Elbilforum.no
Populære temaer => Elbilen i Samfunnet => Emne startet av: Strøm Tycoon på onsdag 11. oktober 2017, klokken 19:56
Regjeringen innfører Tesla-skatt
VG har fått bekreftet at regjeringen i sitt statsbudsjettforslag for 2018, vil innføre en vektavgift for el-biler. Den vil i hovedsak ramme eierne av den dyreste teslaen, Model X, som neste år må ut med over 70 000 kroner mer som følge av avgiften. Model S-eiere må ut med noen tusenlapper.
https://www.vg.no/forbruker/bil/regjeringen-innfoerer-tesla-skatt/a/24161362/
Er det ikke det konkurransevridende? Kan det være ulovlig?
Neppe en "Tesla-skatt", men heller en skatt på el-biler med høy egenvekt.
Avgift på vekt er vel ikke ulovlig, i såfall er det mange fossilnybilkjøpere som kan kreve tilbakebetaling :)
Er det eierene eller kjøperene den kommer til å ramme? :o
Sitat fra: Ansjosfilet på onsdag 11. oktober 2017, klokken 20:07
Er det eierene eller kjøperene den kommer til å ramme? :o
Eierne? Det rammer nyregisteringer (kjøpere) etter innslagsdatoen for avgiften. Nåværende eiere får jo en potensiell verdiøkning.
Han sikter vel til den elendig formulerte artikkelen
Jeg lurer på om de vil justere fradragene PHEV og HEV har i vektavgift også?
Ja i artikkelen kunne en nesten få inntrykk av at model X eiere nå får en årlig skatt på 70 000,- En brukbar aprilspøk.
Får håpe alle dere som stemte borgerlig her inne nå er godt fornøyd ;D :+1:
Sitat fra: downlow på onsdag 11. oktober 2017, klokken 20:20
Får håpe alle dere som stemte borgelig her inne nå er godt fornøyd ;D :+1:
Du mener de i******e som stemte på V?
Sitat fra: model3citizen på onsdag 11. oktober 2017, klokken 20:22
Sitat fra: downlow på onsdag 11. oktober 2017, klokken 20:20
Får håpe alle dere som stemte borgelig her inne nå er godt fornøyd ;D :+1:
Du mener de i******e som stemte på V?
Jada de og. Regnes vel som delvis borgerlig, de og KRF. Husker det var mye skryt av 'miljøpartiet' Venstre her inne før valget :laugh:
Dette lukter mer FrP spør du meg.
Vekt har vel betydning for miljøet selv på elbiler.
Mindre vekt betyr mindre veislitasje og svevestøv? Normalt mindre strømforbruk også, litt avhengig av luftmotstand. I tillegg har mindre batteripakker mindre utslipp ved produksjon.
Vektavgift høres fornuftig ut, men man burde ventet til f.eks 2025 sammen med målet om 100% utslippsfritt nybilsalg med å innføre den.
Hm. En grei måte å sørge for fortsatt rimelige elbiler til oss med vanlig økonomi.
Ser i-pace skal veie ca 2,1 tonn, noe mindre enn en model s. Vet ikke hvordan det blir med andre som kan brukes som eneste bil...
Sitat fra: lr-80 på onsdag 11. oktober 2017, klokken 20:39
Hm. En grei måte å sørge for fortsatt rimelige elbiler til oss med vanlig økonomi.
Ser i-pace skal veie ca 2,1 tonn, noe mindre enn en model s. Vet ikke hvordan det blir med andre som kan brukes som eneste bil...
Ampera-E veier vel 1616kg, og antar at kommende Hyundai Kona havner i samme vektklassen. Spørsmålet er om de klarer å dekke behovet til overaktive barnefamilier og mellomledere.
Sitat fra: Elbil fundamentalist på onsdag 11. oktober 2017, klokken 20:32
Dette lukter mer FrP spør du meg.
Det er godt mulig det. Det var ihvertfall 18.8% som skulle stemme FRP på pollen. Du kan jo se selv hva folk ville stemme https://elbilforum.no/forum/index.php/topic,32852.0.html (https://elbilforum.no/forum/index.php/topic,32852.0.html) Begredelig lesning.
Høres ut som et av disse forslagene som utelukkende brukes for å ha noe å forhandle bort..
For øvrig så er ingenting du kan kjøre med kl.B tungt nok til å slite noe særlig.
http://e24.no/bil/bare-tungtransport-sliter-norske-veier/22587695
16,2% MDG
(https://media.giphy.com/media/TnLAlrs7f0DMQ/source.gif)
Finnes det å lese noen plass hvordan dette avgiften virkelig beregnes?
Umiddelbart så tenker jeg at vi da ser ut til å få et avgiftsystem der f.eks tunge (og mindre miljøvennlige) ladehybrider som Volvo XC90 T8 allerede har et kraftig avslag på vektkomponenten i engangsavgiften begrunnet med vekten av el-drivlinjen. For nullutslips alternativet Model X så snur de da elegant (NOT) hele logikken på hodet og innfører en vekt-*straffeavgift* på store batterier?
Mener å ha lest at tunge (les: dyre) ladehybrider får en avgiftsskjerpelse i 2018.
Er redd vi ser starten på slutten for elbilen..
Sitat fra: Sele på onsdag 11. oktober 2017, klokken 21:25
Er redd vi ser starten på slutten for elbilen..
Snakker om krisemaksimering da ;)
Hadde fortsatt kjøpt X75D med denne avgiften jeg, hadde kanskje droppet et par opsjoner for å evt. kompensere. Tipper 70k kun gjelder X100D og at X75D kanskje slipper med halvparten. Det betyr lite.
Så lenge det finnes en vektkomponent for bensin/dieselbiler så gir dette mening. Model X er så dyr uansett at dette utgjør lite fra eller til.
Sitat fra: jkirkebo på onsdag 11. oktober 2017, klokken 21:32
Sitat fra: Sele på onsdag 11. oktober 2017, klokken 21:25
Er redd vi ser starten på slutten for elbilen..
Snakker om krisemaksimering da ;)
Hadde fortsatt kjøpt X75D med denne avgiften jeg, hadde kanskje droppet et par opsjoner for å evt. kompensere. Tipper 70k kun gjelder X100D og at X75D kanskje slipper med halvparten. Det betyr lite.
Er jo ikke bare dette de ønsker og innføre vent og se pengene styrer.
Dette er heller begynnelsen på slutten av gullalderen for elbiler.
Akkurat denne avgiften er nok ment å være en veldig moderat oppstart på avgifter som er lette å forsvare. Det kommer mer.......
Så mye dissing av hva folk stemmer... >:(
Noen ser kanskje lenger enn egen nesetipp og ser andre viktige politiske saker?
Mye syting av de som vil dure rundt i store og tunge biler.
Har selv ikke råd til tesla, men vet godt hva som vil skje med meg og min sønn på 7 år hvis vi skulle havne i kollisjon med en bil på 2 -2.5 tonn, når vi kjører i bil på 1.2 tonn.
Hverken airbager eller sikkerhetsbelter har noen betydning i praksis, alle kreftene blir overført til den lille bilen.
Med den eksplosjon av biler på 2tonn+(Både ice, phev og bev biler), blir jeg nødt til å forkaste miljøbil og gå til brukt landcruiser q7 o.l. Noe av poenget med ny bil for 3 år siden , var å ha moderne sikkerhetsløsninger for han i baksetet.
I følge eksempeltallene til VG (gitt ingen avgift under 2000 kg), skulle dette bli ca 150 kr per kilo i avgift. Til sammenligning betaler fossiler/hybrider (etter vektfradrag) i dag 240 kr per kilo over 1500 kg.
Hadde bare noen laget biler i lettere materialer enn stål ;). Dersom Tesla kan spandere $10.000 ekstra i lettere materialer per bil, og dermed slanke vekten med 500kg, så vil prisen bli den samme i Norge. Men så finnes det jo en verden utenfor det da.....
Sitat fra: JorgenM på onsdag 11. oktober 2017, klokken 20:33
Vekt har vel betydning for miljøet selv på elbiler.
Mindre vekt betyr mindre veislitasje og svevestøv? Normalt mindre strømforbruk også, litt avhengig av luftmotstand. I tillegg har mindre batteripakker mindre utslipp ved produksjon.
Vektavgift høres fornuftig ut, men man burde ventet til f.eks 2025 sammen med målet om 100% utslippsfritt nybilsalg med å innføre den.
Seriously, a Tesla has little to no impact on asphalt wear and tear. It's peanuts compared to the thousands of heavy load trucks and public transport busses going over these roads every single day.
A big SUV, like all those huge BMW X series, Volvo XC90, Porches, etc. They are not that much lighter than a Tesla.
It's the studded tires (pigg dek) that add to the damage to roads in winter time and they already put a tax on that!
It would be more fair to increase the tax on that for people with heavier cars, since the studs do more damage to the roads the heavier the vehicle. That would be more fair and would encourage people to no longer use studded tires!
Sitat fra: JorgenM på onsdag 11. oktober 2017, klokken 20:06
Avgift på vekt er vel ikke ulovlig, i såfall er det mange fossilnybilkjøpere som kan kreve tilbakebetaling :)
Hvis det kun er Mazda som har gusjegrønne biler og myndighetene lager en skatt på den fargen så er det konkurransevridende og ulovlig i følge EØS-avtalen. Slik jeg ser det så er det kun Tesla sine biler og faktisk alle modellene de selger som er rammet og *INGEN ANDRE*. Hvordan kan det være rettferdig overfor Tesla?
En normalbuss på 20 tonn sliter veien 64 ganger så mye som en Tesla på 2,5 tonn.
I Oslo skattlegger man bilister for å bruke penga på kollektivtrafikk. Burde det ikke heller være motsatt? Det er konkuransevridning å subsidiere kollektivtrafikken.
OM dette vedtaket vedtas (det er jo et FORSLAG til Statsbudsjett), NÅR vil det i så fall tre i kraft?
