Bli medlem i Norsk elbilforening og støtt driften av Elbilforum. Som medlem får du i tillegg startpakke, medlemsfordeler og gode tips om elbil og lading. Du blir med i et fellesskap som jobber for mindre utslipp fra veitrafikken. Medlemskap koster 565 kroner per år. elbil.no/medlemskap

Snart bompengar också för elbilar, vad tycker Du om det?

Startet av engolf, søndag 02. september 2018, klokken 20:23

« forrige - neste »

Kårepåsporet

Sitat fra: Magnus Hansen på mandag 17. september 2018, klokken 18:58
Sitat fra: Kårepåsporet på mandag 17. september 2018, klokken 18:52
I stedet for bompenger kan vi øke skattetrykket, hva med en økning på feks 4 %?
Det blir jo rettferdig, da må de som tjener mest betale mest? Selv om det er mest rettferdig å ha en progressiv sats. Hva med å starte på 1% ved feks 200.000 og øke med en prosent per 100.000?
Er ikke dumt det, de som tjener mest, bruker bil mest og bruker veiene mest da de har mest å bruke.

Hva med alkoholavgift? Uansett hvor god råd man har så koster jo vinen det samme. Er det rettferdig? Hva med å øke skatten 1% og fjerne avgiften?

Er vel litt sært å sammenligne utbygging av infrastruktur med avgifter på alkohol, smågodt og tobakk?
Helga er over, det er mandag i dag.

Magnus Hansen

Sitat fra: Kårepåsporet på mandag 17. september 2018, klokken 19:08

Er vel litt sært å sammenligne utbygging av infrastruktur med avgifter på alkohol, smågodt og tobakk?
Helga er over, det er mandag i dag.

Poenget er at både alkoholavgift og bompenger har et oppdrag i tillegg til å skaffe penger: de påvirker folks adferd. De skal få folk til å drikke mindre og få folk til å kjøre mindre bil.

jkirkebo

Sitat fra: 1317142119 på mandag 17. september 2018, klokken 15:26
Sitat fra: arthur på mandag 17. september 2018, klokken 07:22
Trygve Hegnar;

Alternativene til bompengeinnkreving er ikke mange. Det åpenbare er å bygge færre veier, broer og tunneler, eller at staten må bevilge mer og redusere andre utgiftsposter, eller kreve inn skatter og avgifter på andre måter.

Andre forslag?
Tja. De som kjører kollektivt kan kanskje starte med å betale det kollektivtransporten koster? Så kan bompengene brukes til det som er meningen: bygge/reparere mer vei.

Usubsidiert kollektivtrafikk er dessverre ikke bærekraftig. Da må prisene settes såpass kraftig opp at de fleste vil falle fra. Dermed vil biltrafikken øke, og føre til langt verre køer. Noe som igjen fører til behov for flere svært dyre veiutbygginger, som gjerne vil koste langt mer enn det subsidieringen av kollektivtrafikken kostet i utgangspunktet.

Når de fleste faller fra pga. økte billettpriser må en del faste kostnader fordeles på de som blir igjen. Noe som fører til enda høyere priser, og så faller enda flere fra. Til slutt er det blitt for dyrt for alle.
Forhandler av ladestasjoner og ladekabler, se www.ladespesialisten.no
Kjører Tesla X75D fra mars 2017 og Model 3 SR+ fra oktober 2019.

jkirkebo

Sitat fra: arthur på mandag 17. september 2018, klokken 16:01
Og hvorfor skal en som ikke har barn være med på å finansiere skolen?

Fordi at om skolen blir brukerfinansiert vil mange ikke ha råd til å sende barna på skole. Ingen utdanning betyr ofte kriminalitet som levevei, da ender de opp med å bryte seg inn i huset ditt istedenfor at du betaler for deres skolegang.
Forhandler av ladestasjoner og ladekabler, se www.ladespesialisten.no
Kjører Tesla X75D fra mars 2017 og Model 3 SR+ fra oktober 2019.

xyzzy

Sitat fra: PNR1A på søndag 16. september 2018, klokken 16:28

Hvem sa at disse jeg nevnte er i gruppe som trenger sosialhjelp? Ser ut som du fortsatt tror på "vanlig mennesker med vanlig lønn" mantra. Det der er ingen argument, kun personlig oppfatning av egen økonomi. Vanlig lønn = snittlønn eller ca. 800K? Vedr. å ikke kjøre gjennom ring, prøv å komme til Sognsvann eller Ekeberg uten å passere bom. Stemmer, man kan velge kollektiv. Passer ikke til alle og hver gang. Og det vet du sikkert, men...vanlig mennesker med ...

