Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => Tidlige elbiler: Reva => Emne startet av: scoot på søn 15. des 2013, kl. 12:56
Hei folkens.
Etter å ha jobbet litt rundt min Reva i en god periode ( se Min tråd (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,10070.0.html) ) så tenkte jeg å lage en kortfattet guide til potensielle feilkilder med tanke på ladesystemet til denne bilen.
Først og fremst, slik lader bilen:
- Startfase, bilen kjører inn konstant 40A til batteripakken til batteripakken treffer 60A
I mellom dette og sluttfasen lades den noe penere
- Sluttfasen, en slags "miniutjavning" med lav strøm ( 5A ish ) for å fullføre toppladingen.
Dette kan påvirke ladingen:
- Batteritemperatur
- Temperatur i laderen
- Ventilasjon til batteripakken
- EMS kan også lese feil voltverdier og derhav kan SOC ( ladestatus ) bli oppfattet feil
Før du gjør noe som helst, ville jeg skaffet meg EMS Analyzer og en nullmodem USB-COM kabel for å få koblet meg til bilen, her vil du fort kunne se om noen av batteriene har forskjellige verdier, om SOC verdien stemmer med det teoretiske og om bilen står fast i ladingen og ikke vil videre til neste nivå.
Batteriene blir for varme - Har du fylt på nok vann? Fungerer ventilasjonsviften? Er ventilasjonskanalene tette?
Temperatur i laderen - Fungerer ladeviftene? Disse sitter rett bak bakskjermen, hvis du legger deg på bakken mens bilen lader skal du fint kunne høre hvor de ligger. Stikk inn en finger og sjekk om begge to fungerer. Dette er vanlige 80mm PC 12V vifter som koster en 50lapp.
Ventilasjon til batteripakken - Dette var synderen min. EMS er avhengi av et signal tilbake fra denne viften ( gul kabel ) på mellom 0-3V for å skjønne at viften fungerer. Hvis denne viften ikke gir dette signalet tilbake til EMS vil du aldri få ladet mer enn 76%, og i tillegg lader den med 5A så det tar skikkelig lang tid å få noe juice på bilen! Sjekk denne! Viften sitter i en kanal på bilens høyre side ( passasjersiden ), bak innerskjermen ved bakhjulet. Men kablingen ligger under baksetet, ved koblingsterminalene til motoren på passasjersiden. Fargene er Rød - svart og gul. Mellom GUL OG SVART / BRUN ( husker ikke helt i farten ) skal du ha ca 2.5V. Jeg hadde 5V - min vifte fungerer men gir feil signal!
EMS leser feil verdier - Her må du ha ut setene og tilgang til måleinstrument og få målt batteriene - samtidig som du korrigerer med EMS analyzer slik at faktorene BV1 - BV8 er korrekte i forhold til volten du måler. Faktoren er en 5 sifret desimal, små justeringer kan ofte være nok!
Diverse linker:
En god guide til batteribytte. (http://gwiz.wonko3.myfastforum.org/Replacing_the_batteries_in_an_AC_G_Wiz_about2920.html)
Lese batterispenning uten å fjerne setene (http://gwiz.wonko3.myfastforum.org/How_to_read_battery_voltages_without_removing_the_front_seat_about5817.html)
Batterirekkefølge 1-8 (http://gwiz.wonko3.myfastforum.org/G_Wiz_replacing_batteries_which_battery_is_which_about1012.html)
Håper dette kan være til hjelp for noen.
Takk til alle som har hjulpet meg!
Og hvis noen føler jeg har glemt noe, så skrik ut!
Magnus
Sitat fra: scoot på søn 15. des 2013, kl. 12:56
Hei folkens.
Etter å ha jobbet litt rundt min Reva i en god periode ( se Min tråd (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,10070.0.html) ) så tenkte jeg å lage en kortfattet guide til potensielle feilkilder med tanke på ladesystemet til denne bilen.
Har du lagt dette på wiki ?? (http://www.elbil.no/wiki/Reva)
Det har jeg ikke, men det kan jeg jo prøve på.
Da har nok kjølevifta til batteripakken min også røket. Bilen lader utrolig tregt. Mener å ha lest en gang at den lader med ca 500W når vifta stopper.
Bilen lader allikevel til 100% så ting fungerer ellers ok.
Jeg legger inn info om resultatet når jeg har fått byttet viften.
Hvis den lader til 100% så er det svært rart hvis det er batteripakken. Jeg vil tro det er pga ladeviftene siden den da må lade med mindre strøm ( begrenser seg til 5A hvis temperaturen i laderen stiger over et visst nivå ).