Er det 1. januar 2018 som gjelder da? eller en eller annen gang ut i 2018??
Sitter med fingeren på knappen nå som rentekampanjen (nok en gang) skal avsluttes og registrerer at det er sen desember levering for X100, mens det er januarlevering for X75.
Sitat fra: Oreo på torsdag 12. oktober 2017, klokken 01:03
OM dette vedtaket vedtas (det er jo et FORSLAG til Statsbudsjett), NÅR vil det i så fall tre i kraft?
Fant vel i grunn svaret selv på Wikipedia:
"Statsbudsjettet er det budsjettet som omhandler den norske statens utgiftsrammer og anslåtte inntekter i et kalenderår. "
Dette har vi vel ventet på?
Jeg synes at når det først snakkes om avgift på elbiler så begynnes det i hvertfall i rett ende. Det er jo de litt mere luksusbilene som rammes, og det er vel rett?
Det hyles og skrikes angående mindre skatt til de rike. Hvorfor er de ikke da rett å legge litt avgifter på de bilene som de rike kjøper?
Her i forumet jubles det over høye salgstall. Er ikke dette resultatet av de høye salgstallene?
Så er det som tidligere nevnt lagt inn poster som regjeringen bruker til å gi etter for slik at opposisjonen har noe de kan ta æren for å ha avverget. Statsbudsjettet har alltid lagt inn poster som de vet ikke blir gjennomført.
Handler ikke om rik eller rikere. Myndighetene ønsker flere elbiler på veiene og da blir dette feil signaler de sender ut.
Som Fredrik Hauge sier,de har gitt store avgiftslettelser til hybridbiler som har satt inn et batteri for syns skyld – når de nå vil innføre en engangsavgift på opptil 70.000 kroner på større elbiler.
Ren parodi og det er nok pengene som har innhentet sittende regjering.
Sitat fra: sylwester på onsdag 11. oktober 2017, klokken 22:15
Sitat fra: JorgenM på onsdag 11. oktober 2017, klokken 20:06
Avgift på vekt er vel ikke ulovlig, i såfall er det mange fossilnybilkjøpere som kan kreve tilbakebetaling :)
Hvis det kun er Mazda som har gusjegrønne biler og myndighetene lager en skatt på den fargen så er det konkurransevridende og ulovlig i følge EØS-avtalen. Slik jeg ser det så er det kun Tesla sine biler og faktisk alle modellene de selger som er rammet og *INGEN ANDRE*. Hvordan kan det være rettferdig overfor Tesla?
Jeg tror det er forslag om innføring av "normal" engangsavgift på elbil. En får ca 77 000 i fradrag hvis det er null CO2-utslipp med dagens modell. Selvsagt er det null i NOx-avgift for elbiler så det eneste som koster er vekt. Hadde elbiler blitt regnet som vanlige biler ville det ha vært snakk om et par hundre tusen i vektavgift for tyngste TMX, jeg tipper det blir mer etter f.eks. PHEV-modellen, hvor de kun regner avgifter etter 74% av bilens egenvekt. De tallene som er lekket stemmer ikke helt med dagens satser, så forventer i så fall noen justeringer.
Men jeg tror dette er kun av akademisk betydning, forslaget er minst to år for tidlig ute og vil nok bli brukt som forhandlingskort. Det å trekke det i bytte mot gjennomslag på noe annet blir som å svelge verdens minste kamel for regjeringen.
SitatMen jeg tror dette er kun av akademisk betydning, forslaget er minst to år for tidlig ute og vil nok bli brukt som forhandlingskort.
Mot hvem skal de bruke forhandlingskortet? KrF? Tror ikke KrF er vil stå hardnakket i mot forslaget. Ap støtter det sikkert. "Ta fra de rike".
Venstre
Kan ikke Tesla dra Buddy-kortet? Registrere bilene med egenvekt uten batteri siden det er "drivstoff"?
Sitat fra: Sele på torsdag 12. oktober 2017, klokken 07:35
Handler ikke om rik eller rikere. Myndighetene ønsker flere elbiler på veiene og da blir dette feil signaler de sender ut.
Som Fredrik Hauge sier,de har gitt store avgiftslettelser til hybridbiler som har satt inn et batteri for syns skyld – når de nå vil innføre en engangsavgift på opptil 70.000 kroner på større elbiler.
Ren parodi og det er nok pengene som har innhentet sittende regjering.
Men 70000 i avgifter på en slik bil er da ingenting sammenlignet med hva andre biler i samme klasse må ut med? Det er jo ikke halve momsen engang, og den betales jo heller ikke.
Det eneste holdbare argumentet er at en tyngre bil kan forårsake mer skade enn en mindre bil i en kollisjon. Hvis dette kan bevises statistisk så synes jeg det er greit at vi som har tyngre biler tar akkurat den kostnaden, enten over forsikringspremien eller på andre måter (mulig vi til en viss grad gjør det allerede). En slik diffrensiering må i tilfelle gjelde alle, også busser, lastebiler, varebiler og bobiler.
@Bondeknøl
Handler ikke om det er ingenting pga ditt og datt. Handler om elbilens levekår for og få flest mulig elbiler på veiene da blir dette feil signaler. Det finnes utrolig mange elbilhatere der ute er bare og lese kommentarfeltene i artikler som omhandler elbil. Tror ikke det blir lettere og få disse over på elbil om avgiftene økes for elbilen.
Konsekvensen av denne politikken har nok nådd hodene på politikerne men fortsettes jakten på elbilen så lider den en sakte død.
Et eksempel på en elbil hater fra et kommentarfelt.
Vektavgift må i rettferdighetens navn være lik uansett drivlinje, og de burde også betale normal takst i bomringer og på ferjer - de tar opp like mye plass og sliter mer (pga høyere vekt) på veidekket enn "fossilbiler" på samme størrelse.
(Så får vi diskuterte moms ved neste korsvei)
Sitat fra: sylwester på onsdag 11. oktober 2017, klokken 22:15
Slik jeg ser det så er det kun Tesla sine biler og faktisk alle modellene de selger som er rammet og *INGEN ANDRE*. Hvordan kan det være rettferdig overfor Tesla?
Du tror ikke det kommer andre elbiler på over 2 tonn noen gang? :)
Ellers enig med Bondeknøl.
Jeg i likhet med minst 80% av alle andre som har kjøpt elbil gjør det mest av økonomiske årsaker. Hvis vi vil at alle skal kjøpe elbil så blir resultatet at avgiftene på kjøp av elbil må være høyere enn dagens avgifter på fossilbiler hvis staten skal få inn like mye penger fra bilene i Norge. På fossilbiler får staten også inn mye penger på drivstoffavgifter som ikke vi elbilister ikke bidrar med.
Hvis vi vil ha flere elbiler på vegene, så må vi bare innse at vi må betale mer til staten. Slik er det bare. Da synes jeg dette er den mest rettferdige starten på å innføre en relativt liten avgift på de dyreste og mest luksuriøse bilene.
Feil vei og gå det må bli myyyye dyrere og kjøre fossilt i byene for og få flere over på elbil.
Sitat fra: Sele på torsdag 12. oktober 2017, klokken 09:25
Feil vei og gå det må bli myyyye dyrere og kjøre fossilt i byene for og få flere over på elbil.
Da må du lese Bondeknøls innlegg en gang til. Når det blir virkelig mange elbiler må det komme avgifter på disse også. Staten skal ha sitt.
Årsavgift kr. 2.500,- på elbiler.
Sett samtidig opp årsavgiften på fossil med kr. 3.000,-.
Der fikset vi både inntektssiden på statsbudsjettet, gir et lite dytt i retning bruk av sykkel og kollektiv, og unngår overskrifter som skremmer folk vekk fra å kjøpe utslippsfrie biler.
Sitat fra: Bondeknøl på torsdag 12. oktober 2017, klokken 09:21
Hvis vi vil ha flere elbiler på vegene, så må vi bare innse at vi må betale mer til staten. Slik er det bare. Da synes jeg dette er den mest rettferdige starten på å innføre en relativt liten avgift på de dyreste og mest luksuriøse bilene.
Hvorfor ikke innfør veibruksavgift først som sist på alle elbiler? Vi vet at dette kommer uansett, og vil være en naturlig avgift å betale allerede idag.
Tesla-skatten er diskriminerende både på rekkevidde og antall seter produsentene kommer til å putte i bilene, og det er feil utvikling. I en familie på seks så finnes det ingen alternativ til Model X.
Kan ikke dette være lagt inn som lokkemat for Venstre og noe H/Frp er forberedt på å skrote mot at Venstre godtar andre ting som er viktigere for H/Frp? Så kan Venstre skryte av at de "reddet" videre elbilsatsning og alle er fornøyde :)
Selvfølgelig er dette lokkemat, Høyre har jo lova å beholde elbilfordelene fram til 2020, å gå tilbake på den sitter nok for langt inne.
Men eg likar ikkje denne formen for forhandlingsløgn.
Huffda, helt forferdelig at de som bruker mest penger på bil må betale litt i skatt på bilen de velger å kjøpe. My heart bleeds! ::)
En helt latterlig forskjellsbehandling:
Elbiler får endringen med full virkning fra 1. januar.
Når det gjelder de ladbare hybridene - den virkelig malplasserte avgiftsordningen - så legges det opp til en alt for forsiktig økning. Men her skiller man altså i tillegg på leveringstid 1. januar og leveringstid 1. juli. De som bestiller ny XC90 med skyhøye utslipp på langtur skal altså skånes fra å rammes tilfeldig av omleggingen, men ikke de som bestiller ny Model X.
Sitat fra: arthur på torsdag 12. oktober 2017, klokken 10:26
Huffda, helt forferdelig at de som bruker mest penger på bil må betale litt i skatt på bilen de velger å kjøpe. My heart bleeds! ::)
Ja det er litt unorsk.
