Skrevet av: doldis1 på fredag 19. mai 2017, klokken 10:09
Kinesiske myndigheter har lagt fram lovforslag som ligner mye på det Californiske med Carb credits og
kommer muligens til å kreve at alle bilprodusenter selger 8 % (!) el/hydrogen allerede til neste år.? India går
inn for full elektrifisering innen 2032.
Samtidig mener det Internasjonale Energibyået IEA at oljeetterspørselen skal øke fram til 2040 !
Noen som sover i timen- eller er Kina & Indias planer drømmerier ?
Skrevet av: timingbeltkiller på fredag 19. mai 2017, klokken 17:24
1.
Fossil energibruk koker kloden til over tålegrensen for arten homo sapiens.
Da blir det ingen å selge olje til.
2.
Verdensamfunnet tar klimavitenskapens advarsler på alvor
og stopper all bruk av fossil energi lenge før 2030.
Skrevet av: Counterpointer på fredag 19. mai 2017, klokken 17:50
Skrevet av: Knut Røe på fredag 19. mai 2017, klokken 18:02
Sitat fra: timingbeltkiller på fredag 19. mai 2017, klokken 17:24Du vet nok selv meget godt hva som blir utfallet av dette. Mennesker er trege til å forandre seg.
Oljealderen tar slutt i nåværende århundre på en av to måter:
1.
Fossil energibruk koker kloden til over tålegrensen for arten homo sapiens.
Da blir det ingen å selge olje til.
2.
Verdensamfunnet tar klimavitenskapens advarsler på alvor
og stopper all bruk av fossil energi lenge før 2030.
Skrevet av: i05L0 på fredag 19. mai 2017, klokken 20:20
Sitat fra: timingbeltkiller på fredag 19. mai 2017, klokken 17:24
Oljealderen tar slutt i nåværende århundre på en av to måter:
1.
Fossil energibruk koker kloden til over tålegrensen for arten homo sapiens.
Da blir det ingen å selge olje til.
2.
Verdensamfunnet tar klimavitenskapens advarsler på alvor
og stopper all bruk av fossil energi lenge før 2030.
3. Fossil energi oppfattes gammeldags i forhold til alternativene. Litt Kodak, DVD og Sony Walkman.
Skrevet av: Agmuns på lørdag 20. mai 2017, klokken 08:47
Skrevet av: timingbeltkiller på lørdag 20. mai 2017, klokken 21:07
Sitat fra: Agmuns på lørdag 20. mai 2017, klokken 08:47Riktig det.
Vi er ikke i nærheten av noen slutt på "oljealderen". Biler er ikke det eneste som bruker oljebaserte produkter ...
Men slutt på oljealderen diskusjonen handler i første rekke om olje som fossil energi.
Og den tar med 100% sikkerhet slutt enten pga kokt klode
eller pga overgang til fornybare energikilder.
Olje som råstoff er en helt annen sak.
Det blir som gruvedrift etter gull:
Du kan bruke (mye) mer energi på å hente råstoffet enn iboende energi.
Skrevet av: Ingeniøren på søndag 21. mai 2017, klokken 08:48
I den grad man kan stole på statistisk sentralbyrå står veitrafikk for 20 % av fossilt utslipp i Norge. Leser du media får du inntrykk at biltrafikken allene står for 90% av utslipp... Veitrafikk er alt: Biltrafikk, gods- og kollektiv-transport mm. I Oslo står forbrenningsanlegget på Klemetsrud for like mye utslipp som all veitrafikk i Oslo området. Viste du det ?
Skrevet av: eivhelle på søndag 21. mai 2017, klokken 10:05
Sitat fra: Agmuns på lørdag 20. mai 2017, klokken 08:47Om vi tar bort andelen av olje som går med til transport og oppvarming er det fint lite igjen.
Vi er ikke i nærheten av noen slutt på "oljealderen". Biler er ikke det eneste som bruker oljebaserte produkter ...
Skrevet av: doldis1 på søndag 21. mai 2017, klokken 10:32
SitatI den grad man kan stole på statistisk sentralbyrå står veitrafikk for 20 % av fossilt utslipp i Norge. Leser du media får du inntrykk at biltrafikken allene står for 90% av utslipp... Veitrafikk er alt: Biltrafikk, gods- og kollektiv-transport mm. I Oslo står forbrenningsanlegget på Klemetsrud for like mye utslipp som all veitrafikk i Oslo området. Viste du det ?
Dette er interessant så her trenger vi litt klargjøring. : Klemetsrud står for like mye utslipp målt mot veitrafikk
av hva ? CO2 ? NOX ? So2 ?
SitatOm vi tar bort andelen av olje som går med til transport og oppvarming er det fint lite igjen.
Jepp det er hele poenget, uten den delen av oljen som kan erstattes av sol, vind, elbiler og hydrogenfly er det
så lite igjen at oljebransjen er dødsdømt...
Skrevet av: Ingeniøren på søndag 21. mai 2017, klokken 19:01
Sitat fra: doldis1 på søndag 21. mai 2017, klokken 10:32
SitatI den grad man kan stole på statistisk sentralbyrå står veitrafikk for 20 % av fossilt utslipp i Norge. Leser du media får du inntrykk at biltrafikken allene står for 90% av utslipp... Veitrafikk er alt: Biltrafikk, gods- og kollektiv-transport mm. I Oslo står forbrenningsanlegget på Klemetsrud for like mye utslipp som all veitrafikk i Oslo området. Viste du det ?
Dette er interessant så her trenger vi litt klargjøring. : Klemetsrud står for like mye utslipp målt mot veitrafikk
av hva ? CO2 ? NOX ? So2 ?
SitatOm vi tar bort andelen av olje som går med til transport og oppvarming er det fint lite igjen.
Jepp det er hele poenget, uten den delen av oljen som kan erstattes av sol, vind, elbiler og hydrogenfly er det
så lite igjen at oljebransjen er dødsdømt...
Vi snakker selvsagt CO2, den store stygge ulven i følge mange...
