Hurtiglading i varmen (#Rapidgate)

[MrOtto]

Å kjøre på e-Pedal er jo ganske så håpløst på annet enn bykjøring ja, men de brukte nesten utelukkende CC, så da utlikner computereren noe av ulempene.

[MrOtto]

Ang. Hyundais battergaranti. Dette er den første elbilen til Hyundai og det kan vise seg for dem at garantien kan bli kostbar.

[ProsjektX]

Ioniq batteriet har slik jeg har skjønt det lavere indremotstand (mindre temperaturøkning under kjøring og lading), samtidig er bilen en god del mer effektiv, som igjen gjør at det går mindre strøm under tilsvarende kjøremåte, og igjen lavere temperaturutvikling...

[Espen Hugaas Andersen]

Det er ingen grunn til å anta at batteriet til Hyundai skulle degradere raskt. Andre celler har helt andre egenskaper, og det er ingen grunn til å tro at Hyundai ikke vet hva de gjør.

Hittil er det vel bare Nissan som har hatt problemer med kapasitetstap, pga manglende kjøling og lite varmeresistente celler. Og det er vel nettopp derfor hurtiglading av Leaf begrenses raskt, og garantien er dårligere.

[MrOtto]

Det er alltid en grunn til å tro det når det ofte er "barnesykdommer" med nye modeller. Ioniq er en relativ ny bilmodell og er solgt i svært få eksemplarer og kjørt en brøkdel av distansen sammenliknet med det Leaf har så på bakgrunn av det kan man ikke si at kun Leaf har slike problemer.

[Espen Hugaas Andersen]

Både Kia Soul og Hyundai Ioniq benytter litium polymer, som kjemisk er ganske like. Soul EV kom på markedet i 2014 og man ville nok visst om den hadde hatt særlig utfordringer med kapasitetstap. (Soul kan for øvrig også lade med mer enn 50 kW.)

Det handler nok bare om at forskjellige celler har forskjellige egenskaper.

[MrOtto]

Nissan sitter nok på det klart største datasettet for bruk av litiumbatterier brukt i biler og det kan være at de sier: Results are in, hurtigladingsfesten er over. Skal denne produksjonen av elbiler og elbilbatterier være bærekraftig er hurtiglading ikke det man lovet for noen år siden. Selv Tesla med væskekjøling av batteriet, struper Tesla automatisk permanent hurtigladingshastigheten for bilen etter et visst antall hurtigladinger. Lithiumion, lithiumpolymer, det er fortsatt den samme teknologien man har brukt i årevis og utviklingen går ikke akkurat radig fremover. Det finnes ingen tvil, hurtiglading fremskynder degraderingen av batteriet.

[Espen Hugaas Andersen]

Nissan sitter nok på det klart største datasettet for bruk av litiumbatterier brukt i biler og det kan være at de sier: Results are in, hurtigladingsfesten er over. Skal denne produksjonen av elbiler og elbilbatterier være bærekraftig er hurtiglading ikke det man lovet for noen år siden. Selv Tesla med væskekjøling av batteriet, struper Tesla automatisk permanent hurtigladingshastigheten for bilen etter et visst antall hurtigladinger. Lithiumion, lithiumpolymer, det er fortsatt den samme teknologien man har brukt i årevis og utviklingen går ikke akkurat radig fremover. Det finnes ingen tvil, hurtiglading fremskynder degraderingen av batteriet.

Nei. Som sagt så har forskjellige celler forskjellige egenskaper. F.eks LTO kan fullades på 6 minutter (10C), mens NCA/NMC trenger typisk 30-60 minutter (1-2C). NMC kan øke det til nærmere 3C, på bekosting av energitetthet og pris.

Nissan gikk for en annen kjemi enn konkurrentene, LMO, og den er tydeligvis følsom for både det ene og andre. 60 kWh Leaf går vel over til NMC - dette er nok bra for Nissan.