Bedre med 5% flat mva på alle elbiler fra 2018.
Sitat fra: Øyvind.h på torsdag 12. oktober 2017, klokken 10:28
Sitat fra: arthur på torsdag 12. oktober 2017, klokken 10:26
Huffda, helt forferdelig at de som bruker mest penger på bil må betale litt i skatt på bilen de velger å kjøpe. My heart bleeds! ::)
Ja det er litt unorsk.
Bedre med 5% flat mva på alle elbiler fra 2018.
Synes godt man burde vente 1-2 år før man innførte avgifter, men når en avgift først blir foreslått så er det vel ok at den rammer de aller største elbilene mest. Med hånden på hjertet så er vel Model X en unødvendig stor og tung bil. Bilene som dukker opp nå fremover blir sannsynligvis på rundt 2000 kg +/- og vil være store nok til en typisk familie.
Å legge avgift på små elbiler ville vært for dumt. Relativt sett er disse allerede dyre. Tesla, Audi og Jaguar er prismessig på linje med eller til og med billigere enn fosilvarianten.
Skillelinjene i forhold til elbilfordeler og deres levekår går ikke etter partilinjene men etter andre kriterier.
Pepperfolket og sympatisører av disse finnes i alle partier. Viljen til å lage avgifter er stor når det er budsjettbehandling.
Sitat fra: Mobileum på torsdag 12. oktober 2017, klokken 09:30
Sitat fra: Sele på torsdag 12. oktober 2017, klokken 09:25
Feil vei og gå det må bli myyyye dyrere og kjøre fossilt i byene for og få flere over på elbil.
Da må du lese Bondeknøls innlegg en gang til. Når det blir virkelig mange elbiler må det komme avgifter på disse også. Staten skal ha sitt.
Er du fornøyd med antall elbiler på norske veier? Skal vi si stopp nå? Jeg vet og at avgiftsletten ikke kan fortsette men dette er et løftebrudd på avtalen de fire borgerlige partiene inngikk i 2015,fritak for engangsavgift for nullutslippsbiler skulle videreføres til 2020.
Møkka regjering......
Statsbudsjettet 2018
Store endringer i bilavgiftene - elbiler og ladbare hybrider er taperne
http://www.nettavisen.no/nyheter/store-endringer-i-bilavgiftene---elbiler-og-ladbare-hybrider-er-taperne/3423380183.html
Sent from my iPhone using Tapatalk
1. Elbilforeningen må kreve at tilsvarende avgift innføres på fossile biler med samme vekt.
2. Alle andre avgifter som pålegges elbilen må matches krone for krone på fossile biler.
Ellers:
Grunnen har vært beredt for dette en stund, med rapporter om det forferdelige fossilskapte svevestøvet som tunge elbiler virvler opp, samt en viss rapport som vistnok sier at dieseleksos ikke er så ille *phøy*
Videreføring av denne linja er desverre sannsynlig, med avgifter som rammer elbiler med lengre rekkevidde gjennom vekt eller kWh avgifter på batteriet.
Konsekvense må belyses: Utfallet vil bli at folk fortsetter med å ha en liten elbil og en større fossilbil til langt etter 2025!
Fordi de ikke synes en større elbil som kan erstatte fossilen ikke er verdt det, når ulempene med lading og det andre ikke oppveies gjennom kjøp/bruk.
Ulempene som fssilt drivstoff påfører miljøet, trenger man vel neppe ta opp her.
Avgiftsdreiningen vil nok også bli lagt merke til utenlands.
1. Fossilbiler betaler akkurat den samme vektavgiften, men ikke med redusert vektgrunnlag som PHEV og BEV har.
Jeg føler meg fortsatt sikker på at dette er et spill for galleriet, provenyet av engangsavgift på elbiler nå er helt minimalt. Lett å balansere budsjettet uten. Nå blir det masse styr i media og Venstre med KrF to skritt bak kan komme brasende inn som helter og redde dagen. Endelig utfall blir utsettelse til minst 2020 og småpartiene får profilert seg litt.
Men i mellomtiden må dere være veldig veldig sinte ellers så mister hele opplegget litt av glansen ;D
Enig - det er viktig at elbilforeningen begynner å spikre inn prinsippet om at avgiftsøkninger på nullutslippsbiler alltid skal svares med minst like mye avgiftsøkninger på fossile biler.
Særlig bør nå støttepartiene sørge for at bensin- og dieselavgiften går opp.
Med alle nye modeller som kommer i 2018, særlig ny LEAF, er det ingen god nok grunn til å kjøpe ny fossilbil lengre. De som absolutt må ha hengerfeste eller noe annet kan fint benytte et overfylt bruktmarked for fossile biler. Det er rett og slett ikke grunner til at vi skal tilrettelegge for kjøp en splitter nye fossilbiler med utslipp langt inn i 2030 og forbi.
Stiller meg undrende til begrunnelsen for forslaget, nemlig at tunge biler sliter mer på veien. Det stemmer nok, men fant dette sitert flere steder:
"— Det spiller ingen rolle hvor mange personbiler som kjører på veiene. Bare tungtransport bryter ned, sier Arild Ragnøy ved Statens vegvesen.
- Alle analyser jeg har sett viser at all slitasje kommer av de tunge bilene, null fra privatbiler, sier Harald Tune Larsen ved Transportøkonomisk institutt (TØI)"
Disse herrene her har da sikkert ikke like greie på årsaker til veislitasje som politikere.
Sitat fra: ludwig_holberg på torsdag 12. oktober 2017, klokken 12:36
Enig - det er viktig at elbilforeningen begynner å spikre inn prinsippet om at avgiftsøkninger på nullutslippsbiler alltid skal svares med minst like mye avgiftsøkninger på fossile biler.
Særlig bør nå støttepartiene sørge for at bensin- og dieselavgiften går opp.
Med alle nye modeller som kommer i 2018, særlig ny LEAF, er det ingen god nok grunn til å kjøpe ny fossilbil lengre. De som absolutt må ha hengerfeste eller noe annet kan fint benytte et overfylt bruktmarked for fossile biler. Det er rett og slett ikke grunner til at vi skal tilrettelegge for kjøp en splitter nye fossilbiler med utslipp langt inn i 2030 og forbi.
Amen! JAJAJA! Helt enig!
Etter å ha lest gjennom denne tråden så begynner jeg også å helle mot at denne vektavgiften kanskje er lokkemat ja.
Kanskje FrP får beskyttet seg mot potensiell økning av diesel/bensin avgift og Venstre "bare" får forhandlet bort vektavgiften. Uforståelig for meg at det FORTSATT ikke er økning på drivstoffavgiftene.
Sitat fra: CastorFiber på torsdag 12. oktober 2017, klokken 12:43
Stiller meg undrende til begrunnelsen for forslaget, nemlig at tunge biler sliter mer på veien. Det stemmer nok, men fant dette sitert flere steder:
"— Det spiller ingen rolle hvor mange personbiler som kjører på veiene. Bare tungtransport bryter ned, sier Arild Ragnøy ved Statens vegvesen.
- Alle analyser jeg har sett viser at all slitasje kommer av de tunge bilene, null fra privatbiler, sier Harald Tune Larsen ved Transportøkonomisk institutt (TØI)"
Disse herrene her har da sikkert ikke like greie på årsaker til veislitasje som politikere.
Javel, null slitasje fra privatbiler. Det skulle man jammen ikke tro når man ser resultatet av kjøring med piggdekk ;D
Hehe, tenkte det samme. Tror egentlig ikke han tror på det selv heller.
Vegen her i bor er helt fri for lastebiler, kun traktor som kjører der når det skal brøytes. Slites i hjulsporene den også gitt :)
Sitat fra: Sele på torsdag 12. oktober 2017, klokken 11:22
........, fritak for engangsavgift for nullutslippsbiler skulle videreføres til 2020.
Vel det er ikke CO2 avgift på elbiler og det jeg har funnet ut var at det kun var momsfritaket som var fredet frem til 2020 og det er vel det vi har sett oss blinde på.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/elbil/freder-elbil-moms-til-2020/a/23841731/
Det er den jokeren regjeringen trekker frem med innføring vektavgift. >:(
Dette er politikerne evne til å lure velgerne trill rundt. :o
Regjeringen bryter avtalen fra 2015 om å ikke øke avgiftene for nullutslippsbiler, konsateter finanstalsmann Terje Breivik i Venstre.
Var det ikke avgift ut fra vekt (og hestekrefter) tidligere?
Mener den ble fjernet for å flytte avgiftsberegningen til utslipp for å stimulere utskifting til mer miljøvennlige biler. Snakk om å møte seg selv i døren!
Legger ikke til rette for å få faset ut store fossile drevne familiebiler. Elbiler har såpass handikapp med lading av batteriene i forhold til fylling av en tank med bensin eller diesel at mange kvier seg til å bytte til elbil.
Undrer meg litt over ønsket om veldig høye avgifter for fossilbiler før det finnes gode alternativer for flertallet av befolkningen. Det er leveringsproblemer på nesten alle elbiler med det salget vi har nå. Og det er ikke ladestruktur til alle heller. Samt at det mangler mange typer biler som trengs.
Opplegget som har vært så langt, med mye gulrot har jo vært en suksess. Må være mye bedre å forsette dette.
Inntekter kan hentes andre steder imho
Sitat fra: Rollep på torsdag 12. oktober 2017, klokken 13:26
Sitat fra: CastorFiber på torsdag 12. oktober 2017, klokken 12:43
Stiller meg undrende til begrunnelsen for forslaget, nemlig at tunge biler sliter mer på veien. Det stemmer nok, men fant dette sitert flere steder:
"— Det spiller ingen rolle hvor mange personbiler som kjører på veiene. Bare tungtransport bryter ned, sier Arild Ragnøy ved Statens vegvesen.