Veitrafikk utgjør ca 19% av totalen https://www.ssb.no/klimagassn/
Sitat: Avfallsanlegget på Klemetsrud er det største utslippspunktet i Oslo, og står for 20 prosent av Oslos totale utslipp
http://bellona.no/nyheter/co2-fangst-og-lagring/2016-01-apner-i-oslo-verdensnyhet-innen-co2-fangst
Hvis man kan stole på Bellona da, men samme tall har figurert andre steder. CO2 fangs er det vel ingen som tror så mye på så vi må nok slutte å forbruke så mye og redusere søppelmengden drastisk. Trolig mye vanskeligere enn å slutte å kjøre bil...
CO2 fangst : https://www.tu.no/artikler/co2-lagring-blir-aldri-virkelighet/223217
Skrevet av: Carl Anton Stenling på søndag 21. mai 2017, klokken 20:52
Kvotepliktig sektor får man ikke gjort så mye med - der er det kvotesystemet som gjelder.
I ikke-kvotepliktig sektor er det mest transport i ulike former som gir utslag. Siden ikke-kvotepliktig sektor omfatter rundt halvparten av de totale CO2-utslippene i Norge så blir veitrafikken en meget viktig del av dette. Veitrafikken er også den transporten som det enklest lar seg gjøre å redusere utslippene fra. Fiskeflåten og innenlandsflyene er en noe tøffere nøtt.
Skrevet av: elekTrond på søndag 21. mai 2017, klokken 21:36
Har nylig merket meg en liten forskjell på Norge og Saudi-Arabia. Mens sauderne bytter til seg våpen fra onkel Donald mot olje, gjør vi som Ole Brumm og eksporter begge deler.
Skrevet av: elekTrond på søndag 21. mai 2017, klokken 21:57
(Kanskje litt semi-offtopic, men siden temaet er Asia, olje, krig, fred og sånn: tv.nrk/usa-kina-en-mulig-krig (https://tv.nrk.no/program/KOID26008416/usa-kina-en-mulig-krig))
Skrevet av: Gardin på søndag 21. mai 2017, klokken 22:54
Vi må bare stå på å bygge ut så mye fornybar energi som vi bare makter, men likevel blir det neppe nok. Selv om oljeforbruket stagnerer og forhåpentligvis reduseres litt etterhvert, så tror jeg ikke det er kroken på døra for oljeindustrien med det første. Foreløpig har vi dessverre ingen bedre alternativer i tilstrekkelige mengder til en bærekraftig pris.
Og selvsagt klarer vi ikke å stoppe klimaendringene, men vi blir ikke nødvendigvis utryddet av den grunn. Vi burde begynne å forberede oss på å leve med konsekvensene slik at vi er i stand til å håndtere det når klimakrisa kommer. Et bedre system for å håndtere de uunngåelige folkevandringene hadde vært en god start.
Skrevet av: Espen Hugaas Andersen på søndag 21. mai 2017, klokken 23:03
Jeg tror ikke vi ennå ser slutten på oljealderen - det vi ser er *begynnelsen* på slutten på oljealderen. Det vil ta tiår.
Skrevet av: timingbeltkiller på mandag 22. mai 2017, klokken 12:05
Situasjonen med altfor mye ønskebetont borttolking av de harde vitenskapelige fakta øker sannsynligheten for at det blir reagert for lite og for seint.
Kynisk sett ville en verdensomspennende ny "svartedaud" som kverket 80-90% av verdens befolkning være en livreddende uttynning av den altfor tett sådde og spirende menneskeåkeren.
Dersom det da er noe ønske å unngå det går dinosaurenes vei med menneskeslekta?
Spør du øvrige arter på kloden om erfaringene med homo sapiens som dominerende art, vil det store flertallet ha høstet så negative erfaringer, at svaret blir NEI: De bør absolutt vekk for alltid!
Skrevet av: elekTrond på tirsdag 23. mai 2017, klokken 00:58
https://tv.nrk.no/program/KOID23005516/svart-kjoelvatn
Sannelig ikke sikker på om filmen levner håp eller ei. Det har vel med din innstilling og syn på livet tenker jeg. Jeg visste i hvert fall ikke at bare 17 containerskip alene slipper ut like mye skade som alle bilene i verden. Hvor mange elbiler må vi da kjøpe for å dekke opp for 10 000 slike sot-trompeter?
Skrevet av: Bondeknøl på tirsdag 23. mai 2017, klokken 06:41
Kan det være lurt å begynne å sanke olje?
Fint hvis vi beholder matojla.
Skrevet av: doldis1 på tirsdag 23. mai 2017, klokken 09:24
Sitatbare 17 containerskip alene slipper ut like mye skade som alle bilene i verden.
Godt eksempel på den vanlige forvirringstaktikken diverse grupperinger bruker for å kunne fortsette
å pøse ut klimagasser...
" Hvorfor kjøre rundt i latterlige elbiler når et skip forurenser mere enn alle Norske biler tilsammen" ?
Fordi ingen skip gjør det, SO2 er svovel og ikke CO2 som er det største problemet relatert til global
oppvarming, den CO2 en ett skip slipper ut er et musepiss i CO2-havet fra bilverdenen ..........!
Nå har dette vanvittige eksperimentet med å endre atmosfærens sammensetning pågått i årtier, og det
mot sterke advarsler fra et sgs. samlet fagmiljø.
Lav oss rent hypotetisk si at "worst case scenario" skulle inntreffe og 100 talls millioner mennesker beviselig
omkommer som en direkte følge av dette.( sult,flom,uvær)
Kan man da se for seg noen form for straffereaksjoner mot folk i nøkkelposisjoner, folk som beviselig
forlenget oljealderen og i så måte vil være indirekte ansvarlig for historiens største massedrap.....?
Skrevet av: Ferry på tirsdag 23. mai 2017, klokken 10:02
Skrevet av: Øystein16 på tirsdag 23. mai 2017, klokken 10:09
Sitat fra: doldis1 på tirsdag 23. mai 2017, klokken 09:24
Kan man da se for seg noen form for straffereaksjoner mot folk i nøkkelposisjoner, folk som beviselig forlenget oljealderen og i så måte vil være indirekte ansvarlig for historiens største massedrap.....?
Enn du sjøl, har du bidratt til til dette på ein eller annan måte?