Sent from my BTV-DL09 using Tapatalk

Gjennomsnittslønnen i Norge er ca 530 000, så for en familie er nok 800 000 godt innenfor rekkevidde. Særlig siden gjennomsnittslønnen i Oslo nok er noe høyere - Oslo har et høyere utdanningsnivå og lavere andel offentlige ansatte, begge disse trekker gjennomsnittet opp.

engolf

Det är uppenbart att motståndet mot bompengar generellt ökar i samhället, bl a flera aktiva protester runt om landet. Vissa antyder dock att protesterna inte är rejälla, https://www.dagbladet.no/kultur/bompengemotstanden-er-pa-alles-lepper-men-er-den-en-bloff/70222594 och att merparten är faktiskt för bompengar. Bl a skrives det att de allra flesta är för bomfinansiering av vägar. När så lite som 10% av indrivna pengar går till väg vågar jag ifrågasätta påståndet.

arthur

Nå er det vel få, om noen, som er tilhenger av flere og høyere skatter og avgifter så svar på et slikt spørsmål er ikke akkurat alltid like saklig. Hvis man spør de samme personene om de ønsker mindre forsinkelser i trafikken samt mere/bedre veier så vil nok de aller fleste svare positivt. Når det kommer til betaling for et slikt gode så er ikke "entusiasmen" like stor, naturlig nok.
SKal man få til en dreining mot større bruk av kolleltive løsninger så må både tilbud og pris være gunstige, og det koster (også) penger så nok en gang kommer det ned til betaling, og av hvem/hvordan.
Miev 2014 - solgt
Kona 2018 - solgt
Kia e-Niro 2019 - solgt
Seat Mii Electric - november 2020- tilbakelevert
Hyundai Kona - april 2021
Polestar2 -desember 2022

cra

Sitat fra: engolf på tirsdag 18. september 2018, klokken 20:05
... och att merparten är faktiskt för bompengar.

Det tror jeg kan stemme ganske bra. Prøv bare å nevne i en diskusjon at elbiler kjører jo gratis. Da roper 90% om mer bompenger: "Elbiler må også betale! Mer bompenger! Mer! Mer!"
Tesla Model S75D 30/6/17
Tesla Model S85 26/3/14-30/6-17, 82500km
Leaf 9/5/12
Think City, Har ACTIA diagnoseapparat.
Sykkylven (Sunnmøre)

Elbil fundamentalist

Sitat fra: arthur på tirsdag 04. september 2018, klokken 06:56
Sitat fra: Elbil fundamentalist på mandag 03. september 2018, klokken 23:56
Jeg er redd at «å ta byen tilake til folket» er ensabetydende med butikkdød, en hjerterå politikk for dem som ønsker å drive noe annet en burger king og utesteder i sentrum. En formidabel gavepakke til kjøpesenterne.

Som du mener man har opplevd i byer som København, Brüssel, Madrid eller Freiburg, byer med bilfritt sentrum?
Til tross for stadig mindre mulighet for å bevege seg per bil i Oslo så var det faktisk en liten vekst i antall butikker fra 2016 til 2017.

https://www.nettavisen.no/meninger/nisjawil/er-det-bilfritt-sentrum-eller-netthandelen-som-gir-butikkdd/3423501667.html
Alle disse byene har mildere vintere som egner seg for sykling og gange. Vi kan forvente sterk økning i alvorlige sykkelulykker på høyt utdannede folk i beste arbeidsføre alder. Ikke det vi trenger nå som aldrebølgen allerede har startet.

Næringseindomsforvaltere i sentrum hvor kjøreforbud er under innføring har de siste årene merket 15-20% årlig  økning i driftsutgifter fra håndverkere og vaktmestertjenester, samtidig som salg om omsetning synker. Ikke bærekraftig og vi vil se en rekke bedrifter og butikker som vil flytte og legge ned når sentrum blir bilfritt. Et vitalt og levende sentrum er absolutt ingen selvfølgelighet. Når de gamle spesialforretninger og varierte utvalget vi alle er glade i og oppsøker i sentrum er borte, kommer det ikke tilbake. Er selvsagt for at man skal få flere gågater og legge opp til mer kollektivt, men denne radikale omleggingen vil dessverre få betydelige mer negative effekter enn en mer skånsomme og gjennomtenkte løsninger. Radikale og ensidige tiltak er sjeldent gode helhetlige løsninger.
2005 Kewet bastard (m Buddy utseende)
kjørt 12700km (solgt '09), Peugeot Partner PSA 54.000km til 73.500km (kjøpt '09, solgt nov`13), Kjøpt Leaf 2012 (solgt), Tesla Model S85D levert 27 mars '15, Leaf Acenta 2014 kjøpt nov. '15 Bestilt 31mars '16 Tesla Model ≡ kansellert venter på Model Y Bestilt Model S75D 6 okt '17 levert 22 des '17 Bosted Oslo
Signaturmedlem TOCN

arthur

Sitat fra: Elbil fundamentalist på onsdag 19. september 2018, klokken 09:36
Sitat fra: arthur på tirsdag 04. september 2018, klokken 06:56
Sitat fra: Elbil fundamentalist på mandag 03. september 2018, klokken 23:56
Jeg er redd at «å ta byen tilake til folket» er ensabetydende med butikkdød, en hjerterå politikk for dem som ønsker å drive noe annet en burger king og utesteder i sentrum. En formidabel gavepakke til kjøpesenterne.