- Alle analyser jeg har sett viser at all slitasje kommer av de tunge bilene, null fra privatbiler, sier Harald Tune Larsen ved Transportøkonomisk institutt (TØI)"
Disse herrene her har da sikkert ikke like greie på årsaker til veislitasje som politikere.
Javel, null slitasje fra privatbiler. Det skulle man jammen ikke tro når man ser resultatet av kjøring med piggdekk ;D
En vei er mye mer enn toppdekket. Det blir slitt nesten uansett. Det som virkelig koster, er strukturell slitasje på bærelag og denslags.
Enig i det, men om man først nå begynner med avgifter på elbiler, så er det viktig at man fra første stund spikrer inn prinsippet om at fossile biler minst skal ha samme økning. Dette fordi elbilsalget i dag ikke er godt nok; de fleste velger jo fossil bil foran nullutslipp. Derfor mener jeg at man må minst sørge for at fossile biler ikke blir mer attraktive enn elbiler sammenlignet med idag.
Forøvrig er jeg ikke helt enig i at flertallet ikke har gode nok alternativer på elbilmarkedet. Elbilene på markedet i dag dekker de aller, aller fleste behov. Det er nok heller den generelle endringsvegringen hos folk - og skepsis til ny teknologi og rekkeviddeangst - som gjør at mange rasjonaliserer valg av fossilbil med at de bare må ha ditt eller datt, som ikke leveres optimalt av elbilene i markedet.
Sitat fra: knut.aulie på torsdag 12. oktober 2017, klokken 13:59
Undrer meg litt over ønsket om veldig høye avgifter for fossilbiler før det finnes gode alternativer for flertallet av befolkningen. Det er leveringsproblemer på nesten alle elbiler med det salget vi har nå. Og det er ikke ladestruktur til alle heller. Samt at det mangler mange typer biler som trengs.
Opplegget som har vært så langt, med mye gulrot har jo vært en suksess. Må være mye bedre å forsette dette.
Inntekter kan hentes andre steder imho
Godt skrevet @knut.aulie.
Kan alternativt godta en avgift basert på kW/100km når nyregistrering av ELKJØRETØYER overstiger 75 % av ALLE nyregistreringer.
Sitat fra: Ulle på onsdag 11. oktober 2017, klokken 23:21
Dette er helt meningsløst og minner om en god gammel jantelovs-avgift.
Dette jantelov-argumentet begynner å bli ganske så utvasket. misbrukt og oppbrukt. Du kan like det, eller ei, men fellesskapet trenger inntekter så spørsmålet som gjenstår er egentlig bare hvordan, hvem og hva som skal beskattes, men skjønner at du da mener at andre enn deg med dine prioriteringer skal bære mere av byrden slik at du slipper billigere unna. Kort nesetipp og egosentrisk holdning etter mitt syn!
Da foreslår jeg at vi umiddelbart innfører samme avgifter som på fossilene på alle nye elbiler for fellesskapets skyld. Men hva oppnår vi da?
Jeg for min del fatter ikke at de 2-3 Trumpistene i regjeringen virkelig ønsker å få æren av å være partiet/partiene som innførte skatt på noe som ikke tidligere var skattlagt.
Eller har høyresiden i norsk politikk fullstendig kastet sin ideologi på bålet for å tekkes kommentarfelt-trollene fra Indre Enfold og Ytre Brunvika?
Argumentet om at man trenger å øke skatteinntektene er rimelig latterlig når de samme partiene akkurat har trumfet igjennom å fjerne formuesskatten for de aller aller aller rikeste (som tilfeldigvis fyller partikassene deres med millionbeløp - selvsagt langt unna skattelettelsene de fikk= kjempeinvestering!)
Øøøh, nei. Det pipler hele tiden opp til overflaten hvordan "Tesla-avgiften" blir vurdert ut i fra usaklige fordommer. "Jeg har registrert at det er blitt litt rabalder i dag fordi vi har foreslått å gjøre at de aller, aller dyreste Teslaene får litt avgift" sier FrPs Siv Jensen til DN. "Det er begrenset hvor mye sympati jeg klarer å ha akkurat i den debatten, for å være helt ærlig", fortsetter hun.
Akkurat, ja. Som om denne saken handler om "sympati". Det handler om hva som er best politikk for å få ned utslipp både mtp lokal luftforurensning, og mtp klimautslipp. Men neida, Siv Jensen skal ha det til at dette er noen som lager "litt rabalder".
Hvem er det forresten som tror noen ber om sympati? De som allerede eier Tesla tjener jo på økningen som Siv Jensen har foreslått.
https://www.dn.no/nyheter/2017/10/12/1748/Politikk/-begrenset-hvor-mye-sympati-jeg-klarer-a-ha-akkurat-i-den-debatten
Sitat fra: arthur på torsdag 12. oktober 2017, klokken 17:08
Dette jantelov-argumentet begynner å bli ganske så utvasket. misbrukt og oppbrukt. Du kan like det, eller ei, men fellesskapet trenger inntekter så spørsmålet som gjenstår er egentlig bare hvordan, hvem og hva som skal beskattes, men skjønner at du da mener at andre enn deg med dine prioriteringer skal bære mere av byrden slik at du slipper billigere unna. Kort nesetipp og egosentrisk holdning etter mitt syn!
Felleskapet trenger inntekter. Men er det ikke vel så viktig med utgiftssiden?
Eksempelvis redusere utgifter ved fravær av lokale utslipp?
En ting er dyre luksus biler som Tesla, men hva blir vekten på en normal elektrisk stasjonsvogn? Kan vel fort bli over 2 tonn? Pr idag er det vel bare e-NV200 som kan klassifiseres som familie bil. Den ligger på 2200 kg...
Må være tillatt totalvekt isåfall.
Egenvekt er det hvertfall ikke
Sitat fra: Tellus på torsdag 12. oktober 2017, klokken 10:40
Sitat fra: Øyvind.h på torsdag 12. oktober 2017, klokken 10:28
Sitat fra: arthur på torsdag 12. oktober 2017, klokken 10:26
Huffda, helt forferdelig at de som bruker mest penger på bil må betale litt i skatt på bilen de velger å kjøpe. My heart bleeds! ::)
Ja det er litt unorsk.
Bedre med 5% flat mva på alle elbiler fra 2018.
Synes godt man burde vente 1-2 år før man innførte avgifter, men når en avgift først blir foreslått så er det vel ok at den rammer de aller største elbilene mest. Med hånden på hjertet så er vel Model X en unødvendig stor og tung bil. Bilene som dukker opp nå fremover blir sannsynligvis på rundt 2000 kg +/- og vil være store nok til en typisk familie.
Å legge avgift på små elbiler ville vært for dumt. Relativt sett er disse allerede dyre. Tesla, Audi og Jaguar er prismessig på linje med eller til og med billigere enn fosilvarianten.
Vente 1-2 år - helt enig.
Frita små biler for avgifter - hvorfor?
I mitt forslag vil en Leaf til 300" få 15.000,- i avgift første år. En eUP til 200" får 10.000,- i avgifter. En Tesla til en mill vil få 50.000,-.
Holder det virkelig ikke med 3,5x avgiftsbeløpet? Mener du det er for dumt å kreve 15.000,- av de som kjøper bil til 300k, mens det ikke er dumt å kreve 50.000,- av de som kjøper bil til en mill?
Hånden på hjertet - Model s og x er de eneste bilene som dekker vårt behov. Vi er 6 pers i familien. Og jeg mener prosentsatsen bør være flat. Da øker beløpet med prisen, men alle betaler noe. Ingen sniker seg unna.
Jeg har ikke råd til fossil konkurrent til X.
Hele prinsippet med å gjeninnføre vektkomponenten, og da særlig for elbiler, stinker det av. Vekt har mindre å si, fordi bevegelsesenergien blir regenerert til batteriet.
Ok, Tesla skal tas før eller senere, men da må også Porsche og BMW osv. SUV, hybride som sådan, få samme provenypåslaget. Ellers vil de "rike" Tesla kjøperne gå over til disse istedet, siden det relativt sett blir mer attraktivt økonomisk.
De roter det til rett og slett, og det virker som det er bare pga Tesla og misunnelsen. Mer byråkrati med vektkomponenter og faens oldemor, og det fra FRP :o
Bedre om de hadde innført 5% mva på alle elbiler og 5% ekstra mva på alle fossilbiler.
Etter å ha sett kommentarer fra KRF og Venstre på Dagsrevyen vedrørende vektbasert engangsavgift for elbiler er jeg noe mer om enn ikke 100% beroliget. KRF og Venstre ser nemlig på dette forslagspunktet som et løftebrudd fra H og FRPs side om at elbil fritaket fra avgifter skal vare frem til 2020 og vil jobbe i mot dette nå utover i forhandlingsfasen fremover. Det må være støtte fra begge parti skal dette gå igjennom i Stortinget.
Når det gjelder begrunnelsen fra FRP og Høyre jeg har hørt utover dagen fra dem kan man lure på om de er blitt SV hele gjenget. De rike kan betale mer... Tunge elbiler sliter mer på veien.... El-bilister lurer seg unna avgifter... Ikke ett ord om visjon for klimaløftet og markedsforståelse av et slikt misunnelsesvedtak.
For ordens skyld, hvordan setter man i gang en underskriftsaksjon/telefonstorm rettet mot den lokale stortingsrepresentant?
Ut fra tanken om Norge som forbilde for innfasingen av elbiler, kunne en gjerne ventet med avgifter også på tunge luksusbiler som snart kommer (som nye Jaguar, Mercedes Benz og Audi-SUV'er) fram til for eksempel 2020. Med tanke på vår svært harde beskatning av tilsvarende fossilbiler så er det jo ikke helt overraskende at noe avgifter kommer også på kostbare elbiler. Men igjen, den viktigste klimapåvirkningen til vår generøse elbilsatsing er å være et forbilde og praktisk laboratorium for innfasing av elbiler for den øvrige verden og da er noen tapte skattekroner verdt innsatsen.