Ved feil på kjøleviften til batteriene vil den:
1. Lade på 5A
2. Stoppe på 76% siden softwaren i EMS ikke vil hoppe fra "cf2" til "cf3".
Dette er såvidt det jeg har forstått ut fra diverse info jeg har samlet - det kan være feil.
Det kan selvfølgelig være en annen vifte ja. Resonnementet mitt er kun basert på lyden. Det er den vifta som støyer mest som er blitt stille + ladetiden har gått opp.
Klarer jeg å se vifta til batterikassen fra under bilen eller må jeg hive av batteridekselet? Det er alltid noe knot og løfte ut setene.
Denne viften finner du på høyre side av bilen, bak innerskjermen. Skru av hjulet og skru løs innerskjermen, der ser du et hvitt "plastrør" med en "sløyfemutter". Skru av mutteren og dra ut den hvite plasten så kommer viften ut :-)
Men før du gjør noe som helst ville jeg koblet opp EMS Analyzer under lading og se om du får noen verdi på "Fan speed TTL" eller hva den boksen heter. Samt sjekket hvilken strøm laderen står på. Kan hende du får en feilmelding på noe annet enn viften.
Det var viftene til laderen. Begge to var kaputt.
Bilen lader full fart til laderen blir form varm. Så går strømmen ned.
Skal avgi rapport når jeg har fått i nye.
Dette stemmer bra med teorien, da EMS overvåker temperaturen i laderen på lik linje med batteripakken. :)
Har hatt tilsynelatende samme problem som deg med min.
Den lader til noe som kan likne på 76% og bruker lengre tid enn vanlig på dette.
Jeg målte spenningen på vifta og den viste 5,4 V. (mellom gul og brun)
Slik jeg forstår det så skal denne være rundt 2,5-3V?
Etter jeg målte spenningen og surra litt rundt så ladet bilen til 100% av en eller annen grunn.
Dette virker rart, synes jeg, men det tyder vel på at vifta ikke er helt som den skal.
Vifta di som er kaputt, den skal være på maks 2.5V ish for at hjernen skal forstå at viften funker. Grunnen til at du fikk ladet til 100% er nok pga litt spenningsfall eller lignende når du bruker multimeteret samtidig som den lader. Hvis den ligger på 76% skal det ikke mye til før den "hopper over i neste fase" :)
Uansett, bytt viften!
Noen spesiell type eller bare finne en gammel pc-vifte som dytter mye luft?
80mm 12v. Samme sålenge den har gul ledning for avlesning.
Greit nok, har en haug av slike. Bare å hive ut den som står der nå, sette i ny og teste ny lading i natt da :)
Takk for tilbakemelding :)
Sitter to bak laderen også, kan høres bak bakfangeren og bakfangeren må ned for å få de ut. Uten disse vil laderen bli for varm (75° + ) og ladingen gå veldig sakte.
Sitat fra: bongachalla på man 21. jul 2014, kl. 15:55
Den under passasjersetet er til batteriene, eller ?
Ja :)
Antall vifter vet jeg ikke, det må noen andre svare på
Hyggelig å kunne bidra :-).
Det er altså totalt 4 vifter i bilen, hvorav 3 av de kan påvirke ladesyklusen. Top tip er å aldri lade den i solsteiken, da kan ladinga ta riktig så lang tid selv med fungerende vifter.
Min bil lader også 100% nå etter at jeg lagde hillbilly-løsning (tjuvkobla en vifte på den orginale slik Scoot gjorde i sin tråd)
Jeg gadd ikke bytte den orginale vifta før jeg fikk testa at det var denne som var gåen.
Denne vifta jeg hadde liggende er en som dytter LITE luft, så den er nok ikke så lur å montere istedenfor den som sitter der orginalt.
Jeg ser bongachalla skriver at den fra digital impuls også dytter ganske lite luft, til tross for sine 45 m3time
Mitt spørsmål blir dermed til dere som har byttet denne viften tidligere og vet hvordan det ser ut nedi der.
Vil det være plass/mulighet til å sette inn en 120mm vifte uten for mye tilpassing?
Ok, da blir det for mye styr med 120mm, jeg får heller gå for en ebay-vifte :) bra tips
Min erfaring er at om denne viften ikke dytter allverdens luft spiller det ei noen rolle. Den er kun ment for å fjerne avgassene når cellene koker, og det skal ikke veldig mye til :-) kjøleviftene til laderen derimot bør dytte litt luft siden laderen blir fort varm, spesielt på sommeren.
