 2012-mod som det er et vesentlig bredere og billigere utvalg i.
Sitat fra: jkirkebo på lør 26. apr 2014, kl. 20:32
Tja, personlig ville jeg heller hatt gamleutgaven,
Du nevnte aluminiumsdører og LED-lys, er det mer med gamleutgaven som er fordelaktig?
Sitat fra: tomrh på man 28. apr 2014, kl. 12:33
Sitat fra: jkirkebo på lør 26. apr 2014, kl. 20:32
Tja, personlig ville jeg heller hatt gamleutgaven,
Du nevnte aluminiumsdører og LED-lys, er det mer med gamleutgaven som er fordelaktig?
For egen del trives jeg bedre med parkeringsbrems mellom setene enn en ekstra pedal.
Sitat fra: tomrh på man 28. apr 2014, kl. 12:33
Sitat fra: jkirkebo på lør 26. apr 2014, kl. 20:32
Tja, personlig ville jeg heller hatt gamleutgaven,
Du nevnte aluminiumsdører og LED-lys, er det mer med gamleutgaven som er fordelaktig?
Vet ikke om det er merkbart, men den gamle modellen har litt kraftigere dreiemoment.
280 Nm, mot 254 Nm på den nye. (eGolf får 270 Nm)
Denne chromepakken som mange Leaf leveres med, hva er det egentlig?
Edit: Fant det selv, tåkelysringer, sidelister m.m. i krom. Visuelt dilldall. Glem spørsmålet.
Sitat fra: tomrh på tir 29. apr 2014, kl. 10:07
Visuelt dilldall.
Har lest her på forumet at Bilselgeren anbefalte dette framfor å bruke omtrent samme beløpet på å oppgradere til 32A lader....
Sitat fra: elektrolux på søn 04. mai 2014, kl. 12:25
Sitat fra: tomrh på tir 29. apr 2014, kl. 10:07
Visuelt dilldall.
Har lest her på forumet at Bilselgeren anbefalte dette framfor å bruke omtrent samme beløpet på å oppgradere til 32A lader....
Og argumentet er vel bedre bruktpris? Jeg kjøper jo selvfølgelig bil for å tjene mest mulig på å selge den brukt igjen.. ::)
Men nå er ihvertfall første del av planen implementert, overtok en svart 2012-Leaf i dag. :) Takk til Trig8 og Sverre_E som sparte oss for ca. 25.000 kroner. Denne Leafen er i samme stand og har bare gått 9.000 km lengre enn den 2013-modellen vi først vurderte.