Tunge elbiler sliter mer på veiene,hmm..
https://www.vg.no/forbruker/jernbanen/tungtransporten-faar-skylden-for-nesten-all-slitasje-paa-norske-veier/a/23473072/
Busser er vel det verste i bystrøk.
Samtlige passasjerer kan kjøre hver sin elbil, og det kommer en god del bedre ut med tanke på utslipp av både CO2 og svevestøv... (Ikke fullt så galt ved full buss, men gjennomsnittlig belegg i en bybuss er og blir dårlig).
Problemet er bare at hvis f.eks. 100 busser byttes ut med 5000 elbiler vil trafikken stå bom fast. Og hvor skal alle disse stå parkert i arbeidstida?
Det burde være nulltoleranse for noen form for avgifter, selv om det er 1% på ekstrautstyr f.eks. Gir du fanden lillefingeren vet du.
De burde heller gå andre veien, og redusere avgifter på fossilbiler når elbiler blir jevngode. Det er alt for mye avgifter, og i tillegg kutter de i en rekke ting og samtidig ØKER avgiftene. Den galoppen må stoppe.
Sitat fra: Arha på torsdag 12. oktober 2017, klokken 21:51
Problemet er bare at hvis f.eks. 100 busser byttes ut med 5000 elbiler vil trafikken stå bom fast. Og hvor skal alle disse stå parkert i arbeidstida?
Jeg er ikke så sikker på det.
- Prioritering av speisalkjøretøy til bl.a kollektivtrafikk på veiene gir, svært dårlig utnyttelse av veisystemene. På mange veier går halvparten eller en 3. del av kapasiteten bort i bussfiler, og i flaskehalder som kryss og av- og påkjøringer på hovedveiene får man liten kapasitet pga kollektivfelt.
- Hadde man kjøpt 100 anleggsmaskiner til å bygge veier og jernbaner, i stedet for å kjøpe 100 busser, så kunne man fått flyt.
- I Oslo-området blir bilistene beskatta med skyhøye avgifter, mens pengene går til et pengesluk i kollektivtrafikken, i stedet for veibygging. Det er i strid med veilovens prinsipper om at man ikke skal kunne tjene penger på en vei, og bompenger skal gå til kostnader på veien.
- Bussene ser fulle ut i rushtrafikken i enkelte storbyer. Men det er typisk i den ene eller andre retningen, og kun på deler av ruta, og ikke hele veien mellom endestasjonene. Til andre tider, og i motsatt retning, og i resten av landet vrimler det av busser på typisk 20 tonn som er nesten tomme.
- Ønske om busstrafikk er grunnen til at veiene ikke bygges ut, og kommunene tillater ikke bygging av tilstrekkelig med p-plasser.
- Leddbusser med drift på en aksling, setter seg fast om vinteren, og busser som står stille får trafikken til å stå bom fast.
- Dobbler du vekta på kjøretøyet, firedobles veislitasjen. Hvis det stemmer, vil en buss på 20 tonn gi 256 ganger så stor veislitasje som en bil på 1250 kg. Bussene ødsler bort veibudsjettene.
Lukter lang vei av forslag i budsjettet beregnet på å la Krf og V få æren av å reversere
slik at de til gjengjeld går med på å akseptere budsjettpostene som betyr noe for regjeringen.
Med andre ord rene araberbasaren: Sett prutteprisen til 3 ganger reell pris.
Noen få prutter ned til reell pris, men de fleste tror de har gjort et godt kjøp betydelig høyere!
Krf og V kommer nok til å bite på dette agnet!
Sitat fra: Arha på torsdag 12. oktober 2017, klokken 21:51
Problemet er bare at hvis f.eks. 100 busser byttes ut med 5000 elbiler vil trafikken stå bom fast. Og hvor skal alle disse stå parkert i arbeidstida?
Vel... Bussen går fra et sted du ikke er, til et sted du ikke skal. Så reisende må svært ofte ta flere busser på samme tur.
Dette øker antallet reiser med 25% (hvis tallene her stemmer -- det finnes sikkert bedre statistikk https://www.toi.no/getfile.php?mmfileid=5500). Mange må også reise mye lengre enn nødvendig. Typisk også på feil tidspunkt hvis man ikke bor langs en "hovedakse" for kollektivtrafikk.
Og busser er trege. De lager kø for alle andre. Og de forurenser MYE der forgjengere og syklister ferdes, slik at det blir mindre attraktivt å være gående og syklist. Eksos. Veislitasje. Støv som dras opp fra veien.
Tekst som "reis miljøvennlig" etc. bakpå en buss burde ikke vært tillatt. Det er villedende markedsføring. Sykkel, gange og delvis også elbil er miljøvennlig. Eller enda bedre; reis mindre.
Sitat fra: krl på torsdag 12. oktober 2017, klokken 23:04
Vel... Bussen går fra et sted du ikke er, til et sted du ikke skal. Så reisende må svært ofte ta flere busser på samme tur.
Godt skrevet!
Ser det samme med to av barna våre som går på videregående. Må bytte buss til og fra skolen.
Etter at vi kjøpte en e-up! så kan de om sommeren dra hjemmefra 45 minutter senere og om vinteren 74 minutter senere (bussen er som regel forsinket om vinteren så de må ta en før ellers rekker de ikke den de skal bytte til). I tillegg kommer de ca 30 minutter tidligere hjem.
For studenter med lekser er dette verdifull tid!
Sitat fra: Arha på torsdag 12. oktober 2017, klokken 21:51
Problemet er bare at hvis f.eks. 100 busser byttes ut med 5000 elbiler vil trafikken stå bom fast. Og hvor skal alle disse stå parkert i arbeidstida?
Jepp, bedre å bytte 100 busser i 100 el-busser ;)
Sitat fra: Ketill Jacobsen på torsdag 12. oktober 2017, klokken 20:21
Ut fra tanken om Norge som forbilde for innfasingen av elbiler, kunne en gjerne ventet med avgifter også på tunge luksusbiler som snart kommer (som nye Jaguar, Mercedes Benz og Audi-SUV'er) fram til for eksempel 2020. Med tanke på vår svært harde beskatning av tilsvarende fossilbiler så er det jo ikke helt overraskende at noe avgifter kommer også på kostbare elbiler. Men igjen, den viktigste klimapåvirkningen til vår generøse elbilsatsing er å være et forbilde og praktisk laboratorium for innfasing av elbiler for den øvrige verden og da er noen tapte skattekroner verdt innsatsen.
Det er det, samtidig er det i Norge gjerne konsensus for at bemidlede skal betale mer i skatt.
Men å blande inn vekten på biler under 3,5tonn i dette, er ikke riktig.
Målet er selvsagt, å ta rikfolk, og bør man heller vurdere å legge på en progressiv avgift på bilprisen.
Alle biler opp til 800 000, 0 skatt
800 000 - 1 000 000 2 % skatt
1 000 000 - 1 200 000 4% skatt osv.
Dette blir en ren "rikmannskatt" og blander ikke inn bilens egenskaper.
Elbilforeningen må som jeg har mast om tidligere, ikke blande seg inn i fiskalpolitikk, men sørge for at elbilfordelene består relativt sett.
Med forslaget på bordet, vil fossilbiler gjøres mer attraktive for kjøpere i "rikmanns segmentet" og det er det som er problemet, ikke at Teslaer isolert sett må begynne å betale.
Som sagt, en veldig enkel og grei linje vil føre frem i dette. Avgift på elbil, skal matches med avgift på tilsvarende fossilbil, krone for krone.
Den dagen leddbusser med 5% gjennomsnittlig belegg byttes ut med autonome elektriske 6 setere som pendler der folk er og til knutepunter som T bane og jernbane blir buss et reelt alternativ til eget kjøretøy.
Jepp - og siden Tesla i dag leveres med teknologien, så er det faktisk fremtidens kollektivflåte som svekkes av Tesla-avgiften. Bilene er selvkjørende om 3-4 år kanskje, og når de er såpass gamle, så kommer mange eiere til å synes det er greit at bilene kjører rundt på egen hånd på dagtid og frakter passasjerer uten utslipp.
Sitat fra: elektrolux på fredag 13. oktober 2017, klokken 06:30
Den dagen leddbusser med 5% gjennomsnittlig belegg byttes ut med autonome elektriske 6 setere som pendler der folk er og til knutepunter som T bane og jernbane blir buss et reelt alternativ til eget kjøretøy.
Hvordan skal de greie å lage selvkjørende biler når de ikke klarer å lage automatiske vindusviskere er for meg en gåte.
Enkelt, sette på et kamera (digitalt) og koble til en datamaskin i bilen.
Så får barn og dyr ,som ikke har lært seg trafikkreglene holde seg unna veiene.
Sitat fra: timingbeltkiller på torsdag 12. oktober 2017, klokken 22:46
Lukter lang vei av forslag i budsjettet beregnet på å la Krf og V få æren av å reversere
slik at de til gjengjeld går med på å akseptere budsjettpostene som betyr noe for regjeringen.
Med andre ord rene araberbasaren: Sett prutteprisen til 3 ganger reell pris.
Noen få prutter ned til reell pris, men de fleste tror de har gjort et godt kjøp betydelig høyere!
Krf og V kommer nok til å bite på dette agnet!
Helt enig, jeg tror det ligger taktikk bak både vektavgiften og fjerning av klasse 2.
Venstre kan få æren av å sørge for at fritaket fra vektavgift opprettholdes og Krf kan få beholde klasse 2 slik at det ser ut som de har gjort noe for familiene. Begge stemmer for statsbudsjettet og alle er strålende fornøyde.
Det geniale er at regjeringen på den måten får gjennomslag for alle de viktige punktene i budsjettet uten å måtte øke drivstoffavgiften med et eneste øre ;D
Hvis man ender opp med å fjerne elbil-avgiften, men beholder økningen på de ladbare hybridene, så begynner det å bli et brukbart budsjett. Håper i tillegg KrF/Venstre får opp bensin/diesel-avgiften noe.