Skrevet av: doldis1 på tirsdag 23. mai 2017, klokken 11:07
Sitat fra: Øystein16 på tirsdag 23. mai 2017, klokken 10:09Sitat fra: doldis1 på tirsdag 23. mai 2017, klokken 09:24
Kan man da se for seg noen form for straffereaksjoner mot folk i nøkkelposisjoner, folk som beviselig forlenget oljealderen og i så måte vil være indirekte ansvarlig for historiens største massedrap.....?
Enn du sjøl, har du bidratt til til dette på ein eller annan måte?
Opplagt, men målt f.eks. mot korrupte Amerikanske politikere som innfører ekstraskatt på elbiler vs. fossil..?
Hvor går grensen ? Eller er alle i samme båt ?
Går dette skikkelig ille, kommer dette spørsmålet garantert opp før eller siden ....
Skrevet av: Burger på tirsdag 23. mai 2017, klokken 14:09
De som flykter har det alt for travelt med å overleve. De som ikke trenger å flykte er for opptatt med politikere som skor seg på fremmedfrykt og vil stenge de som flykter ute.
Det er for lett å peke på andre som ikke er "oss" for å deflektere sinnet ut.
Skrevet av: vartli på tirsdag 30. mai 2017, klokken 08:28
Sitat fra: Ferry på tirsdag 23. mai 2017, klokken 10:02
Da lurer jeg på svovelinnholdet i "skipsbensin" kontra bensin og diesel for bil? Er det 10-100-1000 ganger høyere?
Bunkersolje til skip har inneholdt svært mye mer svovel enn bensin og diesel til bil. Det er innskjerpinger på gang, men er usikker på hvor vidt de rekker. Skipsfarten er en internasjonal bransje som har flaggstater med lave krav til miljø. Det stilles i enkelte områder krav til drivstoff ved havneanløp og innenfor kort avstand til kysten og så bytter de til tank med drivstoff av lavere kvalitet på åpent hav. Rensing gjør at en kan benytte dårligere drivstoff, men det baserer seg mye på tillit. Andre kjenner sikkert bedre til dette. Se også: https://www.tu.no/artikler/fra-nyttar-ma-skip-kutte-svovel-med-90-prosent-men-det-finnes-ikke-utstyr-for-a-kontrollere-det/230997 og https://www.tu.no/artikler/til-kamp-mot-enorme-utslipp-pa-sjoen/239111
Skrevet av: elekTrond på tirsdag 30. mai 2017, klokken 14:03
Sitat fra: doldis1 på fredag 19. mai 2017, klokken 10:09[...]. Noen som sover i timen- eller er Kina & Indias planer drømmerier ?Her er et rederi som ikke har sovet i timen:
[...]De to stikkontaktene kobles til og lading av batteripakkene fra ZEM tar til med 440 volt og 600 Ampere per kabel.
– Det tar ett minutt å kople til og fra. Når vi ligger inne i en time i hver ende, er det nok til å lade batteriene fullt slik at vi kan seile hele Nærøyfjorden i åtte knop, sier Jansson. [...]
Sakset dette fra tu.no/artikler/her-er-skipet-som-ikke-etterlater-seg-et-lokk-av-eksos-over-norske-fjorder/387970. (https://www.tu.no/artikler/her-er-skipet-som-ikke-etterlater-seg-et-lokk-av-eksos-over-norske-fjorder/387970)Artikkelen er dagsfersk, men cruiseskipet har allerede seilt elektrisk innaskjærs et snaut års tid.
Artig hvis de har gjort dette helt frivillig. Dog påpeker de at å bygge helelektrisk blir for dyrt, sjøl for dem som befrakter slike lukrative varer som turister. Mon tro hva som skal til for å konvertere bulk/container-skipene? Innføre CARB / ZEV credits for rederiene? Minimum åtte av hundre skip som anløper må være (hel)elektriske?
Hvis Kina kan tvinge Toyota i kne ved å nekte dem å selge bilene sine, kan vel vi bruke havnene våre på samme måte. :angel:
Skrevet av: stefse på tirsdag 30. mai 2017, klokken 20:55
Det man ser på i Norge nå er ikke denne typen skipsfart, men ferger og nærskipsfart. Her blir det snakk om EL og hybridlløsninger, som gjør at alle anløp gjøres elektrisk, og fossilmotorene startes når skipet har kommet vel ut fra land. Her er det gjerne snakk om gassmotorer, som eliminerer svovel og Nox problemet.
Noe slikt burde nok være mulig å få til på disse cruiseskipene også, og på sikt kreve dette for anløp i f.eks Geiranger.
Skrevet av: Per Leon Jonassen på søndag 04. juni 2017, klokken 00:27
oppvarming kommer av at atmosfæren slipper ut mindre varme enn tilført, derfor en forykking
av energi,varmebalansen. for å bevisstgjøre dette burde en klimaskeptiker stikke tunga bort på
eksosrøret på en fossilbil, da i litt avstand fra eksosen da den er dødelig.
Skrevet av: elekTrond på søndag 04. juni 2017, klokken 00:54
Sitat fra: Per Leon Jonassen på søndag 04. juni 2017, klokken 00:27You have been served:
[...] for å bevisstgjøre dette burde en klimaskeptiker stikke tunga bort på
eksosrøret på en fossilbil, da i litt avstand fra eksosen da den er dødelig.
https://www.youtube.com/watch?v=0qFW8aRtr60&t=30 (https://www.youtube.com/watch?v=0qFW8aRtr60&t=30)
Skrevet av: hstad på onsdag 14. juni 2017, klokken 11:05
Skrevet av: Ketill Jacobsen på onsdag 14. juni 2017, klokken 11:58
Sitat fra: stefse på tirsdag 30. mai 2017, klokken 20:55
Det som gjør skipsfarten til værstinger er oljen de brenner, og farten de går med. Eldre containerskip bygget for å gjøre 25-30knop har enorme motorer, og når de går for fullt brennes det over 300 tonn olje i døgnet. Imidlertid er det slutt på å kjøre i disse hastighetene på de fleste ruter, og nyere skip bygges for hastigheter på 15-20 knop.
Heldigvis kan disse skipene redusere farten til 20 knop og redusere forbruket med 40 til 50%. Effektiviteten på motor og propellere går ikke så mye ned, mens motstanden synker drastisk ved å gå fra 25 til 20 knop.