[sylwester]

Ang. Hyundais battergaranti. Dette er den første elbilen til Hyundai og det kan vise seg for dem at garantien kan bli kostbar.

Tviler på at den blir kostbar her i Norge. Med aktiv kjøling og edrulig buffer så skal du kjøre langt før du når 70%. I tillegg så kjører folk flest 12'km og snittelbil 13'km så det er i praksis 8 år/fri km med så høy km-grense. På den måten er det lite forskjell på Huyndai og Nissan siden svært få kjorer så langt at Huyndai sin garanti gjelder, men ikke Nissan sin.

Nissan på sin side har gjort det enkelt å se at garantien klikker inn. Har Hyundai en visning for kapasitetsreduksjon i menyen hvor du kan vise BNH at de må fikse batteriet innenfor garanti?

[Hybrid-mannen]

Hvordan ville du ha ladet motsatt vei, altså Oslo-Ålesund?

Ok, men tre er også til å leve med. Men den tredje vil vel ta tid?

Fra Ålesund til Oslo på sommers tid og ikke i regn, viser min simulering at det vil lønne seg med lading:
Bjorli 10 min på 44 kW
Otta ca 45 min på 38 kW
Hamar ca 30-40 min på 16 kW, til det er 45% på bilen
Ankommer Oslo med 10%

Graf viser forventet batteritemp på turen, forutsatt starttemp 20 på batteriet.
Starter man på 15 ender man opp kun en grad laver i Oslo. Grunnen er at kaldere batteri har større motstand, og det varmes da raskere.

[leafnor]

Ville prøvd, forutsatt 20 grader i batteri ved start:
Oslo-Brumunddal, og ligget i trailerfart+. Ladet der til 65%, ca 10 min.
Har da teoretisk 31 grader i batteri, og strøm til å ankomme GK-Circle K E6 Vinstra med 16% strøm.
Trolig 34 grader da, så ladeeffekt er 38kW. Fordi løpet på sett og vis er "kjørt" her i og med du skal stige opp til Dombås, så ville jeg latt lading stått til. Ladet til 80%, og om ladeeffekt enda da er over 15kW, fortsatt å ladet til effekt vist 15kW, siden det trolig er hva du får på neste stopp. Den ville jeg lagt på GK i Coop Marked Lesjaverk
. Derfra trenger du 21kWt (65% på batteri) for å komme til Ålesund. Om du klatter der så du kommer til Åndalsnes som det er nedover til så kan det være lønt. For trolig får du 3-5kWt mer effekt der enn på Lesjaverk.

[ThomasEL]

Jeg, og sikkert flere med meg, har nok, til tross for irritasjon vedrørende manglende aktiv batterikjøling, hovedsaklig tenkt at dette ikke rammer «normal» kjøring... Men tja...

Leafeiere på en av Facebookgruppene rapporterer om noe urovekkende:
Utetemp: 23 grader
Kjørt fra SOC 97% - 7%
Hastighet: ca 90km/t

Da var batteritemp én strek under rødt.(uten at nøyaktige grader er oppgitt, vedkommende har nok ikke LeafSpy).  Dette var uten en eneste hurtiglading!

På Leaf 24 har vi diskutert ulike løsninger for å få OPP temperaturen før hurtiglading. Med Leaf 40 må vi visst dessverre diskutere kreative måter å holde temperaturen nede :-(

[leafnor]

Ja, utviklingen går i "rasende fart", kan virke som pendlet vell langt med tanke på temperatur.
Fant disse.

[Håkon77]

Hva er for høy temp/ skadelig temp på batteriet?

[leafnor]

Hva er for høy temp/ skadelig temp på batteriet?

Om vi sier 25 er OK normal, så er 45 grader 5 ganger verre enn 25, og 55 grader dobbelt så ille som 45 med tanke på elding. Så er man opp i 50 så kan en trygt si det begynner å bli skadelig.