Sitat fra: 02jan på fredag 13. oktober 2017, klokken 11:41
Enkelt, sette på et kamera (digitalt) og koble til en datamaskin i bilen.
Så får barn og dyr ,som ikke har lært seg trafikkreglene holde seg unna veiene.
Eller syklister, en av de største utfordringene for autonome biler
Sitat fra: ludwig_holberg på fredag 13. oktober 2017, klokken 13:04
Hvis man ender opp med å fjerne elbil-avgiften, men beholder økningen på de ladbare hybridene, så begynner det å bli et brukbart budsjett. Håper i tillegg KrF/Venstre får opp bensin/diesel-avgiften noe.
I tillegg blir årsavgifta (450 kr) og omregistreringsavgifta fjernet for elbiler. Dette ble imidlertid bestemt i forbindelse med fjorårets budsjett.
Sitat fra: ludwig_holberg på fredag 13. oktober 2017, klokken 13:04
Hvis man ender opp med å fjerne elbil-avgiften, men beholder økningen på de ladbare hybridene, så begynner det å bli et brukbart budsjett. Håper i tillegg KrF/Venstre får opp bensin/diesel-avgiften noe.
Vel, vi får da håpe regjeringen klarer å få flertall for budsjettet uten å måtte ty til økning av drivstoff-avgiftene, de er jammen høye nok som de er.
De er åpenbart ikke tilstrekkelig høye til at folk velger elbiler, selv når det finnes elbiler i markedet som dekker behovet godt nok.
Jeg regner egentlig med de fleste elbileiere som har diskutert bilkjøp med skeptikere har merket seg det.
Sitat fra: Rollep på fredag 13. oktober 2017, klokken 14:55
Sitat fra: ludwig_holberg på fredag 13. oktober 2017, klokken 13:04
Hvis man ender opp med å fjerne elbil-avgiften, men beholder økningen på de ladbare hybridene, så begynner det å bli et brukbart budsjett. Håper i tillegg KrF/Venstre får opp bensin/diesel-avgiften noe.
Vel, vi får da håpe regjeringen klarer å få flertall for budsjettet uten å måtte ty til økning av drivstoff-avgiftene, de er jammen høye nok som de er.
Sitat fra: ludwig_holberg på fredag 13. oktober 2017, klokken 15:58
De er åpenbart ikke tilstrekkelig høye til at folk velger elbiler, selv når det finnes elbiler i markedet som dekker behovet godt nok.
....
Problemet er jo at uansett hvor høye avgiftene blir så er det mindre enn verditapet på et bilbytte. Jeg syns det ble sagt veldig fint på Dagsnytt18 at når du bytter ut din bensinbil med en elbil så vil din gamle bil fremdeles ha utslipp frem til den vrakes.
Det viktigste er å få nybilkjøperne til å kjøpe elbil. En ny bensinbil idag er 18 år mer forurensning, bompenger og avgifter.
Har ikke vært her på en stund og tråden er lang som et vondt år så muligens har noen vært inne på at dette
minner om ren taktikk ?
Uansett skal vi ha budsjettforhandlinger og taktikken består trolig av å fremme så mange idiotiske forslag
at Trine blir fornøyd med å stoppe halvparten av de .
Enig, dette virker hovedsakelig som en brekkstang småpartiene enkelt kan få til å gå sin vei. På denne måten får de store partiene gjennom det de egentlig tenkte, samtidig som de små kan si at de også har utrettet noe. Alt for å fronte en perfekt fasade.
Så kan ministere snakke på tv etter det er ferdig sånn halvveis fornøyd, der de sier "Alt i alt ble det helt ok, i et budsjett må man gi og ta".
Vær ikke for sikker dere som tror dette ender med at skatten ikke kommer. Tesla-misunnelsen sitter dypt. Å gå imot dette scorer ikke billige poeng hos særlig mange velgere. Den blir trolig innført på en eller annen måte, men måten den skal innføres på nå, er bare idiotisk. Hva har bilens vekt med saken å gjøre? ??? :(
Greit, bil til over 1 mill svir i øyenene på mange så gå å ta inn skatten deres, men behold incentivet til å kjøre utslippsfritt på samme nivå!
Sitat fra: stefse på fredag 13. oktober 2017, klokken 19:33
Vær ikke for sikker dere som tror dette ender med at skatten ikke kommer.
Skatten, i den form forslaget har i dag føler jeg meg svært trygg på at ikke kommer til å bli vedtatt. Alt ved dette forslaget sier meg også at dette ikke er *ment* vedtatt, men kun er ett forhandlingskort mot mellompartiene. Men ja, du er inne på noe med Tesla misunnelsen, så at noe kan komme istedet, som er litt mer gjennomtenkt og treffsikkert på der det er ment å treffe ser jeg slett ikke bort i fra. Men tviler egentlig på at det kommer i år, men neste år er det nok mer sannsynlig - dersom H/FrP klarer å forhandle seg bort i fra inngåtte avtaler og/eller at AP overtar stafettpinnen.
I uheldigste fall blir denne skatten innført nettopp fordi AP overtar da regjeringen blir felt av mellompartiene under statsbudsjettforhandlingene, og AP hverken gidder eller har tid til å endre på dette i farten... Det er slikt som kalles for arbeidsuhell :p
Sitat fra: stefse på fredag 13. oktober 2017, klokken 19:33
Vær ikke for sikker dere som tror dette ender med at skatten ikke kommer. Tesla-misunnelsen sitter dypt. Å gå imot dette scorer ikke billige poeng hos særlig mange velgere. Den blir trolig innført på en eller annen måte, men måten den skal innføres på nå, er bare idiotisk. Hva har bilens vekt med saken å gjøre? ??? :(
Greit, bil til over 1 mill svir i øyenene på mange så gå å ta inn skatten deres, men behold incentivet til å kjøre utslippsfritt på samme nivå!
Hva har bilens vekt med saken å gjøre, spør du med fire spørsmålstegn! Da må jeg spørre deg: vet du at vekten utgjør en svært stor andel av engangsavgiften (den andre er CO2-utslipp)? Slå opp satsene på Internett!
Slipper ELbiler ut mer pga vekt, nei. Sliter de mer på veien? marginalt.
Uansett gidder jeg ikke krangle på det, hvis de vil innføre 70 000 mer i engangsavgift på biler over x,x tonn så får dem gjøre det uavhengig av hva bilens drivstoff er.
har du browser som ikke støtter emoj forresten ???
Hvorfor er det så fryktelig feil at avgiften skal legges til de tyngste bilene???
TIL DERE SOM SYNES AT DENNE VEKTAVGIFTEN ER SÅ FRYKTELIG URETTFERDIG FOR TESLA: Hvordan hadde det slått ut om avgiften på elbiler hadde blitt lagt til hestekrefter og ikke vekt? DET hadde virkelig slått ille ut for Tesla!
Kan dere som synes denne vektavgiften er så fryktelig urettferdig mot Tesla si hva dere mener om at den heller burde blitt lagt til hestekrefter/effekt?
Sitat fra: Bondeknøl på lørdag 14. oktober 2017, klokken 01:11
Hvorfor er det så fryktelig feil at avgiften skal legges til de tyngste bilene???
TIL DERE SOM SYNES AT DENNE VEKTAVGIFTEN ER SÅ FRYKTELIG URETTFERDIG FOR TESLA: Hvordan hadde det slått ut om avgiften på elbiler hadde blitt lagt til hestekrefter og ikke vekt? DET hadde virkelig slått ille ut for Tesla!
Kan dere som synes denne vektavgiften er så fryktelig urettferdig mot Tesla si hva dere mener om at den heller burde blitt lagt til hestekrefter/effekt?
Avgifter er feil - punktum.
Avgifter er rett. Hvordan ellers skulle vi som bruker veiene betale for at noen bygger og vedlikeholder de?
Sitat fra: Bondeknøl på lørdag 14. oktober 2017, klokken 01:37
Avgifter er rett. Hvordan ellers skulle vi som bruker veiene betale for at noen bygger og vedlikeholder de?
Bompenger.
Sitat fra: Bondeknøl på lørdag 14. oktober 2017, klokken 01:11
TIL DERE SOM SYNES AT DENNE VEKTAVGIFTEN ER SÅ FRYKTELIG URETTFERDIG FOR TESLA: Hvordan hadde det slått ut om avgiften på elbiler hadde blitt lagt til hestekrefter og ikke vekt? DET hadde virkelig slått ille ut for Tesla!
Her tar du nok feil. Sjekk vognkortet som oppgir maksimal kontinuerlig effekt.
Oppgitt effekt er omtrent som en Leaf.
Skal det innføres avgifter på kjøp er trinnvis mva for alle elbiler bedre.
5% mva gir 10.000,- i avgift på en eUP til 200k
32.500,- i avgift på en Tesla til 650.000,-
Eller 50.000,- i avgift på en Tesla til en mill.
Alle bidrar.
For øvrig har flere påpekt i tråden hvorfor vekt ikke er et godt utgangspunkt for avgitt.
Eksempelvis liten økning i forbruk, marginal slitasje på vei, dekker bredere behov/flere passasjerer/langt flere kjørte elektriske kilometer.
Sitat fra: Bondeknøl på lørdag 14. oktober 2017, klokken 01:11
Hvorfor er det så fryktelig feil at avgiften skal legges til de tyngste bilene???
TIL DERE SOM SYNES AT DENNE VEKTAVGIFTEN ER SÅ FRYKTELIG URETTFERDIG FOR TESLA: Hvordan hadde det slått ut om avgiften på elbiler hadde blitt lagt til hestekrefter og ikke vekt? DET hadde virkelig slått ille ut for Tesla!
Kan dere som synes denne vektavgiften er så fryktelig urettferdig mot Tesla si hva dere mener om at den heller burde blitt lagt til hestekrefter/effekt?
Her er det en som lever opp til "nick'et" sitt.