Skrevet av: Per Leon Jonassen på søndag 25. juni 2017, klokken 23:06
opp imot inntjening og stor internasjonal grønn motstand. ser idag at brendt prisen ikke er over
46 dollar fatet
prisen på olje som alt annet er bestemt av tilbud og etterspørsel . Energi er uansett ikke noe man
bør tulle med Av nyeste energimelding ser jeg at regjeringa vår på død og liv søker å fremelske
bruk av Hyogenbiler tross allmenn enighet om energisløsinga av slik satsing. Virker som hensikten
kun er å få opp forbruket for derved å kunne dra mer el og mva.avgifter inn til statskassa
Eventuell overskudd av vår vann og vind produsjon burde heller være brukt til reduksjon av
fossilkraftverka i landa sør og vest for oss.
Skrevet av: Knut Røe på søndag 25. juni 2017, klokken 23:15
I USA sin interesse dette også. Det er mye politikk og penger i dette samt posisjonering ovenfor andre land med tanke på makt og råderett over ressurser.
Skrevet av: Blip på onsdag 28. juni 2017, klokken 10:49
Han er inne på noe en del viktige poenger som enkelte i "industrien" fornekter...
NB: Andreas Thorsheim er daglig leder i solcelleselskapet Otovo
Skrevet av: doldis1 på torsdag 20. juli 2017, klokken 12:19
i sin tur setter i gang store skogbranner.
Sørlige Europa, Canada, vestkysten av USA, Russland og om vinteren, Australia. Tegnene er mer enn tydelige
på følgene av menneskeskapte klimaendringer.
Alle disse brannene produserer i sin tur enda mer CO2 som igjen akselrerer endringene....
Jo, det er faktisk mulig vi ser slutten på oljealderen, på ett eller annet tidspunkt framom oss klemmer skoa for
hardt og endringer kan komme hurtigere enn noen har trodd var mulig..
Internasjonalt forbud mot utvinning av nye oljefelt ?, forbud mot oljebruk i kraftverk ?, forbud mot
fossilbiler..? Forbud mot utvinning av fossil olje all over ...?
Alt er mulig nå, ingenting av dette vil overraske meg... Verden kan snu på hælen med tidsperspektiv i
10-talls mnd. ikke 10-talls år !
Skrevet av: Vollis47 på torsdag 20. juli 2017, klokken 13:19
Skrevet av: Amoss på torsdag 20. juli 2017, klokken 13:42
Sitat fra: Vollis47 på torsdag 20. juli 2017, klokken 13:19
Skogbranner kan neppe sies å være tegn på at klimaendringer er menneskeskapte.
Sant nok, men de kan nok trygt sies å være ett tegn på at klimaendringene er reelle. Og om det er en mulighet for at disse reelle klimaendringene kan være i det minste delvis forårsaket av menneskelig aktivitet så bør man også handle deretter.
Skrevet av: doldis1 på torsdag 20. juli 2017, klokken 17:07
Sitat fra: Vollis47 på torsdag 20. juli 2017, klokken 13:19
Skogbranner kan neppe sies å være tegn på at klimaendringer er menneskeskapte.
Skogbranner er et forutsett resultat av klimaendringer, klimaendringer som ca. 97 % av forskerne er enige
om at er menneskeskapte... matematikken lyver ikke, 1+1 = 2
Skrevet av: timingbeltkiller på torsdag 20. juli 2017, klokken 21:15
Oljealderen går mot slutten av en av to årsaker.
1.
Bruken av fossil energi fortsetter med ingen eller liten reduksjon.
Da stiger ikke den globale temperaturen med de ønskede 1,5 til 2 grader.
Men til et nivå hvor størstedelen av kloden blir ubeboelig for mennesker.
Da kollapser den menneskelige sivilisasjon.
2.
Verdenssamfunnet tar seg sammen og går over til 100% fornybar energi
i løpet av 5-10 år slik at fossil energi mangler kjøpere.
Også da får vi globale temperaturer med betydelige skadevirkninger
pga av de langsiktige virkningene av allerede foretatt fossil energibruk.
Men skadevirkningene blir muligens innenfor en ramme menneskeslekten
(med store offer) kan klare å håndtere.
BTW
I tillegg til klimatrusselen har vi ytterlige trusler mot menneskerasens overlevelse:
- Rasering av det biologiske mangfold menneskene
på toppen av næringskjeden er avhengig av.
- Forbruk og forurensing langt over det naturen
er i stand til å gjenskape og rense.
- Overbefolkning
- Det globale økonomiske systemet som bygger på uendelig
og aksellerende vekst på en planet endelig i størrelse.
Skrevet av: Huawei90 på fredag 21. juli 2017, klokken 10:27
Men hvorvidt oljealderen (snart) tar slutt avhenger dessverre ikke av om man har nok kunnskap, men om viljen til å endre seg og godta kalde fakta. Akkurat der er vi inne i en ganske dyster tid hvis man prøver å se på det fra et "internasjonal politikk"-perspektiv.
Skrevet av: doldis1 på tirsdag 25. juli 2017, klokken 14:43
går gærne veien kan vi allerede være inne i en rekke av hendelser som ender i et unisont globalt forbud mot
fossilt CO2.
Det krever heller ikke allverdens fantasi å se for seg hendelser som vil utløse et slikt forbud- dessverre
http://www.tv2.no/nyheter/9261573/
https://www.nrk.no/urix/disse-scenariene-kan-gjore-jorda-ubeboelig-1.13598411
Skrevet av: doldis1 på fredag 28. juli 2017, klokken 13:21
Skrevet av: Løve på mandag 31. juli 2017, klokken 18:50
Skrevet av: doldis1 på mandag 04. september 2017, klokken 21:47
Nå begynner vi å nærme oss!
Sakset fra rapporten :
SitatI Europa vil halvparten av nybilsalget være elbiler i 2025, mens Nord-Amerika, Stillehavsregionen, Kina og India når 50 prosent elektrisk andel av nybilsalget i 2030. Resten av verden vil komme dit innen 2035, anslår DNV.
Skrevet av: Vollis47 på mandag 04. september 2017, klokken 22:38
Skrevet av: Knut Røe på mandag 04. september 2017, klokken 22:51
Sitat fra: Vollis47 på mandag 04. september 2017, klokken 22:38I en slik fremtid tror jeg oljeproduksjonen vår vil få økt betydning.Fordi?
Når etterspørselen etter olje synker vil også prisene synke. Alle vil presse ut det de kan av olje før den blir verdiløs og ikke verdt å pumpe opp fra bakken / havet.
Nordsjø og barentshav olje er noen av verdens dyreste å pumpe opp. Det dyreste vil dø ut først.
Skrevet av: Troald på tirsdag 19. september 2017, klokken 08:27
https://www.motor.no/artikler/india-forbereder-forbud-mot-fossilbiler/
Skrevet av: doldis1 på tirsdag 17. oktober 2017, klokken 10:20
Sitat fra: doldis1 på torsdag 20. juli 2017, klokken 12:19
Verden brenner. Endrede baner for lavtrykkssystemene skaper lokal og regional oppvarming/uttørking som
i sin tur setter i gang store skogbranner.
Sørlige Europa, Canada, vestkysten av USA, Russland og om vinteren, Australia. Tegnene er mer enn tydelige
på følgene av menneskeskapte klimaendringer.
Alle disse brannene produserer i sin tur enda mer CO2 som igjen akselrerer endringene....
Jo, det er faktisk mulig vi ser slutten på oljealderen, på ett eller annet tidspunkt framom oss klemmer skoa for
hardt og endringer kan komme hurtigere enn noen har trodd var mulig..
Internasjonalt forbud mot utvinning av nye oljefelt ?, forbud mot oljebruk i kraftverk ?, forbud mot
fossilbiler..? Forbud mot utvinning av fossil olje all over ...?
Alt er mulig nå, ingenting av dette vil overraske meg... Verden kan snu på hælen med tidsperspektiv i
10-talls mnd. ikke 10-talls år !
Brannene fortsetter selvsagt ... Hva skal til før vi forstår alvoret ? At Sahara strekker seg opp til Paris ?
http://edition.cnn.com/2017/10/13/us/california-fires-updates/index.html
http://www.tv2.no/nyheter/9431885?ref=strossle&ref2=widget
Skrevet av: timingbeltkiller på fredag 20. oktober 2017, klokken 19:53
er det behov for olje i utviklingslandene som har stort behov for energi(løft).
Dette er positivt galt.
Disse landene sløyfet utviklingstrinnet fasttelefon og gikk direkte til mobiltelefon.
På samme måten sløyfer de fossil energi og går direkte til fornybar energi.
Skrevet av: timingbeltkiller på fredag 20. oktober 2017, klokken 20:16
er største og mest sannsynlige årsak til at det går dinosaurenes vei med menneskearten?
FEIL,
Fins en rekke farligere og mer sannsynlige årsaker i så måte.
Det skjønner du raskt dersom du stoler på vitenskapen
og tar disse linkene på alvoret de fortjener:
http://www.theecologist.org/blogs_and_comments/commentators/2987672/alert_critically_endangered_species_homo_sapiens.html
http://www.theecologist.org/News/news_analysis/2989161/ecologist_special_report_biological_annihilation_on_earth_is_accelerating.html
https://www.nrk.no/norge/ny-studie_-antall-insekter-stupte-med-75-prosent-pa-under-30-ar-1.13741219
Skrevet av: timingbeltkiller på fredag 20. oktober 2017, klokken 21:20
Hadde vi vært 8 hundre millioner i stedet for 8 milliarder,
ville alle nåværende menneskeskapte farer for utslettelse ikke eksistert.
(Men selvsagt øvrige farer. Eksempelvis kollisjon med stor asteroid)
I sin dårskap behandler homo sapiens kloden som en Sareptas krukke som aldri går tom.
Mens den tvertom er en petri dish som nettopp går relativt raskt tom
Skrevet av: Counterpointer på fredag 20. oktober 2017, klokken 22:03
Sitat fra: timingbeltkiller på fredag 20. oktober 2017, klokken 21:20Den går ikke tom, den går mot den sjette store utryddelsen hvor balansen enten gjenopprettes eller moder jord kvitter seg med de siste 100 tusen års parasitter (mennesket) , og starter pånytt.
I sin dårskap behandler homo sapiens kloden som en Sareptas krukke som aldri går tom.
Mens den tvertom er en petri dish som nettopp går relativt raskt tom
Er jo ironisk at det er vårt forbruk av fossilt matriale fra en tidligere stor utryddelse som skaper den neste.
Skrevet av: doldis1 på fredag 20. oktober 2017, klokken 22:55
SitatEr jo ironisk at det er vårt forbruk av fossilt matriale fra en tidligere stor utryddelse som skaper den neste.
Du tenker på "utryddelsen" av milliarder på milliarder plankton som levde hundrevis av millioner år
før den første dinosauren satte sin fot her ;) ?
Skrevet av: Counterpointer på fredag 20. oktober 2017, klokken 23:17
Sitat fra: doldis1 på fredag 20. oktober 2017, klokken 22:55Milliarder av plankton. Altså mange veldig store bøtter
SitatEr jo ironisk at det er vårt forbruk av fossilt matriale fra en tidligere stor utryddelse som skaper den neste.
Du tenker på "utryddelsen" av milliarder på milliarder plankton som levde hundrevis av millioner år
før den første dinosauren satte sin fot her ;) ?
Eller kanskje plankton ikke var mikroskopiske før, men på størrelse med en mammut ?
Er på ingen måte hverken geolog eller paleontolog så mitt innspill er at naturen går i store sirkler og vil finne en løsning om vi kverker oss selv som art. Dette blir jo irrelevant for oss siden vi er borte....
Skrevet av: doldis1 på fredag 20. oktober 2017, klokken 23:30
AI de siste årene bør bekymre mange flere ...
Skrevet av: Gardin på søndag 22. oktober 2017, klokken 21:06
Sitat fra: timingbeltkiller på fredag 20. oktober 2017, klokken 19:53Hvorfor inkluderer du Venstre i oljemafiaen? SV, Rødt og MDG bare snakker om hvor dårlig regjeringens miljøpolitikk er, uten å gjøre noe med det. Venstre gjør noe med det, og det gir konkrete resultater for miljøet. Det er naturligvis begrenset hva de får til da de har veldig få stemmer bak seg, men de gjør hvertfall en hederlig innsats.
I følge oljemafiaen inkludert samtlige norske politiske partier minus SV, Rødt og MPG
er det behov for olje i utviklingslandene som har stort behov for energi(løft).
Skrevet av: timingbeltkiller på søndag 22. oktober 2017, klokken 22:14
Om den regjeringskåte fløyen selger sjela si.
Eller om regjeringsmotstanderne vinner fram.
Og framfor alt i hvor stor utstrekning de støtter opp om
miljøvennlige forslag fra opposisjonen i Stortinget =
stemmer mot regjeringen.
BTW
V politikk har endret seg giga:
Fra den venstreside vennlige Sponheim
til den høyreside vennlige Grande.
(Ble en unintended pun her)
Partiet i dag er nærmest en tro kopi av tyske FDP:
Til høyre for tyske høyre CDU og CSU
Og til høyre for norske høyre.
Så la oss vente til ut i 2018 med å konkludere.
Skrevet av: Gardin på søndag 22. oktober 2017, klokken 23:33
Sitat fra: timingbeltkiller på søndag 22. oktober 2017, klokken 22:14Å være for eller mot regjeringen er av liten betydning. Dersom regjeringen skulle falle får vi bare en Arbeiderpartiregjering isteden, og da er vi like langt. AP er ikke de grann bedre på miljøpolitikk enn Høyre. Det som betyr noe er om man klarer å påvirke politikken i miljøvennlig retning.
Vi får se hva V får ut av budsjettforhandlingene.
Om den regjeringskåte fløyen selger sjela si.
Eller om regjeringsmotstanderne vinner fram.
Den store skillelinjen i norsk politikk går ikke lenger mellom høyresiden og venstresiden. Den går mellm de som bryr seg om miljøvern og de som ikke bryr seg. Vi er dessverre i den ulykkelige situasjonen at de som ikke bryr seg har et solid flertall i Stortinget. Miljøpartiene kan derfor ikke oppnå noe som helst gjennom å være mot alle. Eneste måten å få til noe er gjennom å samarbeide med de som har makten.
Heldigvis har ikke venstresiden monopol på miljøpolitikk. Vi har minst et miljøparti på høyresiden i norsk politikk også. Det bør alle som tar miljøvern på alvor anerkjenne og være glad for.
Skrevet av: turfsurf på mandag 23. oktober 2017, klokken 06:19
Sitat fra: doldis1 på fredag 20. oktober 2017, klokken 23:30Stemmer nok det. Men vi kan jo bekymre oss for mere enn en ting om gangen...
;D Jeg tror faktisk ikke global oppvarming er vår største utfordring, de framskrittene som er gjort på
AI de siste årene bør bekymre mange flere ...
Skrevet av: glacier på torsdag 09. november 2017, klokken 16:07
Kanskje noe tungtransport vil drikke diesel/naturgass i hybridoppsett etter dette. Og man må vel regne med at godstog i USA ikke blir elektrifisert med det første. Og skip og fly vil jo være tørste i mange år.
Kina og India vil lede an, ikke minst på grunn av dette: https://www.nytimes.com/2017/11/07/world/asia/delhi-pollution-gas-chamber.html (https://www.nytimes.com/2017/11/07/world/asia/delhi-pollution-gas-chamber.html)
Det er mange som skal ta steget fra oksekjerre/sykkel til bil. Og her er elbil logisk for ekstremt store tall.
Sekundært er de fleste voksende tigere avhengig av import av petro. Mens alle har lyst til å bli selvforsynte på energi.
Skal vi tro økonomene blir det billigere å produsere EV enn ICE godt før 2025. Behøver ikke å være professor ved universitetet for genialitet for å forstå hva det medfører. I India er alt sol billigere enn alt annet (med gigantiske reserver).
Samtidig er det viktig å ikke bli trangsynt. Målet er å få utslippene ned i null så fort som mulig, og elektrisk transport er en viktig del. Men for store deler av verden driver man multitasking mellom å introdusere elektrisitet/erstatte forurensende elektrisitet - så det er godt mulig at det vil "lønne" seg utslippsmessig å ha effektiv ICE-drift en del steder - dersom alternativet er å bygge kullkraft (som varer et halvt århundre) for å lade el-biler i stedet for å gå rett på fornybar og skalere det opp over tid. Primært er jo EV mest effektivt med høy andel rene elektroner - pluss i storbyer der det suser rundt en hau med totaktere på tvilsom oktan.
Skrevet av: GOLF-raider på søndag 12. november 2017, klokken 14:31
Så det som skjer med utvikling av stadig flere elbiler er veldig,
veldig viktig, sier Chris Watling. Den elektriske bilrevolusjonen
gjør at Saudi-Arabia nå begynner å få panikk sier han:
http://www.hegnar.no/Nyheter/Energi/2017/10/Elbiler-vil-sende-oljeprisen-i-10-dollar
Skrevet av: Rollep på tirsdag 14. november 2017, klokken 13:39
Sitat fra: GOLF-raider på søndag 12. november 2017, klokken 14:31Hvis Saudiaraberne begynner å få panikk er det i hvert fall ikke grunnet frykt for lav oljepris ;D
70 prosent av verdens oljeproduksjon går til transporsektoren.
Så det som skjer med utvikling av stadig flere elbiler er veldig,
veldig viktig, sier Chris Watling. Den elektriske bilrevolusjonen
gjør at Saudi-Arabia nå begynner å få panikk sier han:
http://www.hegnar.no/Nyheter/Energi/2017/10/Elbiler-vil-sende-oljeprisen-i-10-dollar
https://sysla.no/meninger/verden-etterspor-mer-olje/
Skrevet av: doldis1 på lørdag 03. februar 2018, klokken 13:06
Slik ser begynnelsen på slutten ut..
Skrevet av: Rollep på søndag 04. februar 2018, klokken 09:59
Sitat fra: doldis1 på lørdag 03. februar 2018, klokken 13:06Idioti, de eneste som kommer å tjene på dette er advokatene.
https://e24.no/energi/olje/californiske-byer-gikk-til-klimasak-mot-chevron-blir-de-doemt-vil-de-dra-med-seg-statoil/24249711
Slik ser begynnelsen på slutten ut..
Skrevet av: doldis1 på søndag 04. februar 2018, klokken 12:46
SitatIdioti, de eneste som kommer å tjene på dette er advokatene.
Hmm, ikke så sikker på det... Denne saken isolert sett ender trolig med frifinnelse for Chevron. Det blir nok utfallet av hundrevis av andre saker som kommer også, likeså med saker fra interresseorganisasjoner mot bykommuner i USA og Europa.
MEN- all mediadekningen og støyen rettsakene fører med seg gjør noe med virkelighetsoppfatningen til folk. Før eller siden kommer en bykommune eller oljeselskap til å tape og skape presedens for et skred av domslutninger, som i sin tur vil avvikle oljealderen ..
Skrevet av: doldis1 på tirsdag 13. mars 2018, klokken 09:45
https://inhabitat.com/arnold-schwarzenegger-to-sue-big-oil-for-killing-people-all-over-the-world/
Skrevet av: hsa77 på tirsdag 13. mars 2018, klokken 13:19
Sitat fra: doldis1 på tirsdag 13. mars 2018, klokken 09:45Han klarer ihvertfall å skape litt blest om saken. Arnold er vel en av få Republikanere som bryr seg om klimaet, vi trenger flere som han!
Heia Arnold!
https://inhabitat.com/arnold-schwarzenegger-to-sue-big-oil-for-killing-people-all-over-the-world/
Skrevet av: doldis1 på mandag 07. mai 2018, klokken 18:10
http://energiogklima.no/articles-in-english/tony-seba-norway-must-do-the-math-if-you-cant-compete-at-25-a-barrel-you-are-out/
Skrevet av: eivhelle på mandag 07. mai 2018, klokken 22:48
Sitat fra: Doldis1 på mandag 07. mai 2018, klokken 18:10Tony Seba har mange gode poeng, men jeg tror han forenkler problemstillingen litt for mye. Oppskaleringen av fornybar energi og batteriproduksjon er ikke kun en funksjon av pris og etterspørsel. Man er også avhengig av tilgang på råvarer og for dagens batteriteknologi er for eksempel tilgangen til kobolt en begrensende faktor.
Tony Seba ser nedgang i oljeetterspørsel fra 2020 og pressede priser allerede fra 2021.. Har han rett ?
http://energiogklima.no/articles-in-english/tony-seba-norway-must-do-the-math-if-you-cant-compete-at-25-a-barrel-you-are-out/
I forhold til oljeetterspørsel vil også prisutviklingen ha en del å si for hvor fort overgangen til alternative kilder går. Om vi får en kraftig økning i oljeprisen kan det medføre en raskere introduksjon av alternative energikilder, som igjen kan føre til overproduksjon og nytt prisras. Om oljeprodusentene klarer å holde prisen stabil rundt 60$ fatet tror jeg det kan ta noen år før etterspørselen faller mye.
Skrevet av: elekTrond på tirsdag 08. mai 2018, klokken 11:21
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/31517476_1501048433351923_232113909715173376_n.jpg?_nc_cat=0&oh=8405578c308368c706bbeb6dd93e1d9e&oe=5B95E882)
Bilde: https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/31517476_1501048433351923_232113909715173376_n.jpg?_nc_cat=0&oh=8405578c308368c706bbeb6dd93e1d9e&oe=5B95E882
Selv som Fjesbok-URLer av natur (pga. dato-signaturer) er enda flyktigere enn flyktige elbilforum-vedlegg, vil jeg ikke forsøple eller sløse bort elbilforeningens ressurser på sånt. Derfor lagrer jeg ikke bildet lokalt som et vedlegg. I stedet skriver jeg av følgende til ettertiden:
Grafikkmakerens påstand: Hvorfor gjør norske politikere alt de kan for å ikke selge det man utvinner i Norge?
Skrevet av: doldis1 på fredag 01. juni 2018, klokken 18:04
Dette er nyheten beslutningstakere i oljebransjen burde få med seg.
Skrevet av: Rollep på mandag 04. juni 2018, klokken 19:29
Sitat fra: Doldis1 på fredag 01. juni 2018, klokken 18:04Dette er nyheten beslutningstakere i oljebransjen burde få med seg.Hvorfor det, oljebransjen produserer da ikke elbiler :D
Uansett er de nok mer opptatt av å finne ut hvordan man skal klare å dekke den stadig økende oljeetterspørselen ;)
https://sysla.no/offshore/disse-landene-vil-dekke-den-okende-oljeettersporselen/
Skrevet av: Rollep på mandag 04. juni 2018, klokken 19:38
Sitat fra: elekTrond på tirsdag 08. mai 2018, klokken 11:21Grafikkmakerens påstand: Hvorfor gjør norske politikere alt de kan for å ikke selge det man utvinner i Norge?Godt spørsmål, det har jeg lurt på siden langt før man begynte med subsidiering av elbiler.
Skrevet av: doldis1 på mandag 04. juni 2018, klokken 22:01
Sitat fra: Rollep på mandag 04. juni 2018, klokken 19:29Sitat fra: Doldis1 på fredag 01. juni 2018, klokken 18:04Dette er nyheten beslutningstakere i oljebransjen burde få med seg.Hvorfor det, oljebransjen produserer da ikke elbiler :D
Uansett er de nok mer opptatt av å finne ut hvordan man skal klare å dekke den stadig økende oljeetterspørselen ;)
https://sysla.no/offshore/disse-landene-vil-dekke-den-okende-oljeettersporselen/
Elbiler ? Waymo har til nå bestillt 100 000 biler, ikke akkurat et antall de trenger for å utvikle teknologien videre mot nivå 5... Dette er starten på flåtene !
Matematikken viser at hver bil i en autonom flåte vil fortrenge ca. 15 vanlige biler fra veiene, elbilene alene vil trolig bruke rundt 15 år på å knekjøre oljeindustrien, kombinasjonen elbil og autonome flåter kan gjøre det samme på 5 ..
Skrevet av: Counterpointer på mandag 04. juni 2018, klokken 22:47
Skrevet av: Espen Hugaas Andersen på tirsdag 05. juni 2018, klokken 06:51
Sitat fra: knut.aulie på mandag 04. juni 2018, klokken 22:47Hvor mye av oljeproduksjonen totalt går til bil?Omkring 40-50% av oljen brukes i veitransporten. Litt utdaterte tall: https://www.theicct.org/blogs/staff/a-world-of-thoughts-on-phase-2
Pga Kina har prosenten brukt i veitransporten økt de seneste årene.
Skrevet av: Amoss på tirsdag 05. juni 2018, klokken 07:47
Sitat
Dr Jean-François Mercure, the lead author, from Radboud and Cambridge universities, told the Guardian: "This is happening already – we have observed the data and made projections from there. With more policies from governments, this would happen faster. But without strong [climate] policies, it is already happening. To some degree at least you can't stop it. But if people stop putting funds now in fossil fuels, they may at least limit their losses."
By moving to a lower-carbon footing, companies and investors could take advantage of the transition that is occurring, rather than trying to fight the growing trend. Mercure said fossil fuel companies were likely to fight among each other for the remaining market, rather than have a strong impact on renewable energy businesses.
Prof Jorge Viñuales, co-author, said: "Contrary to investor expectations, the stranding of fossil fuel assets may happen even without new climate policies. Individual nations cannot avoid the situation by ignoring the Paris agreement or burying their heads in coal and tar sands."
Skrevet av: doldis1 på tirsdag 05. juni 2018, klokken 10:34
Skrevet av: Amoss på tirsdag 05. juni 2018, klokken 17:07
Sitat fra: Amoss på tirsdag 05. juni 2018, klokken 07:47
https://www.theguardian.com/environment/2018/jun/04/carbon-bubble-could-spark-global-financial-crisis-study-warns (https://www.theguardian.com/environment/2018/jun/04/carbon-bubble-could-spark-global-financial-crisis-study-warns)
Her blir vist den samme studien omtalt i VG:
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/MgkeRm/groenn-oppgang-kan-gi-global-finanskrise (https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/MgkeRm/groenn-oppgang-kan-gi-global-finanskrise)
Sitat
Grønn oppgang kan gi global finanskrise
Kombinasjonen av ny teknologi og billigere tilgang på fornybar energi kan føre til at vi får en global finanskrise, viser ny studie.
Teorien er at når prisene faller på fornybar energi, samtidig som investeringene i lav-karbon teknologi øker raskt, kan fossile energiselskaper, som oljeindustrien, bli etterlatt med tusenvis av milliarder i ulønnsomme ressurser. Det kan kaste verden ut i økonomisk kaos og nedgangstider.
Skrevet av: Agmuns på tirsdag 05. juni 2018, klokken 21:04
Sitat fra: Doldis1 på tirsdag 05. juni 2018, klokken 10:34Oljen kommer ikke til å bli verdiløs så lenge noen av oss lever. Elbilen din kjører på olje hver eneste gang du er ute.
Jeg tror vi er mye nærmere slutten på oljealderen enn de fleste forstår. At oljen vår blir verdiløs på ett eller annet tidspunkt i fremtiden kan vi gjøre lite med. Men det som burde bekymre flere er spørsmålet om hvem som plukker opp regningen den dagen oljebransjen ikke genererer annet enn utgifter til opprydding etter festen ..?
Skrevet av: DagfinnN på tirsdag 05. juni 2018, klokken 21:34
Sitat fra: Agmuns på tirsdag 05. juni 2018, klokken 21:04Forsvinner 25 - 50 prosent av etterspørselen etter olje, blir prisen så lav at det blir slutt på å produsere olje som ikke er lett, rimelig, tilgjengelig. Det er akkurat det som er i ferd med å skje.
Oljen kommer ikke til å bli verdiløs så lenge noen av oss lever. Elbilen din kjører på olje hver eneste gang du er ute.
Olje er et fantastisk produkt som kan brukes til mye. I utgangspunktet er det galskap å brenne den opp, men det har historisk vært det som mesteparten har vært brukt til.
Skrevet av: cyber på onsdag 06. juni 2018, klokken 09:59
Av disse var 2873 elbiler som kvalifiserte til den tyske elbilspremien.
Elbilsalget nærmer seg 1 % og det er går sakte fremover :) .
Det er gledelig at den tyske dieselandelen i mai er rekordlav med ca 32 %
mens bensinandelen utgjorde ca 64% i en måned med salgsnedgang
på 7 % i forhold til mai 2017 ( mest grunnet to færre salgsdager ).
Skrevet av: Motorwatt på onsdag 06. juni 2018, klokken 10:50
Skrevet av: doldis1 på fredag 08. juni 2018, klokken 11:37
Sitat fra: Motorwatt på onsdag 06. juni 2018, klokken 10:50
Pussig at ikke VW stopper produksjonen av fossilbiler med en gang, og satser 100% på elbiler. Da kunne de sikkert fått brorparten av den ene prosenten helt for seg selv....
Morsom, men historieløs kommentar.. Morsom fordi hadde VW satset 100 % på elbiler nå, hadde de trolig overlevd, om enn i en frisert utgave. Utenkelig scenario selvsagt , hadde det nok vært om elbil hadde 10 % markedsandel i Tyskland også.
Historieløs fordi hvis en innser at elbil og/eller selvkjørende biler er disruptive, forstår en samtidig at de største aktørene i bilindustrien ikke overlever.. de største overlever aldri en disrupsjon..
Jeg synes VW minner mye om North British Locomotive Company, gjennom et halvt sekel verdens største produsent av lokomotiver. Da diesel/elektriske motorer tok over for dampmotorene valgte de dels å outsource, dels å lisensprodusere disse nymotens dieselmotorene. Med lite hell må sies, på slutten av 50-tallet måtte kreditorene inn med kunstig åndedrett og tidlig på 60-tallet var det hele over..
De klarte aldri overgangen fra dampmaskiner. Jeg tror ikke VW klarer overgangen fra fossilmotorer heller, leser en litt i historieboka ser det ut som de største alltid faller ved teknologiskifter, nærmest som en naturlov....
Skrevet av: Rollep på fredag 08. juni 2018, klokken 12:26
Skrevet av: cyber på fredag 08. juni 2018, klokken 17:23
i mai 2018 leverte VW 539.700 nye biler til kunder.
Dette kan vel virkelig kalles historieløst - vi venter i spenning på kollapset :o