Takker for all informasjon rundt lading av Reven. Har noen anledning å sende meg EMS analyzer. Jeg er fersk, men fornøyd eier av en 2010 Reva med 7500 km på telleren. Ser at det nevnes dV/dt som en setting i EMS analyzer, jeg trodde det primært ble brukt på blant annet NiCd batterier for å avbryte ladingen da de får en spenningsdipp nå de er fulladet. Har blybatterier noe lignende?
Jeg _antar_ at dette har noe med å unngå at batteriene blir stående å koklades hvis noe er feil, f.eks hvis en av viftene ikke funker og ladeprossesen tar lengre tid enn normalt.
Kan også ha noe med "trickle-charge" funksjonen å gjøre, slik at den starter topplading hvis bilen ikke blir brukt på 24timer. Men nå babler jeg ut i fra min egen tankegang, håper noen har et sikkert svar. Mener å ha lest om dette i servicemanualen, men jeg husker ikke i forbifarten.
Hei
Scoot takk for Analyzer, priceless. Da kan jeg rapporter at Reven lader som den skal, mine ladeproblemer viste seg i å ligge i at innmaten i sikringsholderen (batt1) var helt bortkorrodert (det var to føle/ladekabler til batt1) og på ledning for spenningsføling batt8 var isolasjonen slitt bort og leder korrodert bort. Virker som att den nå både går bedre og den har fått lengre rekkevidde.
Fant ut at dV/dT er den siste del i en 3 stage charging cycle, Etter bulk ladningen i c2 øker de spenningen for å sette i gang "koking" da blir batteriene toppet og batterisyra blir rørt rundt slik at den ikke blir lagdelt.
Takk for hjelp
Hei!
Jeg holder på å vekke til liv en 2010 modell som har stått i rundt 3 måneder, og takk for mange gode tips her og på mail scoot :-)
Nå fungerer det å plugge i ladekabelen, men etter 2-3 minutter så lyser ladesymoblet konstant (ferdig ladet?) og varsellampen for batterivann kommer på. Har latt den stå med ladekabel i hele natt, og når jeg vrir om tenningen starter ting opp men det lyser en rød batterilampe.
Hva bør jeg gjøre videre?
Lastet de ned i stad :-) Må få kjøpt meg en kabel, og så forsøke litt ikveld.
Hva skal jeg se etter der?
Noe godt forslag til hvor i Oslo man kan kjøpe nullmodem-kabel over disk?
Finnes det forresten noen versjoner av BMS Monitor eller EMS analyzer som fungerer for Windows 7?
Har du EMS Analyzer som du kunne sendt til meg?
Finner ikke "batteribytte - mine erfaringer" der noe sted. Er det en fil eller en katalog som skal være der?
Jeg kjøpte USB -> RS232 adapter og NULL-Modemkabel på Clas Ohlson. Fungerer kjempefint.
Når det gjelder sjekk av batteri så kan hvilespenningen være helt fin på selv på defekte batterier. Du må sette bilen i drive og kjøre litt for å se om spenningen faller på noen av batteriene.
Et friskt nyladet batteri bør klare holde over 5 volt så lenge man er i F. Har akselrasjon i B kan presse spenningen under 5v.
En annen batteri feil kan være at spenningen er fin og holder seg over 5v i begynnelsen men etter noen minutter kjøring så dropper spenningen plutselig.
Aha.... Takk :-)
Men finner fortsatt ingen EMS software...?
Sendt deg dropbox link per mail. Husker ikke hvem av dem som funker på Win7 men det er en av dem :)
Tusen takk for hjelpen gutta :-)
Fikk fyllt vann igår, resatt feil og satt nye verdier som var blitt borte. Den har stått på lading i natt, blinket som vanlig lading, og kjørte en liten runde med den i morges...
Nå burde jeg vel sette den på utjevningslading kanskje?
Utjavning etterfult av vannpåfylling. Etter det ville jeg kjørt en tur hvor du tømmer den ned mot rødt (ikke til rødt, men mot bunnen av gul). Viktig at batteriene får noen fulle ladesykluser i opparbeidingsfasen :-)
Kjørte 25km i går, gikk helt fint :-) Kjørte til trening i dag, og da kom jeg nesten ikke opp bakken ved treninga... Skal sies at bakken er skikkelig bratt... Men den rød batteri lampa begynte å blinke på vei til trening, og "tanken"viste fortsatt grønt. Hva betyr blinkende batteri lampe da?
Noen som har helt eksakt hvilke verdier som skal være i EMS Analyzer, der man kan endre selv?
Noen som kunne sende EMS analyzer til meg også? 8)
Tipper du har et dårlig batteri eller noe jeg - som får et større spenningsfall enn de andre og nødvendigvis forårsaker så stor diff. mellom målte verdier at den slår ut.