Veldig viktig å legge hindringer i veien for elbiler som kan flytte 7 personer og henger på over 2 tonn.
Og så det stråmannsgreiene som tar fokus bort fra sak, som både Siv Jensen og folk her på forumet benytter: Har noe av dette med sympati eller urettferdighet å gjøre, er det noen som mener det?
Sitat fra: Bondeknøl på lørdag 14. oktober 2017, klokken 01:37
Avgifter er rett. Hvordan ellers skulle vi som bruker veiene betale for at noen bygger og vedlikeholder de?
Det mest fornuftige ville selvsagt vært å gjøre det på samme måten som i Sverige og resten av Europa, da hadde vi i tillegg sluppet alt gnål om engangsavgifter og bomringer ;)
Sitat fra: ludwig_holberg på fredag 13. oktober 2017, klokken 15:58
De er åpenbart ikke tilstrekkelig høye til at folk velger elbiler, selv når det finnes elbiler i markedet som dekker behovet godt nok.
Jeg regner egentlig med de fleste elbileiere som har diskutert bilkjøp med skeptikere har merket seg det.
Sitat fra: Rollep på fredag 13. oktober 2017, klokken 14:55
Sitat fra: ludwig_holberg på fredag 13. oktober 2017, klokken 13:04
Hvis man ender opp med å fjerne elbil-avgiften, men beholder økningen på de ladbare hybridene, så begynner det å bli et brukbart budsjett. Håper i tillegg KrF/Venstre får opp bensin/diesel-avgiften noe.
Vel, vi får da håpe regjeringen klarer å få flertall for budsjettet uten å måtte ty til økning av drivstoff-avgiftene, de er jammen høye nok som de er.
Hvis fritak fra moms og engangsavgift pluss alle andre fordeler ikke er nok til å få folk til å velge elbil vil en liten økning av drivstoffavgiften ikke forandre på noe som helst.
Sitat fra: Rollep på lørdag 14. oktober 2017, klokken 11:03
Sitat fra: Bondeknøl på lørdag 14. oktober 2017, klokken 01:37
Avgifter er rett. Hvordan ellers skulle vi som bruker veiene betale for at noen bygger og vedlikeholder de?
Det mest fornuftige ville selvsagt vært å gjøre det på samme måten som i Sverige og resten av Europa, da hadde vi i tillegg sluppet alt gnål om engangsavgifter og bomringer ;)
Hvordan gjør de det? Er ikke veldig bereist i Europa, men ble overrasket over hvor høye bompengesatser de har i Spania. Er jo mye dyrere enn i Norge.
Sitat fra: Rav4_EV på lørdag 14. oktober 2017, klokken 09:12
Sitat fra: Bondeknøl på lørdag 14. oktober 2017, klokken 01:11
Hvorfor er det så fryktelig feil at avgiften skal legges til de tyngste bilene???
TIL DERE SOM SYNES AT DENNE VEKTAVGIFTEN ER SÅ FRYKTELIG URETTFERDIG FOR TESLA: Hvordan hadde det slått ut om avgiften på elbiler hadde blitt lagt til hestekrefter og ikke vekt? DET hadde virkelig slått ille ut for Tesla!
Kan dere som synes denne vektavgiften er så fryktelig urettferdig mot Tesla si hva dere mener om at den heller burde blitt lagt til hestekrefter/effekt?
Her er det en som lever opp til "nick'et" sitt.
Veldig viktig å legge hindringer i veien for elbiler som kan flytte 7 personer og henger på over 2 tonn.
Men politikken i Norge har vel vært å avgiftsbelegge tyngre biler og biler med spreke motorer hardere? De som har råd til "luksusbilene" betaler da også mer i avgifter. Skjønner ikke at folk får så pigger ut for en relativt liten avgift sammenlignet med hva vi er vandt til med biler i den klassen.
Sitat fra: Øyvind.h på lørdag 14. oktober 2017, klokken 07:55
Sitat fra: Bondeknøl på lørdag 14. oktober 2017, klokken 01:11
TIL DERE SOM SYNES AT DENNE VEKTAVGIFTEN ER SÅ FRYKTELIG URETTFERDIG FOR TESLA: Hvordan hadde det slått ut om avgiften på elbiler hadde blitt lagt til hestekrefter og ikke vekt? DET hadde virkelig slått ille ut for Tesla!
Her tar du nok feil. Sjekk vognkortet som oppgir maksimal kontinuerlig effekt.
Oppgitt effekt er omtrent som en Leaf.
Skal det innføres avgifter på kjøp er trinnvis mva for alle elbiler bedre.
5% mva gir 10.000,- i avgift på en eUP til 200k
32.500,- i avgift på en Tesla til 650.000,-
Eller 50.000,- i avgift på en Tesla til en mill.
Alle bidrar.
For øvrig har flere påpekt i tråden hvorfor vekt ikke er et godt utgangspunkt for avgitt.
Eksempelvis liten økning i forbruk, marginal slitasje på vei, dekker bredere behov/flere passasjerer/langt flere kjørte elektriske kilometer.
Leaf er da oppgitt til 109hk og Model X til 417hk. Det er vel ikke omtrent det samme som en Leaf?
Selvfølgelig hadde jo en prosentvis avgift ikke gjort det store utslaget for billigbilene, men staten har jo hatt tradisjon for at de litt mer luksuriøse bilen skal ha mye høyere avgifter.
De tallene er ikke fra vognkortet. Du tenker på makseffekt, i vognkortet står det kontinuerlig effekt. Om det skulle komme tilbake effektavgift, så ville det være en smal sak for Tesla å redusere effekten. I hvert fall mye lettere enn å redusere vekta. "Chiptuning" ville nok også blitt populært på Tesla.
I Nasjonalbudsjettet for 2017 er mulig innføring av engangsavgift for nullutslippsbiler eksplisitt nevnt i forbindelse med bortfall av effektavgiften.
Det er lite realistisk å anta at myndighetene ville beholdt en prismodell med utgangspunkt i "Maximum continuous rated power" (ref. oppgitt kW i vognkortet) ved videreføring av effektavgiften. Men det får vi heldigvis aldri svaret på.
En form for vektavgift som del av engangsavgiften har vi hatt siden 80-tallet. Engangsavgiften er en fiskal avgift, så å henge seg opp i faktisk veislitasje er et villspor. Elbiler blir dessuten tilgodesett med en vektreduksjon på 23 % i beregningen av avgiften. Vektrabatten i kombinasjon med signalene gitt i inneværende års Nasjonalbudsjett gjør det lett å forsvare regjeringens foreslåtte endringer ift. elbiler.
Sitat fra: Bondeknøl på lørdag 14. oktober 2017, klokken 11:37
Sitat fra: Rollep på lørdag 14. oktober 2017, klokken 11:03
Sitat fra: Bondeknøl på lørdag 14. oktober 2017, klokken 01:37
Avgifter er rett. Hvordan ellers skulle vi som bruker veiene betale for at noen bygger og vedlikeholder de?
Det mest fornuftige ville selvsagt vært å gjøre det på samme måten som i Sverige og resten av Europa, da hadde vi i tillegg sluppet alt gnål om engangsavgifter og bomringer ;)
Hvordan gjør de det? Er ikke veldig bereist i Europa, men ble overrasket over hvor høye bompengesatser de har i Spania. Er jo mye dyrere enn i Norge.
Forskjellen er at i Europa betaler man i en del land bompenger hvis man velger å kjøre på de beste motorveiene, det finnes dog alltid mindre alternative veier som er gratis. Tror det er mest utbredt i Italia, Spania og Frankrike, har i hvert fall aldri opplevd å måtte betale i f.eks. Sverige, Danmark, Tyskland eller Nederland. I tillegg må man ofte betale for å bruke svære saker som f.eks. Øresundsbroen og Store Bælt broen. Jeg har dog aldri opplevd noe som ligner på den norske galskapen der man ringer inn byene så til de grader at det ikke en gang er mulig å kjøre fra en bydel til en annen uten å bli frarøvet penger. Jeg har heller aldri passert bomstasjoner som står å sanker inn penger til et eller annet prosjekt som visstnok skal bygges en eller annen gang fremtiden.
Sitat fra: Bondeknøl på lørdag 14. oktober 2017, klokken 11:55
Sitat fra: Øyvind.h på lørdag 14. oktober 2017, klokken 07:55
Sitat fra: Bondeknøl på lørdag 14. oktober 2017, klokken 01:11
TIL DERE SOM SYNES AT DENNE VEKTAVGIFTEN ER SÅ FRYKTELIG URETTFERDIG FOR TESLA: Hvordan hadde det slått ut om avgiften på elbiler hadde blitt lagt til hestekrefter og ikke vekt? DET hadde virkelig slått ille ut for Tesla!
Her tar du nok feil. Sjekk vognkortet som oppgir maksimal kontinuerlig effekt.
Oppgitt effekt er omtrent som en Leaf.
Skal det innføres avgifter på kjøp er trinnvis mva for alle elbiler bedre.
5% mva gir 10.000,- i avgift på en eUP til 200k
32.500,- i avgift på en Tesla til 650.000,-
Eller 50.000,- i avgift på en Tesla til en mill.
Alle bidrar.
For øvrig har flere påpekt i tråden hvorfor vekt ikke er et godt utgangspunkt for avgitt.
Eksempelvis liten økning i forbruk, marginal slitasje på vei, dekker bredere behov/flere passasjerer/langt flere kjørte elektriske kilometer.
Leaf er da oppgitt til 109hk og Model X til 417hk. Det er vel ikke omtrent det samme som en Leaf?
Hvor har du tallene dine fra? Sjekk et skilt hos statens vegvesen :)
Sjekket mitt skilt på vognkortet og fant Leafen og googlet Tesla.
Vi vet vel alle at den tyngre Teslaen er råsprek i forhold til Leaf. Da har de ikke omtrent samme antall hestekrefter.
Sitat fra: Bondeknøl på lørdag 14. oktober 2017, klokken 11:55
Leaf er da oppgitt til 109hk ...
Hehe - artig at Leaf er oppgitt med 2hk MER enn en Model S P100D ;)
Edit: for ordens skyld: https://www.vegvesen.no/Kjoretoy/Kjop+og+salg/Kj%C3%B8ret%C3%B8yopplysninger?registreringsnummer=5YJSA7E45HF209533 (https://www.vegvesen.no/Kjoretoy/Kjop+og+salg/Kj%C3%B8ret%C3%B8yopplysninger?registreringsnummer=5YJSA7E45HF209533) (Tilfeldig valg nyregistrert TMS P100D)
Sitat fra: Rollep på lørdag 14. oktober 2017, klokken 13:57
Forskjellen er at i Europa betaler man i en del land bompenger hvis man velger å kjøre på de beste motorveiene, det finnes dog alltid mindre alternative veier som er gratis. Tror det er mest utbredt i Italia, Spania og Frankrike, ...
I Frankrike betaler du ganske mye i bompenger, men de gratis alternative veiene er ikke praktiske. Veldig mye 60-sone og veldig svingete, mens motorveien har 140km/t hvis det er tørt sommerføre. Å bruke 3 timer på en strekke du kan kjøre på 1,5 mot 250kr ekstra er aldri aktuelt.
Sitat fra: sylwester på søndag 15. oktober 2017, klokken 04:18
I Frankrike betaler du ganske mye i bompenger, men de gratis alternative veiene er ikke praktiske. Veldig mye 60-sone og veldig svingete.
Akkurat som norske hovedfartsårer med andre ord
En annen ting er at den norske jernbanen begynner å fremstå latterlig akterutseilt i forhold til sammenlignbare land. Har vurdert natt-toget enkelte ganger, men med sine plutselige buss-for tog strekninger, hvor man må stå opp midt på natta for å sette seg i en buss, blir flyet et overlegent valg.
I det minste kunne man fått opp hastigheten der utbygging av sporet ikke krever allverdens grunnarbeid, som store deler av Oslo - Trondheim via Østerdalen, og Oslo - Harangervidda. Den ender vel opp som turistattraksjon for de som vil "se norge".
Beklager "avsporingen". ;D
Sitat fra: sylwester på søndag 15. oktober 2017, klokken 04:18
Sitat fra: Rollep på lørdag 14. oktober 2017, klokken 13:57
Forskjellen er at i Europa betaler man i en del land bompenger hvis man velger å kjøre på de beste motorveiene, det finnes dog alltid mindre alternative veier som er gratis. Tror det er mest utbredt i Italia, Spania og Frankrike, ...
I Frankrike betaler du ganske mye i bompenger, men de gratis alternative veiene er ikke praktiske. Veldig mye 60-sone og veldig svingete, mens motorveien har 140km/t hvis det er tørt sommerføre. Å bruke 3 timer på en strekke du kan kjøre på 1,5 mot 250kr ekstra er aldri aktuelt.
Poenget var at du har et valg, det har du ikke i Norge når det gjelder bompenger.
Hvor mye betaler du forresten når du kjører på de flotte veiene i f.eks. Sverige, Danmark, Tyskland og Nederland?
Sitat fra: sylwester på søndag 15. oktober 2017, klokken 04:18
I Frankrike betaler du ganske mye i bompenger, men de gratis alternative veiene er ikke praktiske. Veldig mye 60-sone og veldig svingete,
Akkurat slike veier det betales bompenger an mass for her i Norge. ;)
Sitat fra: Rollep på søndag 15. oktober 2017, klokken 08:08
Sitat fra: sylwester på søndag 15. oktober 2017, klokken 04:18
Sitat fra: Rollep på lørdag 14. oktober 2017, klokken 13:57
Forskjellen er at i Europa betaler man i en del land bompenger hvis man velger å kjøre på de beste motorveiene, det finnes dog alltid mindre alternative veier som er gratis. Tror det er mest utbredt i Italia, Spania og Frankrike, ...
I Frankrike betaler du ganske mye i bompenger, men de gratis alternative veiene er ikke praktiske. Veldig mye 60-sone og veldig svingete, mens motorveien har 140km/t hvis det er tørt sommerføre. Å bruke 3 timer på en strekke du kan kjøre på 1,5 mot 250kr ekstra er aldri aktuelt.
Poenget var at du har et valg, det har du ikke i Norge når det gjelder bompenger.
Hvor mye betaler du forresten når du kjører på de flotte veiene i f.eks. Sverige, Danmark, Tyskland og Nederland?
I Norge finnes også flere bomveier det finnes omkjøringsveier på.
Det tar ikke så fryktelig mye lenger tid å kjøre indre veien fra Stavanger til Oslo. Ta av fra Helleland og kjør til Arendal så har du spart noen bommer.
Kjør Drangedal når du kommer vestfra og skal til Lyngdal. Det er delvis grusvei som er kortere enn E39 og tar maks to minutter lengre tid. Det er jo ikke veldig høy standard på disse veiene, men er forholdsvis kjappe og uten bompenger.
I Norge tar vi heller og setter bom på ny vei OG på den gamle veien som går parallelt slik at det er helt umulig å komme seg fram uten å betale bompenger. https://www.vegvesen.no/Europaveg/e6biriotta/Nyhetsarkiv/endelige-bomtakster-p%C3%A5-frya-sjoa (https://www.vegvesen.no/Europaveg/e6biriotta/Nyhetsarkiv/endelige-bomtakster-p%C3%A5-frya-sjoa)
Argumentasjonen til mange er:
Har du råd til en gjenstand til x kr, har du også råd til å betale 25% moms. Med andre ord hvis du har råd til x, har du også råd til 1.25x, som igjen betyr at du har råd til 1.56x og dermed 1.95x, osv. Det betyr at de tror at hvis du har råd til å kjøpe noe som koster mer enn null kroner, så har du uendelig med penger. ;D
Sitat fra: Bondeknøl på mandag 16. oktober 2017, klokken 09:22I Norge finnes også flere bomveier det finnes omkjøringsveier på.
Det tar ikke så fryktelig mye lenger tid å kjøre indre veien fra Stavanger til Oslo. Ta av fra Helleland og kjør til Arendal så har du spart noen bommer.
Kjør Drangedal når du kommer vestfra og skal til Lyngdal. Det er delvis grusvei som er kortere enn E39 og tar maks to minutter lengre tid. Det er jo ikke veldig høy standard på disse veiene, men er forholdsvis kjappe og uten bompenger.
Jo men det hjelper jo fint lite om jeg skal til ferjeterminalen i Kristiansand ;D
Når bompenge-galskapen på Nord-Jæren tar helt av neste år kan jeg jo for pokker ikke engang komme meg over Bybrua uten å betale >:(
9 grunner til at "Elbil vektavgiften" ikke bør innføres:
- Litium-batterier er tunge og alle elbiler er derfor iboende tunge. Hvis målet er overgang til elbiler må dette derfor aksepteres fram til det evt kommer lettere batterier.
- Det er de største bilene, og spesielt tungtransport, som forrurenser mest. Det er viktigst å stimulere til utvikling av miljøvennlige løsninger for de største bilene/tungtransporten.
- Pga. rekkeviddeangsten har elbil fram til nylig primært vært familiens bil nr 2. Det må være et mål at også primærbilen skal være elektrisk og dette vil typisk være en større bil som dermed vil være tung. En vektavgift vil redusere villigheten til å bytte ut primærbilen og føre til at folk beholder primærbil med høye utslipp.
- De store bilprodusentene har fram til nylig kun laget så kalt "compliance" biler som har liten rekkevidde og kun vært for spesielt interesserte. En vektavgift vil stimulere disse bilprodusentene til å fortsete å produsere slike ukurante elbiler.
- På grunn av de høye prisene på elbilbaterier har bilprodusentene så langt måttet la de store bilene være "luksusbiler" for å få solgt de. Markedet må få tid på seg til å drive kostnaden ned for større biler.
- I distriktene er det store avstander som krever store og tunge batterier for å gi tilstrekkelig rekkevidde. Vektavgift vil derfor være distriktsfientlig.
- Stor tunge elbiler er dyre og har derfor lite salgsvolum. En ren vektavgift vil derfor ikke medføre nevneverdige inntekter for staten.
- Partiene har lovet å frede avgiftsfritakene ut 2020. En vektavgift oppleves som et løftebrudd.
- De tyngste privat-elbilene medfører neglisjerbart høyere slitasje på vegene enn de lettere bilene.
Hva vil Teslas nye elektriske trekkvogn koste i Norge hvis FRP og Høyre får gjennomslag for vektavgiften?
Ref:
https://www.nrk.no/urix/tesla-presenterte-elektrisk-trekkvogn-1.13782648
1,5 mill i avgift hvis den har egenvekt på f.eks 10 tonn.
https://www.statsbudsjettet.no/Statsbudsjettet-2018/bilkalkulator/
Det er en trekkvogn, altså definert som en lastebil. Blir ikke påvirket av personbilavgifter.
Sitat fra: Rollep på tirsdag 17. oktober 2017, klokken 12:41
Når bompenge-galskapen på Nord-Jæren tar helt av neste år kan jeg jo for pokker ikke engang komme meg over Bybrua uten å betale >:(
Joda, enn så lenge finnes alternativer, og jeg er i alle fall klar med både 1 seter, 2 seter og 4 seter 3 hjulinger. ;D
Mer om disse moroklumpene her: http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,30490.msg520106.html#msg520106
Sitat fra: acharseth på søndag 19. november 2017, klokken 01:03
Hva vil Teslas nye elektriske trekkvogn koste i Norge hvis FRP og Høyre får gjennomslag for vektavgiften?
Ref:
https://www.nrk.no/urix/tesla-presenterte-elektrisk-trekkvogn-1.13782648
Det har aldri vært personbilavgift på laste- og varebiler...