Som du mener man har opplevd i byer som København, Brüssel, Madrid eller Freiburg, byer med bilfritt sentrum?
Til tross for stadig mindre mulighet for å bevege seg per bil i Oslo så var det faktisk en liten vekst i antall butikker fra 2016 til 2017.

https://www.nettavisen.no/meninger/nisjawil/er-det-bilfritt-sentrum-eller-netthandelen-som-gir-butikkdd/3423501667.html
Næringseindomsforvaltere i sentrum hvor kjøreforbud er under innføring har de siste årene merket 15-20% årlig  økning i driftsutgifter fra håndverkere og vaktmestertjenester, samtidig som salg om omsetning synker.

Regner da med at dette har slått ut i verdiene på næringseiendommer i indre del av byen? Link?
Miev 2014 - solgt
Kona 2018 - solgt
Kia e-Niro 2019 - solgt
Seat Mii Electric - november 2020- tilbakelevert
Hyundai Kona - april 2021
Polestar2 -desember 2022

PNR1A

Sitat fra: arthur på onsdag 19. september 2018, klokken 10:01
Regner da med at dette har slått ut i verdiene på næringseiendommer i indre del av byen? Link?

Vedr. link, har du link til det du skrev tidligere:

"For familier med barn som trenger å kjøre disse på diverse aktiviteter så er nok en samlet familieinntekt på 800.000 ganske så vanlig i Oslo, ja. I alle fall så er det det i følge SSB."

På forhånd takk.
Nissan Leaf Nordic 30kWh

automat

Sitat fra: arthur på onsdag 19. september 2018, klokken 07:02
Nå er det vel få, om noen, som er tilhenger av flere og høyere skatter og avgifter så svar på et slikt spørsmål er ikke akkurat alltid like saklig. Hvis man spør de samme personene om de ønsker mindre forsinkelser i trafikken samt mere/bedre veier så vil nok de aller fleste svare positivt. Når det kommer til betaling for et slikt gode så er ikke "entusiasmen" like stor, naturlig nok.
SKal man få til en dreining mot større bruk av kolleltive løsninger så må både tilbud og pris være gunstige, og det koster (også) penger så nok en gang kommer det ned til betaling, og av hvem/hvordan.

Nordmenn har hittil akseptert stadig økende bompenger, uten særlige protester. Når det nå har kommet protester, så tror jeg det skyldes at man har nådd en smertegrense. Folk syns det begynner å bli urimelig dyrt, særlig når de ser at så stor andel går til andre ting enn vei.

Jeg vet ikke om noe annet land som er i nærheten av det bompengenivået vi har i Norge. Hva gjør Norge så spesielt?
Audun Torsdalen
Styremedlem Østfold Elbilforening 2022-
2014 Peugeot iOn
2017 Tesla mod X75D
2018 Hyundai Ioniq

PNR1A

Nissan Leaf Nordic 30kWh

automat

Sitat fra: PNR1A på onsdag 19. september 2018, klokken 10:55
Hvordan kan det fungere for/i Stockholm med 26 bomstasjoner og betaling fra kl. 0630 til kl. 1830 (Tidsdifferensiert fra time til time)?

https://transportstyrelsen.se/sv/vagtrafik/Trangselskatt/Trangselskatt-i-stockholm/Betalstationerna/Betalstationernas-placering1/

Dette er rushtidsavgift. I Oslo putter man dette på toppen av bompenger. Og beløpene er høyere. I tillegg må man  betale bompenger på diverse veistrekninger på Østlandet.
Audun Torsdalen
Styremedlem Østfold Elbilforening 2022-
2014 Peugeot iOn
2017 Tesla mod X75D
2018 Hyundai Ioniq

PNR1A

#164
Sitat fra: automat på onsdag 19. september 2018, klokken 12:59
Sitat fra: PNR1A på onsdag 19. september 2018, klokken 10:55
Hvordan kan det fungere for/i Stockholm med 26 bomstasjoner og betaling fra kl. 0630 til kl. 1830 (Tidsdifferensiert fra time til time)?

https://transportstyrelsen.se/sv/vagtrafik/Trangselskatt/Trangselskatt-i-stockholm/Betalstationerna/Betalstationernas-placering1/

Dette er rushtidsavgift. I Oslo putter man dette på toppen av bompenger. Og beløpene er høyere. I tillegg må man  betale bompenger på diverse veistrekninger på Østlandet.

Min feil, jeg burde spørre vet noen hvor kommer penger fra ved siden av rushtidsavgift, slik at Stockholm kan bygge ut og vedlikeholde kollektiv trafikk. Et det noen som kan mer om dette? Hvordan finansieres veiutbygging og kollektivtrafikk utvidelse samt vedlikehold av disse i Sverige?
Nissan Leaf Nordic 30kWh

© 2024, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA