Elbilforum.no
Bilmerker => Tesla => Model S 2013 - 2022 => Emne startet av: Longice på lørdag 15. mars 2014, klokken 21:09
Er det noen her som har tatt en måling på hvor mange kWh TMS'n trekker i løpet av et helt år fra sin egen garasje, og omtrentlig kjørelengde i løpet av dette året?
Er i en liten diskusjon med borettslaget jeg bor i, de mener det er rett og rimelig å ta betalt 30kr pr. dag for å ha en ladestasjon i garasjeanlegget. Installasjonen har jeg selv betalt for.
Kjører du 13-14 mil eller mer om dagen dekker du strømutgiftene med 30 kr.
Sitat fra: Muffinman på lørdag 15. mars 2014, klokken 21:12
Kjører du 13-14 mil eller mer om dagen dekker du strømutgiftene med 30 kr.
Er vel de færreste som kjører så langt..
Sitat fra: Longice på lørdag 15. mars 2014, klokken 21:09
Er det noen her som har tatt en måling på hvor mange kWh TMS'n trekker i løpet av et helt år fra sin egen garasje, og omtrentlig kjørelengde i løpet av dette året?
Er i en liten diskusjon med borettslaget jeg bor i, de mener det er rett og rimelig å ta betalt 30kr pr. dag for å ha en ladestasjon i garasjeanlegget. Installasjonen har jeg selv betalt for.
30,- per dag? 10.950,- pr. år? Jøssenammen. Med en strømpris på 75 øre (snitt her i fjor for variable kostnader) er det 14.600kWh, som betyr at du kan kjøre ca. 60.000km.
En tier pr. dag er ok etter min mening, ikke stort mye mer. Evt. sett opp en måler og betal 30,- pr. dag frem til årsskiftet. Så kan dere ta en avlesning og foreta avregning. Da slipper du nok å betale noe de neste 2 årene...
Blir dette riktig? Hvis man tar snitt forbruk 0,25 Kw/km x årlig kjørelengde "16000" = 4000Kw ca 4000kr delt på 365 dager = 11 kr pr dag..
Kanskje en ide med egen måling? Kjapt tjent inn med den prisen per dag i allefall.
http://www.elit.no/tavleinstrumenter/energimalere/for-din-skinne/c18ws.html
30kr dagen er rett og slett hårreisende. Hvis det blir vedtatt, så tar jeg kontakt med OBOS, det er ikke meningen at borettslaget skal tjene penger på dette heller..
Har vurdert en strømmåler, men siden de ikke er interessert i å bruke tid på avregning til hver beboer så ble det ingen. Kanskje jeg skal revurdere likevel, kan jo være noe å vise til når året er omme.
Er i samme situasjon selv, men har ikke kommet til noen avklaring enda. Brukte "strømkalkulatoren" på Tesla siden og gikk ut fra 16000 km i året og strømpris på 99 øre pr kWh så havner jeg på ca 3300 kr i året. 30 kr dagen vil jeg si er Alt for mye når du i tillegg har dekket installasjonen selv.
ville investert i en måler for variabelt hvor mye en kjører og plutselig kjører du kansje bare 12000 i året å om en reiser så lader du kansje ikke hjemme ++ så en måler en kansje får vaktmester eller noe til å bli med å lese av å avregne i forhold til hva du har betalt 900 måneden er uhørt skal de sjekke vilke dager du bruker den da eller ?
jeg selv kjører 25000km i året å jeg bruker kansje 150 i måneden hjemme men kjører imiev og en geo ja tokk med utgiftene for dem begge så legg på ca 10000km men ikke alt lades hjemme det kommer nokk ikke du til å gjøre heller
Sitat fra: Aikon74 på lørdag 15. mars 2014, klokken 22:06
Er i samme situasjon selv, men har ikke kommet til noen avklaring enda. Brukte "strømkalkulatoren" på Tesla siden og gikk ut fra 16000 km i året og strømpris på 99 øre pr kWh så havner jeg på ca 3300 kr i året. 30 kr dagen vil jeg si er Alt for mye når du i tillegg har dekket installasjonen selv.
Har jo ikke blitt noen avklaring her heller enda, men de har antydet 30kr dagen 365 dager i året. Er det OBOS hos deg også?
30 kr dagen er uhørt har de regnet ut at dere tømmer bilen hver dag
Sitat fra: M.SKEIDE på lørdag 15. mars 2014, klokken 21:25
Blir dette riktig? Hvis man tar snitt forbruk 0,25 Kw/km x årlig kjørelengde "16000" = 4000Kw ca 4000kr delt på 365 dager = 11 kr pr dag..
1,- pr. kWh betaler man nok bare om man har en skikkelig dårlig avtale eller bor på et sted med grisehøy nettleie. Min forrige regning var på 71 øre/kWh i variable kostnader, snittet for i fjor endte på 75 øre.
Sitat fra: Longice på lørdag 15. mars 2014, klokken 22:00
Har vurdert en strømmåler, men siden de ikke er interessert i å bruke tid på avregning til hver beboer så ble det ingen. Kanskje jeg skal revurdere likevel, kan jo være noe å vise til når året er omme.
Hvor mye tid kan det ta å lese av en måler 1 gang i året og gjøre en avregning...
Hei longice , her er det usbl, men ingen avgjørelse er tatt enda. Styret har nytt møte på mandag så der blir tatt opp igjen da. Har selv foreslått å ha en egen minusmåler og betale for mitt forbruk.
Sitat fra: jkirkebo på søndag 16. mars 2014, klokken 00:10
Sitat fra: M.SKEIDE på lørdag 15. mars 2014, klokken 21:25
Blir dette riktig? Hvis man tar snitt forbruk 0,25 Kw/km x årlig kjørelengde "16000" = 4000Kw ca 4000kr delt på 365 dager = 11 kr pr dag..
1,- pr. kWh betaler man nok bare om man har en skikkelig dårlig avtale eller bor på et sted med grisehøy nettleie. Min forrige regning var på 71 øre/kWh i variable kostnader, snittet for i fjor endte på 75 øre.
Ja betaler ca samme men lettere å regne ut ;)
Koster ca. 1 kr per kwh inkl. nettleie.
Sitat fra: frekri på mandag 17. mars 2014, klokken 00:55
Koster ca. 1 kr per kwh inkl. nettleie.
Med eller uten fastbeløpet? Fastbeløpet er uinteressant i sammenligningen, det må man betale uansett. Marginalkostnaden er det man må regne på, altså variabel kostnad på strøm og nettleie. Da havner nok de aller fleste godt under 1,- pr. kWh.
Sitat fra: jkirkebo på søndag 16. mars 2014, klokken 00:16
Sitat fra: Longice på lørdag 15. mars 2014, klokken 22:00
Har vurdert en strømmåler, men siden de ikke er interessert i å bruke tid på avregning til hver beboer så ble det ingen. Kanskje jeg skal revurdere likevel, kan jo være noe å vise til når året er omme.
Hvor mye tid kan det ta å lese av en måler 1 gang i året og gjøre en avregning...
Man bør nok lese av hver måned. Hvis man leser av årlig vil strømleverandøren bruke en forbruksprofil tilpasset bolig der forbruket på vinteren (og også prisen) er vesentlig høyere enn sommeren. For lading av elbil vil nok forbruket på vinteren være litt høyere per km, men bruksmønsteret vil kanskje være forskjellig (f.eks. at man kjører mer på sommeren).
Vårt borettslag skal enten sette opp måler eller ta en fast sum for de som lader med elbil. Jeg tror en fast sum er bedre. Egne målere vil kreve mer administrasjon og koste mer for styret. Men jeg frykter at borettslaget i ren uvitenhet kommer til å sette det faste månedsbeløpet altfor høyt. Slik som det er nevnt her, 30 kr per dag, er jo altfor høyt.
Nå er det jo slik at alle parkeringsplasser har motorvarmer. Og den er innbakt i prisen. Så hvis elbileierne skal betale for ladestrøm så burde vi i så fall trekkes fra for motorvarmestrøm.
Har mye samme problemstilling i mitt borettslag Bjørn.
Betaler fra før 200 kr/mnd for garasjeplass, hvorav nesten alt dekker strøm.
For å hindre masse misforstått misunnelse og forskjellsbehandlingsmas ble jeg og styret raskt enige om å sette opp en uformell måler hos meg slik at jeg kan betale mitt forbruk til borettslaget - men det er vi selvsagt også enige om at min faste strømleie faller bort i sin helhet.
Man skal selvsagt ikke betale for samme vare to ganger.
Ellers er nok 1 kr / kwh en grei tommelfingerregel. I praksis er det per i dag litt lavere, men det er en grei tilnærming. Noen som grovt sett gir ca 2.5 kr per mil.
For min del ender det ut i rundt 3-3500 kr per år for 16k kjørelengde.
Sitat fra: bb på mandag 17. mars 2014, klokken 09:36
Sitat fra: jkirkebo på søndag 16. mars 2014, klokken 00:16
Hvor mye tid kan det ta å lese av en måler 1 gang i året og gjøre en avregning...
Man bør nok lese av hver måned. Hvis man leser av årlig vil strømleverandøren bruke en forbruksprofil tilpasset bolig der forbruket på vinteren (og også prisen) er vesentlig høyere enn sommeren. For lading av elbil vil nok forbruket på vinteren være litt høyere per km, men bruksmønsteret vil kanskje være forskjellig (f.eks. at man kjører mer på sommeren).
Jeg mener ikke et eget strømabonnement med måler men kun en intern måler. Hovedmåleren leses selvsagt av hver måned. Så kan man ha en intern måler på hvert ladepunkt som styret leser av en gang i året. Brukeren betaler et månedsbeløp som beregnes å dekke forbruket og så gjør man en avregning når man leser av. Jeg synes da det er greit å bruke gjennomsnittsprisen for hele året, forskjellen blir nok helt minimal.
30 kr pr dag er horribelt.
Har beregnet et forbruk på ca 5.000 kWh i løpet av et år med 20.000 km kjørelengde.
Da har jeg tenkt 4 km pr kWh (forbruk på 250W/km).
Noe mere strømforbruk pr km på vinter, men sikkert og noe lavere strømforbruk pr km om sommeren.
Og en del strøm vil gå til forvarming av bil når den er koblet på strøm i garasjen.
Men regner med en del lading når man er ute på tur, så da regner jeg med at det går litt opp i opp.
Avtalen med borettslaget mitt er veldig grei.
Egen måler i garasjen. Leses av hver 2 måned.
Betaler nettleie og forbruk etter gjeldende priser.
De trekker fra snittforbruket pr mnd de har hatt på garasjene de siste 4 årene.
Med 5.000kWh pr år regner jeg kostnad pr år til å bli mellom 4.000 og 5.000 kroner. Dvs Kr 13-14 pr dag.
Hva med en oversikt over ulike bilers "snittforbruk" i elbil.no sin borettslag-hjelper? Va kan man "dokumentere" sitt forventede forbruk ut fra hvor mye man har forsikra bilen for, og så kan man betale ut fra en forventet ca-pris på strøm, gjerne ca 1 krone pr kWh. Det blir ikke enkelt å treffe 100% for alle, men så lenge begge partene er fornøyde er det jo greit. Man kan evt. høre om mulighet for justering hvis man f.eks. har tilgang til lading på jobb e.l.
30 kr/dag er dyrt selv hvis det inkluderer installasjon av utstyr. Når du har betalt den selv henger ikke dette på greip. Sett opp en seriemåler og avregn mot borettslaget en gang i året.
Jeg snakket med borettslagslederen nå. Han sa at vårt borettslag muligens vil gå for 200 kr/mnd for de som har elbilplasser. Det utgjør 10 kr per arbeidsdag. Med 200 Wh/km og litt svinn i ladingen burde det holde til i alle fall 40 km om dagen.
Han sa at 200 kr måneden var det elbilforeningen hadde anbefalt som beløp.
200 kr pr mnd er peisen hos min arb giver også. Lad så mye jeg vil for 200 pr mnd. Synes det er en grei deal
200 per måned er helt greit og et rimelig realistisk tall for de fleste med normal kjørelengde.
Takk for alle innspill. Jeg setter opp en seriemåler, selv om jeg må betal litt ekstra for det. Så får jeg bare vente å se hva styret i borettslaget her finner på til slutt.
Sitat fra: Longice på tirsdag 18. mars 2014, klokken 21:40
Takk for alle innspill. Jeg setter opp en seriemåler, selv om jeg må betal litt ekstra for det. Så får jeg bare vente å se hva styret i borettslaget her finner på til slutt.
Hvor langt har du tenkt å kjøre hver dag? Får du ladet på jobb også? I følge mitt regnestykke vil de fleste som kan lade gratis på jobb bruke langt mindre enn 200 kr i måneden.
Tja, jeg kjørte vel ca 20.000km med den forrige bilen, så regner med det blir ca det samme med teslaen. Har en egen 32A kurs på jobb, som jeg kan bruke den tiden bilen står parkert på kontoret.
Snakket med en kar i styret idag, ang. det med prisingen. Han påsto de hadde tatt målinger på en Leaf som gjør at de kan forsvare 30kr dagen som et utgangspunkt det første året. Deretter vil de nedjustere hvis det viser seg å være for mye. Snakket med Leaf føreren også, han lader jo til og med på jobben, og den bilen er heller ikke tilkoblet hver eneste dag. Forstå det den som vil. Jeg gjør ikke det.
El-bil førere, hold dere unna Bjørnhein Borettslag!
På 2100 km har jeg nå brukt 450 kwh. Min måler i garasjen viser ca. 250kwh. Har med andre ord ladet 30-40% ute.
Sitat fra: Longice på onsdag 19. mars 2014, klokken 20:44
Tja, jeg kjørte vel ca 20.000km med den forrige bilen, så regner med det blir ca det samme med teslaen. Har en egen 32A kurs på jobb, som jeg kan bruke den tiden bilen står parkert på kontoret.
Snakket med en kar i styret idag, ang. det med prisingen. Han påsto de hadde tatt målinger på en Leaf som gjør at de kan forsvare 30kr dagen som et utgangspunkt det første året. Deretter vil de nedjustere hvis det viser seg å være for mye. Snakket med Leaf føreren også, han lader jo til og med på jobben, og den bilen er heller ikke tilkoblet hver eneste dag. Forstå det den som vil. Jeg gjør ikke det.
El-bil førere, hold dere unna Bjørnhein Borettslag!
Fortalte du han hva bilen bruker per km og hvor mange km du er nødt til å kjøre for å bruke strøm for 30,- per dag? De må ha målt en kurs med belysning eller noe :)
Sitat fra: Øyvind.h på onsdag 19. mars 2014, klokken 21:48
Sitat fra: Longice på onsdag 19. mars 2014, klokken 20:44
Tja, jeg kjørte vel ca 20.000km med den forrige bilen, så regner med det blir ca det samme med teslaen. Har en egen 32A kurs på jobb, som jeg kan bruke den tiden bilen står parkert på kontoret.
Snakket med en kar i styret idag, ang. det med prisingen. Han påsto de hadde tatt målinger på en Leaf som gjør at de kan forsvare 30kr dagen som et utgangspunkt det første året. Deretter vil de nedjustere hvis det viser seg å være for mye. Snakket med Leaf føreren også, han lader jo til og med på jobben, og den bilen er heller ikke tilkoblet hver eneste dag. Forstå det den som vil. Jeg gjør ikke det.
El-bil førere, hold dere unna Bjørnhein Borettslag!
Fortalte du han hva bilen bruker per km og hvor mange km du er nødt til å kjøre for å bruke strøm for 30,- per dag? De må ha målt en kurs med belysning eller noe :)
Ja jeg sa de måtte ha regnet noe feil. Men det var som å snakke til en vegg. Håpløst. Får bare se hvordan dette utvikler seg.
Sitat fra: Longice på onsdag 19. mars 2014, klokken 20:44
Snakket med en kar i styret idag, ang. det med prisingen. Han påsto de hadde tatt målinger på en Leaf som gjør at de kan forsvare 30kr dagen som et utgangspunkt det første året. Deretter vil de nedjustere hvis det viser seg å være for mye.
Si til dem at det er greit, dersom de også går med på å tilbakebetale (med renter!) det du har betalt for mye når dette første året har gått og de har fått konstatert at det er alt for mye... :)
Sitat fra: Longice på onsdag 19. mars 2014, klokken 20:44
... Han påsto de hadde tatt målinger på en Leaf som gjør at de kan forsvare 30kr dagen som et utgangspunkt det første året. ...
Jeg kjører Leaf 30.000km i året, har 55km hver vei til jobb og 3 undersjøiske tunneler hver vei med som er -200/-130/-230 m/u havet og bratte stigninger (Dvs noe utfordrende topografi). Har et årsgjennomsnitt på 170w/km => 5100kWh i året => 13,972 kW i døgnet => 582 W i timen. Omtrent det samme som varmekablene på badet koster meg i året. Hvis de har målt med en Leaf så har de beregnet en med 30.000km årlig kjørelengde og en strømpris på 2kr/kWh - det virker ikke særlig realistisk.
Hvis jeg hadde hatt en TMS med 30.000km i året og brukte varmeapparatet flittig ville jeg antakeligvis fått et årsforbruk på 220W/km (har lånt TMS og testet min daglige t/r distanse om vinteren). Dette ville gitt et gjennomsnittsforbruk på 18,08kW i døgnet. For 30 kr døgnet og en høy pris på 1 kr/kWh ville dette tilsvart en årlig kjørelengde på 49.770km med TMS.
Edit: endret x kW i timen til x W i timen. Takk for korreksjon bb :)
Sitat fra: Finnøy på torsdag 20. mars 2014, klokken 00:23
13,972 kW i døgnet => 582 kW i timen.
Du mener vel 582 W i timen?
Du som har 55 km hver vei til jobb er nok godt over snittet vil jeg tippe. Oslo - Lillestrøm/Asker/Nordstrand er ca. 15-20 km. Men til tross for din lange kjørelengde så blir det fortsatt langt under 30 kr dagen.
Mulig de har tenkt at 30 kr dagen er det som er realistisk kostnad for bensin/diesel?
Sitat fra: Finnøy på torsdag 20. mars 2014, klokken 00:23
Hvis de har målt med en Leaf så har de beregnet en med 30.000km årlig kjørelengde og en strømpris på 2kr/kWh - det virker ikke særlig realistisk.
Høres mest ut som om "noen" har husket litt feil, og at det var snakk om 30 kr. uka, ikke dagen :p
Nå har jeg fått svar fra borettslaget vårt. Det skal settes opp fem ladepunkter i parkeringshuset. Disse blir reserverte plasser. Jeg skal få en av dem. Styret funderte en stund på om de skulle sette opp måler og sende regning eller om de skulle ta en fast sum. De kom fram til å ta 200 kr ekstra per måned for disse plassene. Det utgjør ca. 7 kr per dag.
Denne summen er ikke helt tilfeldig. Styret har vært i kontakt med elbilforeningen. De har blant annet anbefalt 200 kr per måned. De har også påstått at Tesla/elbiler krever 32 A ladestrøm. Det sistnevnte stusser jeg litt over. Jeg prøvde å fortelle en av styremedlemmene at Tesla fint klarer seg med 10 eller 16 A. Det gjør andre elbiler også. Men jeg skal ikke klage på at jeg får 32 A helt for meg selv i garasjen :P I dag får jeg bare 13 A. Jeg har prøvd 16 A med Kirkebøs adapter. Da gikk sikringa.
Det blir satt opp 230 V 32 A enfas Type 2. Så langt har jeg sett et par Leafer og ingen andre Teslaer der. Hvordan skal Leafene få ladet på Type 2? Må de ha en overgang?
Sitat fra: bb på søndag 06. april 2014, klokken 12:12
I dag får jeg bare 13 A. Jeg har prøvd 16 A med Kirkebøs adapter. Da gikk sikringa.
Det blir satt opp 230 V 32 A enfas Type 2. Så langt har jeg sett et par Leafer og ingen andre Teslaer der. Hvordan skal Leafene få ladet på Type 2? Må de ha en overgang?
Om sikringen gikk er nok kursen sikret med 13A eller 15A. Det har blitt ganske vanlig de siste årene pga. nye forskrifter.
Leafene trenger en Type 2 til Type 1 kabel. Kan f.eks bestilles hos Grønn Kontakt.
Nye Leafer kan også lades med 32A om man bestiller den opsjonen, så at de har falt ned på enfase 32A synes jeg er et godt valg.mEr det nok kapasitet på inntaket koster det ikke mye ekstra. Kun litt tykkere kabler.
Sitat fra: jkirkebo på søndag 06. april 2014, klokken 12:21
Nye Leafer kan også lades med 32A om man bestiller den opsjonen, så at de har falt ned på enfase 32A synes jeg er et godt valg.mEr det nok kapasitet på inntaket koster det ikke mye ekstra. Kun litt tykkere kabler.
Alternativet var å sette opp ti plasser med 16 A. Men det så ut som at det per i dag bare var behov for maks fem plasser. Hvis det om et par år blir behov for flere elbilplasser så må i så fall kapasiteten på inntaket økes. Og det skulle visstnok være veldig dyrt.
Per i dag lader jeg på uttak beregnet motorvarmer. Den står på hele døgnet. Om et par måneder skal den kun ha strøm et par timer om morgenen. Når alle fem elbilplasser er opptatt og noen andre skaffer seg elbil, så får de problemer med å lade hjemme.
Så for min del hadde det holdt fint med 16 A. Da kunne vi fått ti plasser. Og mange av Leafene som står her har kanskje ikke mulighet til å utnytte 32 A engang. Men men, vi får se hvordan det går med årene.
Til dette borettslaget som tar blodpris foreslår jeg følgende:
La den ene triptelleren være i fred en god stund slik at den samler opp et litt større antall km.
Vis dem deretter dette som underlag for faktisk forbruk. Burde være en rimelig udiskutabel faktakilde skulle man tro. Om de mukker må du bare være litt tøffere med de - styret skal tjene beboerne, ikke motsatt, de får lønn for det, så KREV at de blir med og ser på tallene dine.
Gjennomsnittlig forbruk over f.eks 1000-2000 km burde jo være et rimelig solid tall å gå ut ifra, eventuelt med noen få prosent påslag for å være konservativ.
200 kr/mnd høres derimot langt mer fornuftig ut, hvertfall om man ikke har tilgang på mer enn 13A. Med 1x240x32A type 2 er kanskje 200 litt lite for de som kjøres mest og lader mye hjemme, men selv der bommer man jo ikke mye.
Dersom de er lure så legger de opp plassene med 32A slik at det kan stå to biler pr plass. Da kan man entten dele på en ladeplass ved å bli inbyrdes enige om at man bytter bil som lades når sånn-og-sånn, eller man kan enkelt splitte opp 32A i 2x16A, slik at to kan lade samtidig. Uansett er det ingen bakdel om man kan lade på 32A ved behov, selv om man kanskje bare lader på 16A til vanlig. :)
2013, kun Leaf, 2014, Leaf og Tesla. Kjørt 3000km pr måned, ladet litt borte, men mest hjemme. Jeg fyrer kun med strøm, så det man kan se er at oppvarming er det som gir markant økning. Ikke en elbil som ruller 2-3´km pr måned.
Den grønne søylen er 2014.
Dette er jo litt gøy å regne på :)
Vi har to biler som lader fra samme kurs og har forsikret dem for tilsammen 36000 km. Vi lader nok ikke mer enn ca. 75 % hjemme. Med å anta forbruk på 0,25 kW/km og strømpris på 0,75 kr/kW ender jeg på ca 14 kr dagen. Jeg kunne betalt 20 kr dagen for å få denne strømmen siden jeg hadde godtatt å betale som om jeg hadde ladet alt hjemme, men dette er jo et temmelig høyt forbruk og ikke vanlig på steder som er så tett befolket at de har borettslag :)